【PINKちゃんねる】新サーバ獲得会議

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/17 21:17

●の売上をまわしてもらえず古いサーバのままのPINKちゃんねる。
どうすればサーバを獲得できるか考えましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 17:07

>>300-304
カキコありがとう、てっきりpinkはほとんどの★持ちの人に
見捨てられたのかとｵﾓﾀ(´；ω；`)ｳｯ…

>>301
本当にざっくり分けているような気もしますが、それで良いと思います。
対症療法に関しては移動先が既存のoyster鯖レベルでないと
すぐ人大杉になって意味ないような気がします
>>302
ときどきvip以外も重いという話は聞きますが、vipほどではない
みたいですね…
>>303
これに関しては、現在の板をそのまま移転するのであれば
このくらいの台数で十分のような気がします
>>304
一番の問題はここなんです。そのお金を●で調達することが
出来ないのであればどこから調達するのかで袋小路に
はまっているのです。実質的にはひ(ryのサイトでないわけですから
余計に問題が複雑になっているようですね…(´･ω･｀)

pink鯖増設希望の人、見てたらフォローor訂正プリーズ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 17:51

>>305　>>302は板の事を聞いてるのかと。
>>302
vipの中ではエロげーが一番重いとかと。

仮に他鯖に持っていってみないとわかりませんが
移動候補があるとしたら負荷を見てokazu鯖が有力です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 17:59

んで、仮に新鯖を何台入れるかは、
むむむさんが言う３台でよろしいかと。私も思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 18:16

>>300-304
理想的なまとめ、ｱﾘｶﾞﾀｼです。
ただ、今使われてる５つのサーバであとどれくらい負荷がかけられるのか、
各板の住人でもよくわからないので>>302はきになるところですね。

というのも、サーバ獲得というテーマ以外のヲレの希望があって。
▼"２ちゃん ⊃ ぴんく"ではないことをもっと明確にして欲しいし、
　　現状ではぴんくに関する自治＆要望伝達法がわかりにくい。
　　なので"PINK会議室"板を作って、運用情報や削除依頼をここでやる。
▼"同性愛"板のPINK移動。で、エロいネタもエロくないネタもここでやってもらう。
　　分割するなら話はそれからということで。

特に>>304さんも言ってますが、２ちゃん関係の自治ならぴろしきに要望するまでの
プロセスがはっきりしてるから問題ないんだけど。
ぴんくの場合、Jimさんに要望する前例がない(と思う)現在、どうやって話を
Jimさんにまで持ってけばいいんだろうかとノータリンなわたしは途方に暮れるばかり…｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 18:31

単順にvipを引退させて新鯖を替わりに入れるだけで大分変わると思う。
vipは今年の春ごろから調子悪くてpinkが増設されたんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/18 21:52

何故同性愛板を移動してほしいんだろう

**310** · 03/12/18 22:12

>>308
芸板、ほんとはえっちネタ禁止なんですよ。
現状では許容されてますけど。

で、dat落ちのスピードもある時期異常に早かった事もあって
分割論議も活発に行われて１８禁ネタの板とサロン形式の板に分割するということで
結論が出たんですが、結局うやむやになって行われず、という経緯があります｡

**308** · 03/12/18 22:13

間違えた…あほや…、
>>311は>>308が>>310にレスつけてます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/19 08:59

言っても仕方ないことなんだけど、一番の理想は
「Pinkちゃんねるが２ちゃんねるの一部になる」ってことなんだけどね…
「限りなく一部に等しい」兄弟掲示板でも良いんだけど（　´д｀）=3

現状の使われ方や管理体制にもっとも即しているし…

ひ(ryはエロに関する(無断転載等からくる)リスクを一番恐れているのかなぁ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/19 10:59

単にピンクが２ちゃんの一部だと、２ちゃん自体がエロサイトに分類されるからでないか？
エロサイトに分類されるといろいろと不都合が生じるもんな

P061198169230.ppp.prin.ne.jp · 03/12/19 13:33

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2095/1029236438/

114 名前：ひ投稿日： 2002/08/14(水) 03:03

pinkのはなし。
おいらは2chでエロ話をされるのが嫌いです。
んで、制限してもいたちごっこなので、代わりに受け持ってくれる人を探したです。
んで、NT Tecnology 社になったと。

138 名前：ひ投稿日： 2002/08/14(水) 03:19

エロ自体は好きですよ。
ただ、場違いのとこでやるべきじゃないっす。

143 名前：ひ投稿日： 2002/08/14(水) 03:21

エロ話しは、エロ話しをするための場所でやるべきだと思うですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/19 14:03

