【PINKちゃんねる】 新サーバ獲得会議
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/17 21:17ID:2GyIBvFVどうすればサーバを獲得できるか考えましょう。
0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/18 21:31ID:jW6ItSs/pink全体であっぷあっぷな状態なのに、わざわざ業者を優遇する
必要はないだろ。
0520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/18 21:58ID:elkFASrfこの際、"2ch⊃ぴんく"ではない事を改めて強調する意味でも、
まちBBS同様に"ぴんく会議室"板を作って、2ちゃんで言う
「運用/規制情報」、「削除要請/整理/論議」をそこでやるというのは
どうでしょう。
あと直接関係ないけど、
http://info.2ch.net/guide/map.html
のぴんく版があってもいいかなあと思う。
そう言えば上のアドレスの記述を書き換える計画は進んでいるのだろうか?
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/18 23:05ID:qPVzZXSQえっちねた板があるじゃん?
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 01:16ID:ihvog3Pyそれはカケラも共通点ないと思う。
0524t088042.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/19 12:14ID:r4PcR38s0525動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 12:53ID:kog9Koiwせんせいしつもんです。
やっぱりお下がりの鯖とかはないんでしょか。
もし無いのなら「新規に板作ってさらに人を呼ぶ」という余裕はbbspinkにはもう無さげなので
「適度に負荷比を考慮に入れた鯖またぎ再編とゆー意味での新板」
とゆー意味あいになるかと思われまするが。
>>524
ラウンジって話し合う場所じゃないような気がするのは気のせい?
0526t590249.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/19 13:37ID:B4YAlEBT>>515へのレスじゃなくて?
話し合いって雑談のこと?
0527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 14:35ID:u5bHfxsR801板、400〜上限500で1割以上がネタスレっていくらなんでも
数多すぎ。
他板からの流入者もどんどん増えてるみたいやし。
他に同じ雰囲気のとこないからか多分減ることないし。
常駐板の感覚で保守してくれるからか、最近は板住人が続けてる
スレもしょっちゅう落とされてしまうし。
圧縮もどんどんペース早まってる、なんとかならんものか……。
0528動け動けウゴウゴ●ちゃんねる
04/01/19 15:04ID:2tUXua0zいや、言ってることは一緒なんだろうけど板名がラウンジだと勘違いしそう…
批判要望も★が来てどうのこうのやる訳でもないし
結局対処するのは2ちゃんなんだし運用板でいいんじゃん
0530動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 21:20ID:jiFQoMcHそういう名前がよさそうです。。
ラウンジなんて言ってすいません。たしかにややこしいですね…
0531動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 21:21ID:jiFQoMcH対処しないからこのスレがあるんだと思います。
連続で失礼。
0532動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 21:31ID:jHG9hfNbラウンジなんかいらないよ。
0533動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 23:01ID:dVV07I4a現在どこに一番お金がかかりつつあるかというと、
回線使用料ではなく毎月のサーバの維持費です。
つまり 毎月 $300.00/台 とかという維持費がかかっていて
これがほとんどを占める状況になりつつあります。
簡単にいえば台数は少なければ少ないほうがいい。
サーバ買うのは一回こっきりのイニシャルコストです。
今後の予想としては、
2002年3月から始まったオイスター作戦の枠組みが
現状に照らし合わせてみてだんだんいびつになってきている。
近々、その枠組み(支出の方)を変更しなきゃ ってとこです。
管理人へもその状況は説明してあります。
春か、夏か、、、そのへんだと思いますー。
PINKも混ぜてくだせぇ。追加料金制でいいから。(+$10くらい?)
うん、そうだね
このスレとかで十分だね。
対処してるかどうかじゃなくて
対処するのは誰かって事なんだけど
0535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/19 23:57ID:0HDOzI3r0536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 10:43ID:Z2nYUyjHいらない理由って、人が多すぎるから、とか?
