質問・雑談スレ 15＠運用情報板

**唯の通りすがり** ◆KOTatuXSTw · 03/11/14 04:32

ここはローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなどの、運用情報板です。
このスレは質問でも雑談でもOKですが、以下を読むと７割ぐらいは解決するかもです。。。。

2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
http://bg3.2ch.net/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

※なお、鯖の異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー。
※粘着質は人格破綻の始まりですよ。お互い無茶を言わないように！
※聞く前にスレッドを１からよく見ましょう。見ないと無視されますよ。。。

■ 前スレ
質問・雑談スレ 14＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067934488/

■ 規制に関してはこちらへ
荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

■ 馴れ合いはこちらで
運用情報・質雑スレの人が馴れ合うスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1066557373/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:15

>>906
分かった。そっちの方向で
で、どの項目？
他の自治スレでも時々こういう質問が来て困るねん

http://live6.2ch.net/liventv/SETTING.TXT

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:19

>>907
この画像の中の
kuchibiru dekasugi=20
これが裏スレ立て規制
わかったかな？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/entertainment/2003_11_26/images/hiro.gif

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:19

>>906
そうではなくて、荒らしスレが絶対に落ちないんですよ。
もう５日以上も前に立てられたスレを筆頭に、
保持数の１６に対し６つの荒らしスレッドが継続して生きています。
昼夜問わず２４時間体制でagesageで保守しているのでどうしようもありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:21

>>907
BBS_THREAD_TATESUGI=　以外にはスレッドに関する規制の設定項目は無いみたいです
レスの書き込み規制はいろいろとやってるみたいですが、スレの規制はまだほとんど整備されてないみたいですね

**909** · 03/12/02 20:23

>>906
ちなみにここでいう「荒らしスレ」というのは、スレ番が入っているスレの事で、
スレ番をわざと逆行させたり重複させたりしている物だけを言っています。
当然それ以外の単発スレッドも沢山立つわけですがそれらは自然にｄａｔ落ち
していきますから問題ないんですが、スレ番が入ったスレは絶対にｄａｔ落ちしないから困っているのです。

一応削除依頼も５日前に出されてるんすけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:24

>>910
ありがたい。お茶とおにぎり進呈
　　.-、　,.-、 .-、　,.-、 ,.-、　,.-、　　
　 (,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)(,,■)

　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:25

>>909
liventv：番組ch(NTV)［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046521748/
これをご利用くださいな
削除ガイドラインの４．投稿目的による削除対象　にあたりますので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:28

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1070297738/l50
アダルトサイトでＤＬした動画を月500円で配布するサイト作りますた
詳細はこのスレで・・・
安全なことは確かですが、入会に2週間ほどかかる可能性があります。
↑↑↑↑↑↑↑コピペしてピコペしてパピコしよ↑↑↑↑↑↑↑↑↑

**909** · 03/12/02 20:32

>>913
ちなみに削除依頼は５日前から継続的に出されています。
削除人の対応は全くありませんが。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1046521748/132-n

で、いつ遂行されるか分からない削除依頼を待つよりは、
２日か３日で強制ｄａｔ落ちするような設定をお願いしたいと言うのが
自治スレの議論の趣旨なんです。

流れが速いＮＴＶ実況板なので２～３日でスレ無くなっても特に問題ありませんし、
削除依頼しなくても勝手にｄａｔ落ちするので削除人さんの手を煩わすことなく
一石二鳥です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:32

>>911
うーん…難しいですね
スレ立て荒らしに保守付きですか…
板の運営上問題があまり無いのであれば、徹底的な放置をお勧めしますが
連番のスレ立てだったら、削除関係の自動立て上げの部分が応用できるかもしれません
これを導入するかは運営側の人の判断ですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:36

>>915
スレの自動dat落ちは設定変更でできるようです
実際にニュース速報+で行われてますので
ただ、どこの設定を変えればいいのかは分からないのでこれ以上は運営側の人に問い合わせを
自治をしているスレッドではこれについての反対意見は出ていますでしょうか？

**909** · 03/12/02 20:41

>>916
＞板の運営上問題があまり無いのであれば、徹底的な放置をお勧めしますが

もちろんそうしているのですが、その結果が１６スレ中６荒らしスレと言う
現状を招いてしまっています。おまけに普段はsageで保守しているのですが
スレを使い切って次に移り変わるスレの継続時期にそれらの６本の荒らしスレを
一気にageてきます。そのタイミングで新たに立てられた重複スレも加わるので
もうめちゃくちゃになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:41

ｎ日ルールって鯖単位だったかと思われ。
live6ってNTV only?
同居板があるならそっちとも調整が必要かも。

**909** · 03/12/02 20:45

>>917
そうです、まさにニュース速報+の例を見て、ＮＴＶ実況にも入れたらどうかと
提起してきた人がいましたので。で、とりあえず今のところ強制ｄａｔ落ちに
ついては反対は無いようです。
議論の内容はこちら↓です。

http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1070200813/166-n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 20:48