どっかで、ひろさんは人が仲間内の雑談等でネタがなくなったときに
エロ話をすれば、とりあえず盛り上がる雰囲気が嫌いって言ってなかったっけ？
だから、2chでもそうゆうのが嫌いだと…｡
記憶違いだったらｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/19 16:39

資金調達をどうするかが最大の難関だね。

>>316
近い事を言ってたと俺も記憶してる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/19 19:45

まぁそれでもエロネタしかないような板２ｃｈ内にもが幾つかあるわけだが（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/20 12:48

繰り返しスマン、

今は何とかなってるけど、そのうち2chは増設、ピンクは現状なら、当然人が増えてピンクだけが利用困難
→行き場を失ったエロが2chに戻って、溢れる
特にピンクの鯖古いらしいから、どれかが死亡した時が…。

これでは以前ひろゆきがピンクを作ってエロ排除した時以前と同じになってしまう。

それでいいのか、と聞きたい。＞ひろゆき

嫌ならやはり2chとピンクを金銭面だけ合併するとか、支援をするとかして対応するべき。

もちろん、ピンクに金だしたくないのでつぶして、2chでエロを許可するとか、
エロ削除隊みたいなすごい削除人集団を使ってエロ禁止掲示板として消しまくるか、他に方法がないわけではないだろうが…。
ただ、ピンクを無くして削除するのは不毛だと思う…。

あと2chにあるエロ板はピンクに移すべきでないかな(汗)＜これは前々思っていることだが、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/20 13:39

なんかピンクが2chに近づいてほしいのか
区別されてほしいのか判らん書込みだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/20 15:09

>>319
なんだか良く判りませんが、論点がズレていますよ。たぶん。

>>75-78 でまとめてありますが、
2chとPINKの現状＆関係は >>41-42 など読むと判りますが、
PINKのオーナーはNTTecで、ひ（ｒｙのものではないです。
それでNTTecの状況などは >>48-55 の通りで
JimさんはPINK全体が重く新しい鯖が欲しい、けどお金が足りない。
んで、PINK用鯖の費用の概算を >>300-304 でむむむさんが述べた。と

このPINK用鯖の費用をどうやって確保するか、が問題なんじゃない？
だから今は具体的な方法を出したいのではないかな。
で一番(?)現実的なのは●の代替（又はオプション）みたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/20 16:53

●を2chとpinkに完全分離するのが適当な気がする。
で、現●もちは更新時までは両方使えるようにして、切り替え更新時は安く上げる。
これが現実的な解かな。

で、現状●は>>48で示されているものをまとめると、
$8=NTTec
$8=monazilla authors
$8=card agency
$8=2ch
$1=cgi

となり、これを

$8=NTTec
$8=monazilla authors
$8=card agency
*$8=2ch
*$4=pink
*$10=2ch+pink
$1=cgi

として*をひとつだけユーザの選択とする。これで●は$29-$35の間で収まる。
料金自体はあくまで仮ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/20 21:04

>>322
以前に似たような案を書いたことがあるけど、2ch用とbbspink用を識別するように
システム変更するのは簡単（特に鯖の負荷の増加とか心配）なのだろうか？
たいしたことがないなら、322案を支持したいわけだけど。

**322** · 03/12/21 09:56

>>323
ユーザIDで振り分けられないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/21 10:28

つうか、もともとpinkの管理をNTTechに頼んだのって、当時資金的余裕がなかったからじゃないの？

あとは2chで面倒見ます、って言っちゃって徐々に管理を移していけば済むことだと思うんだけど。
それともNTTechがpinkの管理権を放したがらない訳？それとも単に管理人にやる気がないだけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/21 10:37

どうして、資金面なんて推測だすねん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/21 10:49

>>322
禿堂、●でのユーザー側の選択制が一番納得がいきますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/21 15:00

>>326
>>321
＞PINKのオーナーはNTTecで、ひ（ｒｙのものではないです。
＞それでNTTecの状況などは >>48-55 の通りで
＞JimさんはPINK全体が重く新しい鯖が欲しい、けどお金が足りない。
＞んで、PINK用鯖の費用の概算を >>300-304 でむむむさんが述べた。と
PINKの資金面では推測ではなくて現実。
PINK鯖費用調達方法は推測。というか提案。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/21 15:19