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 11:27ID:z1bXMqBL…まあ、下手に現実店舗や実在人物と密接な関係があるので
いちいち揉めて騒がしいお荷物板という印象はありますが
0538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 13:40ID:p8FpgSmV0539●
04/01/20 18:46ID:d+haBr6Y提供すべきだよ。ピンクのdat落ちファイルを読もうとすると「●を買え、
その金で鯖の増設をしている」と表示されてたから買ったのに。
ピンク利用者で●買った人のほとんどは自分の出した金がピンクの
鯖増設資金としても利用されると思っていたはず。
これは詐欺に近い。
ピンク利用者でピンクのdatを読むために●を買う人がいる以上、
その売上をピンクの鯖増設にまわすためのなんらかのシステムを
ひ(ryは作る責任があるはずだ。
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 18:49ID:tCtJ/sDNひろゆきはPINKちゃんねると関係ないんだってば。
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 18:49ID:WNBc0p5gあんまり縁が無いからかもしれんが、漏れにはイマイチ違いがわからん。
それらの板。
まぁ、エロゲ・葱・葉鍵も似たようなものか。
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:20ID:2eQP6yLb>>41参照
0544動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:40ID:IoBZ0iqNたしかにオーナーではない。
しかし削除システムなどの各種管理ツールや
●のシステムは2chと同じ仕組みを使っている。
こういった実態ならば
ひ(ryはオーナーのJimさんから管理を委託されているようなもの。
それが嫌なら削除依頼はすべて依頼の段階で蹴るべきだし、
●の対象からpinkをはずすべき。
少なくても同じフレームワークでもシステムの分離ぐらいはするべきで
それをしないで「関係ない」って言うのはどうかと思うのだが・・・。
0545動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:44ID:gUWiEFZy0546仕事人 ★
04/01/20 19:46ID:???0547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:46ID:jqu3kOsW都合のいいところは関係あって、都合の悪いところは関係ないってか
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:52ID:IoBZ0iqN「べき」は3回しかつかっていませんよ。
と煽ってみる試験
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:53ID:gUWiEFZy0550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 19:58ID:IoBZ0iqNまちがえた。
正しくは「つっこんでみる」でした・・・
逝ってきます。
0551動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 20:01ID:ircGvDViそんなの足をつっこみたいか?そうか、そうか。
(´-`).。oO(悪い癖だと思うぞ…)
0553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 20:06ID:ircGvDVi「そんなに」だな。
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 20:06ID:Hxz3TVCO0557ずぶりストーカー
04/01/20 20:32ID:WNBc0p5g(・∀・)ニヤニヤ
んで、仕事人★さん、新板の件はどうなの?
一応いくつか案があがってるようだが
>497 同性愛板と ロリコン板 >501に説明あり
>498 Pink難民板 アクセス規制されてても書ける板
>499 エロゲサロン板 VIPの負荷分散に成る…かも 反論>500
>502 ゲイ板
>506 実在人物エロパロ板
>518 ピンクチラシ板 反論>519
>520 Pink運用系板 反論>529
レスアンカーエラーが出たんで>一個にした、結構端折ってるがこんなかんじ
0558●
04/01/20 21:00ID:ptu9DdUBひ ろ ゆ き は ● の 売 上 の 一 部 を pink の
鯖 増 設 資 金 と し て Jim 氏 に 提 供 す る べ き で す。
理由は>>539
0559動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 21:12ID:wDHbLvzEべきの要望より、なんとかする議論をしよう。
0560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 21:48ID:0TJGvN6dそんなくだらんこと言ってるより
現実的にどうするか考えにゃ
取りあえず新板作って負荷分散かね
0561動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 22:01ID:iv4DH26r0562動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/20 22:58ID:gEZUYjarお下がり鯖が望めないのならそれ。
か、あるいはこの手の議論活性化や新鯖・画期的資金源獲得のために
思い切り取り扱いを限定したpinkbbs批判要望みたいな板。
っていうか、何か運営サイド情報で新しそうな展望が望めるから
>>493で新板作ろうかって振ってくれたんじゃないのかよう。
もしかして「そういえば最近要望ないなー」とか
そーゆー何も意図のない状態で聞いてみただけだったりするのかよう。
0563動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 00:05ID:/gs13X100564動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 00:12ID:U86/wMGTいらん
数年たてば葉鍵みたいに過疎版になるだけ
不満はあるがそんなもんは言い出したらきりがない
新板作るってことは再編とかは無しってことですかねえ
VIPの負荷なんとか減らせないかな
0565動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 02:03ID:YKqEaZOG0566動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 02:05ID:Q1rFJdw2臭いを嗅ぎつけて荒らしが寄って来たモヨウ。
0567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 04:17ID:5ZCV/PBKそうでもない。
0568動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 07:26ID:UHp51O4pなにかあるとすげえ勢いでスレが伸びるし。
0569動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 09:11ID:RRQ0XWK1仕事人★さん、これくらいならとりあえずできますよね?