>>328
お金が足りない、んではなくて
お金を生み出さないものに自らのポケットマネーでの設備投資はできにくい、
ってことなんではないかなと。

**328** · 03/12/21 15:36

>>326は>>325に対してのレスですね。
推測という言葉に引っかかったので。憶測や邪推ですね。
>>328は脳内あぼーんして下さい。

>>325
資金的余裕ウンヌンは、ひ(略)に直接聞かないと解らない。勘ぐりすぎだと思われ。

PINKの2chへの吸収に関しては既出だと思いますが。
ひ(略)が、うんと言うか…。

**328** · 03/12/21 15:45

>>329
>>328は誤読して書き込んだ文章で、明後日の方向にレスしてます。すいません。

＞お金を生み出さないものに自らのポケットマネーでの設備投資はできにくい、
Jimさんの立場ではその通りだと思います。

●の選択式という案はどうなんでしょうか？
システムを組み替える手間がかかりすぎて現実的ではないのですか？

**322** · 03/12/21 17:38

>>322などをまとめると、

・●をオプション選択制にする
・オプションは2chのみ、pinkのみ、両方とする
・認証切り分けはユーザIDで振り分ける形式とする
・既存の●ユーザは期限が切れるまで両方使える
・既存ユーザはユーザ更新時に切り替える

詳細はどうやら氏がどう判断するかによりますが。

**319 ながっ…** · 03/12/22 21:56

2chのえらい人がどう思っているのか…、ピンクが無くなったり利用困難になったらエロがまた蔓延して(ひろゆきが嫌がっているような)事態になると考えられるが、それは構わないのか？
これじゃ問題があるだろうから、それなら2chがピンクにエロを押しつけた以上、面倒を見るべきでは？
また、面倒見るように意見を述べる、説得する、署名する…？最後のはともかく、まぁそういうことを考えるべきではないかと。お金より先に、です。

分かりにくかったのは、スマン。細かく書くと…以下のようになるが要は上の3行です。

最初の選択肢は下の４つしかないのでは？という指摘をしかった。
1-1.ピンクは2chが合併吸収
1-2.ピンクは閉鎖、エロは昔のようにならないように徹底して追い出す
1-3.ピンクは閉鎖、2chでエロ解禁
1-4.ピンクが完全独立する方向、またはピンクが消滅

なぜこれだけしかないのか、根拠は
2-1．NTTecさんはこれ以上鯖にお金を出すつもりはないようだ(これはビジネスだからしょうがない…)
2-2．[重要]ひろゆきの考え(やオイスター作戦で)はピンクは除外されており、お金を出すつもりはない＝2chの偉い人の大半はピンクの事を無視しているようだ

仮に大金が入るすごく良い方法があったとても、ピンクを維持しようと思っている人が(ほとんど)いない。となると、当然お金は効率的に回らないだろう。
これは、節約するとか、有効に使うといった気のない政府にたんまり税金をあげてもろくな事がないことと一緒。これなら完全独立してNTTecに直接お金を渡した方が明確でいい。
つまり、今お金を作っても無意味ではないかと。

アクセス増加に対応してオイスター作戦が始まり、2chの鯖の問題が解決されても、ピンクには投資が不要＝ピンクに来る人は増えないというトンデモな予想はしないだろう。
アクセスは両方増えていくことは明確なのに、オイスター作戦のお金を一部NTTecに渡すとか、買い戻す(?)という事をしなかった。
これが意味するところは、2chの上の人はピンク鯖の破綻が将来必ず起こるであろう事を理解しているはずなのに、昔から黙認し続けているということ。
この状態では、ピンクの行く末は良くて鯖が潰れるまで現状維持くらいしか考えられない。逆に言うと上の判断は、ピンクが潰れ2chにエロ復活という事態を容認したとも受け取れる。(1-3を容認? 1-2で頑張るのか)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/22 21:56

私が考える解決策は

3-1.ひろゆき(や偉い人)にピンクの存在意義を説得して考え直して貰う、そうすれば金銭面で2chとピンクの再合併(?)なども期待できる
3-2.ひろゆき(や偉い人)にエロ書き込みを解禁してもらうように説得する(ピンクは消える・この方法はピンクが出来た経緯からして極めて難しそうだが)
3-3.説得できなかったらNTTecがビジネスとして成り立つ方法を考える
3-4.それも無理だったら鯖を借りるところから考え直す…NTTecさんが一番安いくて良いサービスなのかは分からないから

ひろゆきがピンクをNTTecに依頼して作ったという理由が知りたい。NTTecが引き受けた理由も。(ビジネスになると思ったのか？) 明らかにされてないよね？

エロを一緒くたに話すのは嫌というのは俺としても分からんでもない。だったら2chにエロ話専用の板をいくつか作ればいいだけのはず。
そうしなかった理由が知りたい。その理由が無くなるか改善すれば、2chと金銭面で合併できるはず。
書いてあったらスマ…、読み直したつもりだが…。
「(エロ関係の話題を)代わりに受け持ってくれる人を」／それは自分がオーナーをせず、別の人に受け持ってもらうことにした。 ←なぜ変わりに？別板はともかく別会社にした動機がよくわからん。
「んで、NT Tecnology 社になったと。」 ←なぜ引き受けたのかという根本的な理由。
とかは書いてあるがこれは答えになっていないので、

理由なんだろう。私が想像しているのは、
新しい板を作る鯖パワーが無かった、使っていた鯖がエロ禁止だった、NTTecがたまたま鯖を提供してきたから自分がすることもないと利用した、エロ専用の鯖には一文たりとも出したくなかった、エロが嫌いで触れたくもなかった

推測だけだが、本人がエロ自体は嫌いではないというのが本当なら最後のはないだろうし、本当に嫌いなら管理系統も別にするはず。
まずお金の相談をするより、2chとピンクの将来を考えるなら上に書いたように現状に至る経緯が不明…順番が違うと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/23 00:49

いよいよ去年の八月から一年。。。
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/2095/1029236438/

102 名前：夜勤（D69Zsbfg）投稿日： 2002/08/14(水) 02:51

>>100 おめ
Big-Server から２ちゃんねるがサーバを借りている
と言っていたら間違いだ。訂正します。

２ちゃんねるは NT Technology社からサーバを借りている。
が正解です。

>>101
みんな仲良く暮らそうよ。

103 名前：（vTlApAVI）投稿日： 2002/08/14(水) 02:52

>>102
屁ネットじゃないんですか？

104 名前：ひ投稿日： 2002/08/14(水) 02:55

he.netからNT Technology社が借りて、さらにおいらが借りてると、、、

105 名前：夜勤（D69Zsbfg）投稿日： 2002/08/14(水) 02:56

>>103
NT Tecnology 社は、サーバ管理維持と回線等を
he.net の機材を用いて販売している。

なぜ　私がそのことを言う権利があるかという突っ込みはなし。
知っていることを暴露しています、今日は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/23 00:51

120 名前： 72 投稿日： 2002/08/14(水) 03:07

>>102
ありがとうございます。

それでは、
『NT Technology社からの請求分を、
ひろゆき氏にそろそろ支払って欲しい』
ということでしょうか？

NT Technology社は夜勤さんの会社では無く、
現在、夜勤さんは2chのサーバー代の全額を肩代わりされているのですね。

...なんというか...
2chはよく使わせてもらってます。本当にありがとうございます。
というくらいしか無いです。（ｗ

123 名前：ひ投稿日： 2002/08/14(水) 03:11

＞『NT Technology社からの請求分を、ひろゆき氏にそろそろ支払って欲しい』
諸事情により今月滞ってます。。。（＾＾；；；；；

**319** · 03/12/24 11:38

じゃあ最初から2chとピンクは同じ鯖だった？ (今もそうなのか)
なんで、お金だけ別系統に…。やはり切り捨てられている？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/24 14:02

とりあえず>>335のスレでも見とけ

**319** ◆mv/o.....k · 03/12/24 19:01

うーん、あのスレ見た限りでは、エロ話は金無いし、追い出して後は知らん、みたいな印象を受けるだけなんだが
ちゃんと読めてないだけか…。

要は、ひろゆき始め偉い人はピンクをどれくらいの重要度で考えているのか。
私は頭悪いみたいなので誰か教えて…。

ところで変な夢を見たんだが、某BBで赤いのを配ってる前で、青い袋に入れた● (袋に● 中にはID&PW) を売った。
モナー着ぐるみもいた。怪しい集団だったけどなんかぼろくそに売れて、その後向かいの柔らか銀行に訴えられた。
これは…何かのお告げか？ …いや、スレ違いだよな…失礼。なんか意味深だったので…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 09:17

>>339
あくまでも推測の域を出ないけど、ひ(ryは隔離板(または雑談系２カテゴリの各板)程度の
感覚でしか見ていないと思われ(´･ω･｀)

…そういえば、pinkでひ(ryのカキコ見た香具師とかいる？
漏れは未だかつて見たことないんだが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 10:31

現状ではオイスター作戦はpinkの鯖・運営費を一部まかなえるほどにはうまくいっているように見えるけど、
実際どうなのかな？その資金の一部をpinkの運営に割くことはそんなに困難なことなんだろうか？

ひょっとして「俺の所有しているドメインに得体のしれない鯖をぶら下げるのは許せん」とJimさんが言っているとか。。
それとも、pinkにはメガピンの広告をトップに置かなければいけない、という決まりがあるけど、
2chの運営モデルとして鯖の維持管理は●その他＋広告収入で賄う、という計算で回っているため
東京アクセスの収入にならない広告を置けないpinkには興味がわかない、ということなのかな？

あと>>48なんだけど、NTTechってCCPS使ってるんだよね。
Credit Card Payment Systems, Inc.
Gateway services:
1. Real time on line processing - $99.00 set up and $15.00 monthly minimum and .15 cents per transaction.
2. Fraud Track II in addition to AVS and CVV2, velocity controls, blocking specific countries, and more.
　Set up $149.00 and an additional .10 cents per transaction.
Gold Level Services:
1. Subscription/Recurring billing management - $250.00 set up, $25.00 monthly minimum and .25 cents per transaction.
2. Membership Management - $350.00 set up, $30.00 per month and .30 cents per transaction.
3. Digital Payload (Download) Delivery - $250.00 set up, $25.00 per month and .25 cents per transaction.
4. Affiliate Mgt $100.00 set-up, $25.00 month - no transaction fees.