0572動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 13:42ID:c4Gta3Vtその誰かさんが出てこないからいつまでたっても堂々めぐりになってるんじゃないか。
0573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 13:55ID:B8JOkmMi回線使用料が$3600/年 新鯖を買って+$3000 目標$7000〜$10000
お布施一口$10として700口 $130ぐらいは余裕の人もいるらしいから600人
鯖買ってとりあえずスタートして通信費はおいおい、というのなら400口?
>>393のThe Amazon Honor Systemでよければ窓口になるけど。
これでいいのは返金可なので失敗したら返金できるってとことろかな。
ちなみにトラトラって手数料どれくらい取るんだろう?
0574動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 13:56ID:CII4Eu/+やっぱり板一覧で「pinkbbs運営検討」とか板名が見えるという新板効果は大きい。
「外部運営要望板へのリンクを貼った告知スレを各板で立てて意見募集」
が無難なとこですかね。
いや、話す方向性は一緒なので、議論拡散を避けるためこのスレへ誘導してもいいんですが。
0575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 13:58ID:1852G1vDそれによって違いけりだと思ふ
0576動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 14:05ID:B8JOkmMiもう面倒みねぇ、という話は出てますね。自分で勝手に生き延びてください、
運営はNTTだけど、こちらも商売になるわけでなし別に積極的に続けたいわけでもない。
生き延びれないのなら、良くてこのまま、順調に行けば閉鎖、と。
「ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください」
0577動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 14:47ID:IobtcCakJimさんは新しいシステムを考えなければならないとはいっているので、
積極的ではないにせよ、消極的でもありえない。
私はJimさんと (りゃ の交渉ごとにはかかわってないので、一般論を。
会社組織の場合、こういう「契約もの」については、まずは社内調整が必要になります。
体裁・企画・社内稟議・承認といった、いわゆる手続き系です。
その後は、契約書作成・内容確認の後、両者合意の上で契約に至ります。
相手は外国企業ですから、法務的なすりあわせ(米国法と日本の法律の双方)も、
当然必要になるでしょう。
その後に、書籍の売り上げの一部とか、ブランドの使用料金とかの形で、実際に
お金が流れることになるでしょう。
例えば書籍なら、初版を出版する辞典でにお金がある程度払えるのかもしれません。
雑誌だったら、売り上げに応じて、後払いになるのかもしれません。
いずれにせよそれまでは、お金は入らないでしょう。
# もちろん契約形態によります。「契約金」という形態もありえますね。< お金が入る時期
個人的感覚だと、上記がすべてうまく転がったと仮定して、
「夏も近づく八十八夜」ぐらいに、なんとかなればいいかな、という感じかなぁと。
(りゃ の人たちも、ここは継続してヲチしていると思います。
でも、コテハントリップつきあたりで出られるのは、少なくとも「ほぼ間違いなく契約できる」
ようになってからですね、たぶん。
でないと、社内のほかの人や部署や役員などへの根回しにも、影響出ちゃうだろうしね。
長文スマソ。
0579動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 16:02ID:bWf2qZT4というわけで現状困ってないし、ってことなのでわないかと。< 運用情報ofPINK
0583動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 16:30ID:WYlGJ0di板を分けても、運用する人間とシステムが同じなら分ける意味はないわけで…
分けようと思うなら、同時に分けた方を回す方法と人間を確保しないと意味が
ないんじゃないかと。
そこまで分離できないと独立運営にはならないってことだね。
pinkと2ちゃんが見た目に一緒なことで、多くの利用者から問題が見えづらくなっている
ということには激しく同意するけど、だからと言っていきなり分けると今度は運用が
難しくなって元も子もない、と。
0584動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 17:13ID:/qxiKYdvなんとかならんか
0585風俗全般板住人
04/01/21 18:44ID:TpCxZpEsダイアルアップで必要な時しか回線繋がないから鯖落ちてる事に気付きにくい
以前みたいに長時間鯖落てることあるの?>vip
鯖落しなければ現状維持でもいいけど...