自動継続入れてるから今Goldの方使ってるんだと思うけど、これ見た感じだと、１万人規模の処理でも
年間1000ドルかからないように見えるんだけど。>>48は1000人ぐらいしか買わなかった場合の
話だと思うんだけど。仮に$1000/年 2000個売上としても1000/66000<<8/33なんだけど。
それとも.25 centsって$の打ち間違い？
現状はNTTecとクレジットカード引き落としの代理店合わせて8～10ドルぐらいなんじゃないのかなあ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 12:30

>>340
>…そういえば、pinkでひ(ryのカキコ見た香具師とかいる？

エロゲ板で連続投稿荒らしに対する警告でトリップ発言
ソースは忘れた

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/25 13:04

>>341
> >>48は1000人ぐらいしか買わなかった場合の話だと思うんだけど。

たぶん、●のしくみを決める時の売り上げ予想を「あまり売れない(= 安全側)」に
倒してあったんではないかなと、勝手な推測をしてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 16:00

>>342
㌧クス

ここまでスレが進んでも★持ちでカキコしてるのは
むむむ★氏と仕事人★氏(1回のみ)だけ…

やっぱりひろゆき＠どうやら管理人★の考えているところが聞きたいなぁ…
それさえあれば、何らかの議論が生まれてくるような
気がするんだけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 19:04

たまにはage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 19:59

また人大杉状態になった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 20:51

ふざけんなよ、また人大杉かよ。ギコナビ使ってるから別にいいけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 21:00

へるす板、風俗全般板、増強きぼんぬ♪

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/12/25 21:51

bbspinkは、おいらの管理じゃないので、
おいらが決めることではないと思うのですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 21:52

ありゃりゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 21:55

Σ (ﾟДﾟ;）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 21:56

人大杉状態にしたのはbbspinkの管理人？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:05

>>349
じゃあせめて、pinkに●の利益が少し分けられて、あんたの管轄から離れても
ある程度鯖増設の自由がきくような状態にしてやってくれよ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/12/25 22:11

サーバ増設は、bbspinkのほうで自由にやれると思いますよ。
おいらが規制かけたことはないです。
ただ他のサイトに寄付できるほど、台所事情はよくないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:13

1000人でうまくいくなら素直にpink用の●でいいんではないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:16

どこでbbspinkの運営と接触すればいいのか誰もわからないから
みんな途方に暮れてるんでしょうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:19

あたしゃ、２ｃｈで新板ができるたびに、晩飯時にしょっちゅう止まるpinkが哀れでならなくてね。。
…とまぁ、感情論に訴えても始まらないか。

要は、pinkは資金繰りくらい自分らで頭ひねれやってということかい？＞ひ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:24

あるいはbbspinkの運営に鯖代寄付できる香具師募集とかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:32

では、どこに訴えればいいのですか？？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:38

普通のブラウザで開くと出てくる、エチィ広告の収入は何処に･･･？
それはbbspinkにちょっとは廻っているのだろうか。
2chのみに廻されてたら悲しいんだが･･･。
（多分ないだろうけど。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:45

2chの管理人はひ（ry な訳だが、
bbspinkの管理人って誰よ？＞ひ（ry

それすらハッキリしないのに、鯖増設の話をしたところで意味がない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:50

>>361
>>48
＞「PINKちゃんねるのオーナーはひ（りゃではなく、NTTecである」

とりあえず、英語の勉強からはじめなきゃいかんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:50

>>361

N.T. Technologyの社長Jim氏

>>51付近のむむむ★レス参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:50

おまいら >>1 から全部読んでから書き込め。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 22:57

で、NTTec.の中の人は本当に管理してるの？
細々した作業は★の誰か（ぴんく丼？）がやってると思ってたが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 23:06

>>355
そのpink用の●をどうするかが問題なんだが。
いい案ある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 23:11

>>362
オーナー＝管理人、という認識でいいの？

ひ（ry みたく、このスレに書き込んできたのを見た事がないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 23:17

>>367
いわゆる管理人としての実務はやってなくても、責任者であり、管理の最終決定権が
あると考えていいんじゃないかな？

まあ管理人としての実務云々に関しては、２ｃｈもそう変わらないんじゃないかという気には
なるけど、きっとそれは気のせいでしょう。

**355** · 03/12/25 23:29

>>366
正直、人数が集まるかどうかでしょう。年間で1000売れるということでいいのかな？
ｐｉｎｋ●持ってないとスレ立てできないとかは前に言ったような気がする。過激すぎますか？
個人的に、２ちゃんねるのdat落ちが読める（それ以外はいらない）ぐらいの特典は欲しい
気がする。
ｐｉｎｋ●作るとして、dat落ち読み込みの相互供与はできませんか＞ひろゆき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 23:34

PINKなんて閉鎖でいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/25 23:35

>>25に書いてたな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 00:21

bbspinkは、おいらの管理じゃないので
ならばボード一覧から削除して隠し板扱いにしてくれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 09:00

>>354
その管理者たるJim@NTTechさんが新しいモデルを検討しなければならない、と
どこかのスレで見た気がするんですがね。

●自体がNTTecの管理である以上、
技術的に課題があるとはいえ、
オプション制に移行はできそうなんですがね。
そこんとこJimさんに提案してみてほしいのですが＞むむむさん他★もちの人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 10:07

>>373
激しく同意

Jim氏に提案したくても、彼は日本語なんてあまり分からないだろうし
それ以上にここで議論している漏れらが直接彼と交渉することが
できないわけだから、直接接触できる人に何らかのアクションを
お願いするしかないわけで…

(´-`).｡ｏＯ（根本的にPink専従の運営がほとんどいないのが痛いよなぁ…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 10:18

仕（ｒｙがア（ｒｙに年明け頃ごにょごにょしにいくそうだ。

**仕事人 ★** · 03/12/26 13:46

>>375
いかないよ、(行っても何の話しもしないよ)
わたしゃもう疲れたよ。

bbspinkではいろいろ言われてさ、
絶えていることが存続させることだからやっていたけど、
そんなのに耐えている必要ないしさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 14:58

>>376
うっひゃ～　キビシィ～　まあ、人の世話勝手に焼いてる方が気が楽だし、NTT系で何かやると
叩かれやすいってのは分かるけどね。。

ひ(も現れて、結局ユーザの自助努力しか残っていない、という道も示されたわけだし。

２つ質問

１．2chを退役した夜勤サーバをpinkに転用することは可能ですか？
→サーバ調達費用を減らしたい。「管理維持費だけをユーザが自助努力」で何とかpinkを拡張できないか？

２．pink支援システムをtora3と同様のシステムを使って立ち上げるのを手伝ってくれる人は
promote7の中の人にいませんか？（とあえてぼかして言ってみる）　それともrootちゃん、やってみる？
→ひ(の反応を見ていると、tora3を使ってpink用の決済をするのは難しげなので、pink支援用に同様の
システム(tora6とか……)を立ち上げる、と仮定してみたけどその時、誰がNTTとの窓口になるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/26 17:57

tora3は2ch専用じゃないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/27 00:20

まずは足がかりとしてBBSPink公式ガイドをコアマガに出してもらうとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/27 00:56

>379
そんなにネタありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/27 20:53

●が必要になるんだったらbbspink閉鎖でいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/27 22:13

最近出た質問をまとめてみました。がいしゅつチェックはしてません。
誰か答えられるひと、よろしく。

>>357：ひｒｙはpinkに資金繰りくらい自分らで頭ひねれやって言いたいのか？
>>365：NTTec.の中の人は本当に管理してるの？（奴らに言って意味あるの？）
>>369：ｐｉｎｋ●作るとして、２ｃｈとのdat落ち読み込みの相互供与は可能か？
>>373：（詳細がうまくまとめられない…）誰かJimたんに新しいモデルの提案をできる？
>>377：お金が出せないなら、いらなくなった鯖くらいあげられないの？
　同　：tora3みたいな感じのpink支援システム、誰か作れる？そのときの窓口に誰かなれる？

>>381
pink閉鎖→エロ話が隔離できなくなる→２ｃｈ内でのエロ話急増→２ｃｈがエロサイト扱いになる
→googleなどでの優先度が下がる→検索に不便
…ということで一般の２ｃｈねらにも被害が出ますよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 01:28

風が吹いてるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 02:24

そろそろ桶屋が儲かる頃合か…。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/28 02:58

2日ほどここに来ない間に、レス進んでるですね。

>>349 >>354 と >>376 が重要発言かな。
上記3発言はつまり、
PINKちゃんねるが必要な人たちが勝手にNTTecに連絡とって、
勝手にすすめればいいんではないか、と言っているだけなんじゃないかと。