ただpinkのために「いくらかだせ」と言われれば協力できる
今は●買ってないけどpinkのためなら買ってもいい
うまくシステムができる事の祈る
0586動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 19:38ID:W42ooNMD何度もリブートしてるみたいだし、現状維持とはいかないかと。
>>580
>>583と同意見。
システム等が同じなのに運営板作ってどうするのよ?
0587●
04/01/21 20:31ID:VNlXmV5a0588動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 20:36ID:G/IZVRaX×また葱板が・・・・
○またwww2鯖が・・・・
負荷に関する問題は板単位ではなく鯖単位で起きているのだと
認識する事が問題解決への第一歩だと思われ。
0589動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 21:03ID:yl4KhhAv古い鯖を新しくするのにはどぉ〜すればいいかが問題なんだよなぁ
JImさんのポケットマネーに頼る事は無理だからBBSPINK住人でなんとかしたい
でもその方法を実行するすべを持たない(PINK用●とか
どぉ〜すればオイラ達はBBSPINKに協力できるんだ?
0590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/21 21:14ID:IobtcCakまあ、いろんなことを考えたらそうなるのがベストでしょうね。
それまでは現状鯖のチューニングでどうにかするしかないってことで。
というわけで速やかに交渉をまとめるようにおながいします>(りゃ他関係者各位
0591動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 01:39ID:0015n5Lnに回るんだろうなぁ_| ̄|○
0592動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 03:37ID:niWkm/Dc4ドルを2ch全体の運営・管理資金として
残りの4ドルをどの板の整備に充てるか(最大4板・含bbspink)
●購入者が選択できるようにするのは、無理なのかな?
0593動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 03:46ID:B6bDmXjI>>48
鯖増設の取り分を少なくしてどうする。
0594569=580
04/01/22 09:12ID:EjvniRxdわざわざレスdクス…むむむ★氏からもレス頂けるとは…(´Д⊂
言われてみれば現状では問題ないし、不便を感じたこともないから
今は「現状のまま」で良いのかもしれませんね(´・ω・`)
0595動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 10:46ID:squ7OZ58今日はそれでいいかもしれんが明日は今日よりあっぷあっぷだぞ。
とかゆーのは危機感持ちにくいのでイマイチ真剣味に欠ける罠
0596動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 12:43ID:ApxPxwOL書き込み規制を強化すれば済む話だし。
むしろHDDの寿命や各種基盤配線の老朽化による断線が問題だな。
それが来る前に新鯖にかえましょうというのがこのスレの主旨だと思うが?
0597動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 12:52ID:e36qf5DK0598動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 14:45ID:0015n5Ln0599動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 14:47ID:+JAvXMhMあれって(りゃ関係だったんですか。よく見たら、ああ、ほんとだ……
pink運営基金関係かと思ってた。
pcみたいに(りゃ鯖ができるのならそれはそれでいいんでしょうけど。
それは確かにまだまだ先の話でしょうね。
個人的には運用形態についてもっと知りたかったり。
例えば、今稼働している2鯖を新1鯖で置き換えると接続費は半分にできるんだろうか?
それとも従量制なんだろうか?
仮に半分になるんなら新鯖代だけ寄付で集めるのはそれほど難しくなさそうな気がする。
0600動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 21:39ID:79KuwKTzなんとかしろ!
0601動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 21:42ID:GqFM3BLW0602動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/22 21:48ID:fhkHVJhW案は募集中ですよ。
それとサーバーダウンスレには報告済みです。
0603削除屋@cyan ★
04/01/23 03:07ID:???bbspinkは唯一の、2chがスクリプト・削除システムなどの
「のれん」を分けたサイトなんですよ。
ひろゆきさんの最大の財産は、このブランドなんですよね。
で、こののれんがあるからこそ、2ch自体へのエロの流入を
止められている訳で、誰かが第二のbbspinkを作ったところで
のれんを分けてもらえていないと、bbspinkは超えられないと思うのです。
ひろゆきさんは、2chののれんをbbspink以外に分けるつもりはおありですか?