つまりあれは、一見突き放しているように見えて
「すすめてOKですよ」というこころの裏返しなんではないか、と思ったり。

例えば「PINKちゃんねる」という名前を書籍等で使用することについて、
ひ（りゃや仕事人さんに仁義を切る必要はない、ということで。

前にも書いたけど、
Jimさんのメアドも電話での連絡先もWhoisやWebで公開されているわけだし。

つまり、もし仮に
PINKちゃんねるの書籍を出して、その売り上げを一部サーバ代に充てたいと
前向きに検討している人(たとえば >>79 とか)がいたとすれば、
その人たちはJimさんに＊だけ＊許可をとりさえすれば」、
あとはどんどんすすめてしまって、もはや大丈夫ではないかなと。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/28 04:00

寝る前に、個人的なマインドを書いておこうかなと。

PINKちゃんねるは、というより、
「２ちゃんねるっぽい要素を持った、アダルト・エロを扱う掲示板」は
必要だと思っている人の一人です。
理由は、次以降のレスで。

もし、サーバがめでたく入ることになって、私が手伝えることがあるなら
今ここでお手伝いしているのと同じ感覚で手伝う用意は、もちろんあります。
ちょうど、ひ（りゃや仕事人さんを手伝う感覚で、Jimさんを手伝うかんじかと。

つまり、主にサーバまわりのエンジニアリング中心ということで。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/28 04:17

>>386 の第2パラグラフの理由として、思うところをつらつらと。

私的には、
そのほうが２ちゃんねる側から見ても、結局自然で健全な気がするから、かな。
なんだか、逆説的だけど。

複数の関係筋に聞いた情報や、自分の数少ない経験などを考えると、
インターネット上で「総合的な何か」が運営される場合、
だいたい必要な物量(トラフィック流量とか、サーバ資源とか)で統計的に見て、
15～18%ぐらいは「アダルト・エロ」になるはずです。
というか、ならない場合、それは総合的な何かとしては、なんだか不自然な気がします。

もちろん、
自分ではそれをやる気がないので、それっぽいものを別の人がやることにするという
ひ（りゃの運営方法は、それはそれとして
不自然を解決するためのひとつの方法だと思います。

で、そういう目で見た場合、今70台ぐらいのうち5台がPINK用サーバなわけですが、
いくらなんでもこれでは、戦力不足ですね。
というわけで、しょっちゅう重いと。
これは、私みたいな馬鹿エンジニアにも、それなりにうなづけます。

というわけで >>303 でも書きましたが、今のumaサーバは
新oysterの4倍ぐらいは強いはずなので(noatimeチューンした場合)、
3台もあればとりあえず、いけるんではないかなと。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/28 04:57

>>382 に、私なりに答えてみる。
私の答え = 個人的な回答に過ぎないので、その点よろしく。

>>357 → >>385
>>365 私がJimさんと話した感じでは、まず話をもちかけてみることは意味あると思いますよ。
　　　　というか、話さなきゃ、よくて現状のまま悪（りゃ。
>>369 → ひ（りゃの発言からして、今の２ちゃんねる用の●に乗り入れることはまずないと思われ。
>>373 新提案は、いい考えを思いついた人がJimさんに直接提案するのがいいと思われ。
　　　　英語問題？共通一次(古い)で100点とれなかった私でも何とかなってるので、しよーまっせつ。
>>377 夜勤サーバは株式会社ゼロのものでしょうから、ゼロがうんというかどうかですね。
　　　　ただ、２ちゃんねるからも夜勤サーバを退役させようとしている現状を（りゃ。
同　　 tora3は汎用なので(>>378)、必要なら使えばいいかと。
>>381 → >>387

おやすみ。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/28 05:03

>>388 は、それぞれのレスに対する直接の答えじゃなくて、
>>382 の該当部分に関するものなので、要注意ということで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 13:04

詳細回答ありがとうございます＞むむむさん。

で、Jimさんへのメールはdns@nttsupport.com(nttec.comへのwhoisより)です。

提案の道が見えてきたのでJimさんへのメールの内容、
すなわち新しいシステム案を改めて話し合いますか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 13:30

>>390
ミスがあったら指摘きぼん。(て、買うことになったらむむむさんへコンタクトでいいんでしょうか・・・)

Hello Jim-san.

Now we have the discussion of new payment system to buy new servers for bbspink.com.
Many 2channelors have proposed some ideas of the system.
We show these ideas as follows:

(いろいろ)

Please discuss these ideas. If you decided to buy the servers by the proposal,
please contact to MUMUMU-san(mumumu@newsplus.jp).

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 15:06

pink●できたら2ch●ではpink鯖のdatは読めない、という事だよね？
でないとpink●の意味ないだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 16:23

>>385
そういう意味ではpinkは自由を得たわけですよね。野垂れ死にする自由でもあるわけですが。
自助努力しかないことがはっきりして進む方向もはっきりしましたし。

個人的には●で会員制にするのは１．会員管理がめんどい、管理する人もいないのにトラブルの元　
２．ログインとかのシステム使用で金がかかる（NTTechに払っていると言われている$8にはこの2つが入って
いるんですよね?え？ちゃうの？）　３．できれば誰でも書き込めるほうが面白い　という理由で反対です。

できれば建前上見返りを求めずに、tora3とかamazonの投げ銭システムみたいなのを利用して
一口$10ぐらいで救済基金みたいなのを立ち上げられないかな、と。
The Amazon Honor System http://s1.amazon.com/exec/varzea/subst/fx/home.html/

仮に、当面の目標をNTTechからサーバを1台借りて増設、それを1年運用する、ということにします。
また、仮に以下のケチサーバを借りるとします。

Features of Kechiserver
http://www.kechiserver.com/japan.php?kechiid=KS1068 （こ、この日本語は機械翻訳ですか？）
Server Specs CPU Pentium 4 2.4 GHz RAM 1 GB
OSLinux 2.4.21-xfs. Slackware Apache/2.0.46 HTTPD
Hard DriveDual 80 GB IDE drives with daily backup
Root access
Monthly fee $600+Set up fee $500= $1100 your first month
Following months rebill at $600

$500+$7200／年≒$10000／年・サーバ≒$10x1000 donations

ってな感じで賛同者が1000人いればとりあえずこのスペックのサーバが1年借りられますね。
常時普通のブラウザから書ける、と言うだけのメリットのために1000人はちょっと微妙かなぁ・・
一応、人大杉でなければ広告クリック／買い物する人も増えるはずなんですが・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 17:05

>>393
向こうの人の書く日本語という感じですね。＞機械翻訳疑惑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/29 12:57

角煮でエロゲ作って売れ！

**319** ◆mv/o.....k · 03/12/30 00:24

2chとピンクは全く別です。管理者も別です、と激しく宣伝しない限り、まず同じような掲示板だと(エロOKかNGかだけの違い)思われているのは確か。
将来ピンクが重くなったら2chが荒れるのに、、本当に今何もしなくていいの？
好むと好まざると、ひろゆきは管理人ではなくても関わらざるを得ないでしょ。

あるいは、ピンクは違う、別物だ！とトップとか目立つところで広報活動をするとか。
ひろゆきには、本当の裏2chでも作って欲しいわ。もちろん2chとしてね。
NTTecは無視されて競争関係になるけど、現在かなりの負担なんだろうから、他がやってくれるならとあっさり止めてくれるだろう。管理も戻ると。

金無いですか、無理だよな、(泣)

ピンクがもっとひどくなってきたら、2chにひっそり書き込む事になるか(汗) (これが有力だが、ルール違反だ)…。
NTTecにはお金がないためあきらめて、他の掲示板と、エロ系を合併させるというのはどうでしょう？

2chには何も期待できないし、ピンクにも同じく(お金てきに)

独立するしか(汗) とか思うのですが。ピンク以外の大型掲示板と合併の話を出してはどうでしょう？
NTTecも負荷が減るなら歓迎すると思います。
ある程度鯖パワーがあって、現在既にエロ系の板がある所です。たとえばmegabbsとか？
どこでも反発はありそうだけど、まともに書き込みとか出来なくなることを考えるとずっとマシ。

いらんエロは排除できるし、メニューから普通にリンクすれば2chの続きだと思うからエロ話も氾濫しない。
さらにお金も多分いらない、協力してくれる掲示板には人がどんどん入ると。
他力本願だが、人脈がある人が連絡を入れて反応を知りたいところではある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/30 04:47

megabbs を traceroute してみ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/30 13:21

～するから、～した方が良いですよ！
今迄２ちゃんねるで何人がそのような訴え方をしたか、そして無視されたか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/30 13:25

個人的にはピンクが2chから独立するのは避けて欲しい。
実際はどうであれピンクは2chの一部だと考えてる人はやっぱり多いかと。

79 · 03/12/30 17:14

メールしますた。

79 · 03/12/30 17:16

ついでに400ｹﾞﾄしていますた。
みなさま、良いお年を…！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/30 17:34

>401
乙。来年も宜しくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/30 18:12

>>400-401
コアマガとNTTec？＞あて先

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/12/30 18:18

Cc: されていたので、私なりに返事をしておきました。>>400
Jimさんからは速攻で返事が来たですね。

具体的に動き出すのは、来年かな。
いい方向に話が転がることを祈っておきます。

【PINKちゃんねる】 新サーバ獲得会議

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