2chのエロ流入を止めたいなら、誰かにのれんを分けるか、
相対的にのれん自体の求心力を弱めていくしか無いと思うのですよ。
つまり、今じゃそれほど2chののれんは絶大なんだよな…。
0604動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/23 09:31ID:D6faqSrrhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073378066/618
オヤヂよりガキの方がブラウザにとっつき易いだろうけど
0606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/23 10:39ID:JepecZZWその通りでしょうね。
平均年齢が下がりそうです、、あー、いやだ…。
平均20歳切ってないか? と思う板もあります。
まぁ、これは考えすぎだろうな。
>>603 ところで、何度もお世話になっております。感謝。(スレ違い)
> で、こののれんがあるからこそ、2ch自体へのエロの流入を
> 止められている訳で
前から、その点を含めて、ピンクを放置して無茶苦茶にすると、
困るのは結局…ということを言ってるのですが、それでも関係ないと。
いや、関係ないのは正しいのかもしれないけど
買い戻すとか、しないんですかね。
Jimさんにメールして、ピンクを止めて「ピンクを返して欲しかったら金を出せ」とかひろゆきに言って欲しい…?
ことはないか、でも、そうしたらどうなるのかは気になる。
しばらくは何ともないだろうけど、だんだんエロ書き込みが2chに爆発。
(Jimさんは多分そんな事はしないだろうな…)
0607動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/23 13:25ID:T43Mr1GC>>533で書かれているように、少なくともサーバー維持費は半分になる。
って事で、複数台あるPINK鯖を新しいの1台か2台にまとめると
トータルコストは安く済む可能性があるわけだ。
新鯖導入の初期コストが問題になるわけだが。
0608動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/23 15:23ID:Zibks+ouこれならブラウザ使ってる人も広告見れますんで。
【実験】書き込めなスレッド スレッド924について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074748311/21
0609動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/23 17:17ID:77OeVstc本にでもまとめりゃそれなりの金になりそうなのもあるだろ。
0610t065034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/23 19:06ID:RGyScJRCやっぱ平均年齢下がるよな・・・
>>607
そこら辺、jimさん側がどう考えてるのか知りたいな
>>608
鯖の為なら宣伝増えてほしい
0611●
04/01/24 02:17ID:2Jn6dtqy0612動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/24 02:33ID:NVdCyWpn普段はスレによっちゃ個人攻撃だらけだからなあ
0613t111113.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/24 09:23ID:33ucYO2yそうか?
それなら大人の時間に常に人大杉の板が欲しいな
鯖負担も少ないだろうし、携帯から見る中高生も防げるし
どの道、このままだとアレっぽいから実験してほしい
0614動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/24 11:51ID:3FLXOOrD0615動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/24 13:05ID:cdDFbMxxそりゃ短期的には減るだろうけど、1ヶ月くらいしたらブラウザの使い方を覚えた方達が…。
あと、HTML関連の処理が無くなるだけで、結局書き込みや読み込みはするわけで…
処理が問題なら、ActiveXとかJAVAで動く2chビュアー(2chじゃないけど)を、板にべたっと貼っておけば
いいような気もするけど。
(ないのかな、そういうのは)
0616動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/01/24 13:39ID:oVb6aFx/確実に減る。
短期的に人が減ることがわかれば、それを施行することで
短期的に人が減る効果を長期に渡って効かせ続けることができる。
普段の2chの利用者の常にいくらかは新規流入した初心者です。
あと実利あってのpinkbbsにおいては、
人多杉で一回り寂れることのご利益は絶大ですぜ。
0617t513037.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/24 16:25ID:MXvTLd8a読み込みは軽くなって負担少なくなるでしょ
それに書きこみ数とヒット数を比べてみたことがあるんだけど
大人の板は書きこみ数に比べて閲覧数が多いから割と効果はあるかもよ
>>616
新規の人って結構いるだろうね
入ってくる人の数と出ていく人の数が釣り合ってくるだろうし
若い方がブラウザに慣れやすいだろうってのがひっかかるけど
0618t513037.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/01/24 16:32ID:MXvTLd8a54.オカルト (5087)
55.えっちねた (5063)
↑板の書きこみ数
↓板のヒット数
車 19,580
オカルト 21,446
えっちねた 46,789
10日以上前のだけど(また調べるのめんどくせ)
でも新鯖購入って前向きに考えた方がいいのかな
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