>>919
同居している板は番組ch(NHK) 番組ch(ﾌｼﾞ) です
どれも実況板なので大丈夫ではないかと
実況板では、実況以外の行為は板違いなので進みの遅い常設スレッドを考慮に入れる必要はありませんし

**909** · 03/12/02 20:48

なお直接これとは関係ありませんが、
BBS_THREAD_TATESUGI=16 をもっと厳しくすると言う議論も
これと並行して行われていますが
こちらについては具体的な数字を出すまでには至っていません。

**909** · 03/12/02 20:54

ちなみに
>>917
＞ただ、どこの設定を変えればいいのかは分からないのでこれ以上は運営側の人に問い合わせを

とは、具体的にはどこのスレッドに行けばいいのでしょう？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:00

>>923
■ 板設定変更依頼スレッド4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/
小さな変更ならここなんですが…
n日ルールは規模がでかいので、他の同居している板の方たちにも同意がないと…

**909** · 03/12/02 21:02

あと、
>>916
＞削除関係の自動立て上げの部分が応用できるかもしれません

についても相談先を教えていただけますでしょうか？
なにぶん分からないことだらけですいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:03

>>925
これについては、どこも変更を受け付けてくれるところがありません
まぁ、とりあえずはこの話は置いといた方がいいでしょう

**外野ｧｧﾝ** · 03/12/02 21:03

自分で調べろ

**909** · 03/12/02 21:09

>>924

＞他の同居している板の方たちにも同意がないと

というのがネックですか･･･実況板では実況以外は板違いだから、
強制ｄａｔ落ち自体は問題ないだろうと思うですが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:12

>>928
自分たちに同意なしにやられると怒り出す人もいるので
なるべく連携を緊密にしておいてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:13

つかＮＴＶ実況板のスレの使い方がおかしい。
他の実況板ではスレタイがおかしかろうがスレ番が間違っていようが実質番号を振って消化しているが。
なぜＮＴＶ実況板だけそれができないんだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:29

>>930
ＮＴＶ以外の板には故意に番号を違えて立てる者は居ない。

**JACK** · 03/12/02 21:31

２ｃｈへのリンクって実際どうなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:34

>>921
>>928
無茶言うな・・・日テレ板だけで済ませるならともかく
巻添え被害を被るNHKやフジの連中は拒絶するぞ

**外野ｧｧﾝ** · 03/12/02 21:34

どうなんだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:34

>>932
どうなの？　といわれても…
2chへのリンクをどこにですか？

**JACK** · 03/12/02 21:35

たぶんどっかからＴＯＰページ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:37

>>933
まぁ、NTV実況だけでこれ以上話を進めるのは無理なので
他の板の方にも議論に参加してもらわないと…
そこのところは分かっていますよね？＞NTV実況の方

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:38

>>933
そもそも実況用の板なんだから原則的には理に適ってるかと。
むしろ何日もスレッドが在り続けるほうがおかしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:39

番号が違おうがどうしようが、普通に使えばいいじゃん。
迷った人がいるなら誘導して。板違いスレならともかく、
番号が違う程度なら使えるっしょ。

ちゅうか板違いスレでも乗っ取って使うくらいの気概を持ってほしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:39

>>936
2ch外から2chへのトップまたは特定のスレッドへのリンクは問題ないと思います
いままでいろいろなページにスレッドへのリンクは載せられてますから

**JACK** · 03/12/02 21:41

>>940
レスドーモ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:45

まぁ、明らかなゴミスレッド以外は消費してしまうのも一つの手です
荒らしは混乱や壊滅を望んでいますから、涼しい顔をして普通に実況していれば去っていきます
誰かが、ここは実質○○目ねと書き込んでいれば通常の運営ができるはずです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:47

>>939
そんな甘くないんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:48

>>943
どう甘くないんだよ（苦笑
今まで読んだ情報では、どうでもいい形式を守る為に大騒ぎしてるように
しか見えないんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:48

スレ番が違うからという理由で使えるスレを無理矢理ゴミスレに変えてるんならどっちが荒らしかわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:49

>>944
とりあえず、↓でも見てみてよ
http://live6.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1070200813/263-n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:50

あらあらw
58 名前:1[sage] 投稿日:03/12/02 21:40 ID:M5mKVP+U
OFF板の削除人さんは都合の悪い書き込みした人の
ﾛｸﾞをOFF板の人達に教えたりするらしいのでｺﾜｲです｡｡

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070362267/58

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:51

ここまで議論が及んでしまうと、自治スレの方で話し合いをしたほうが良いのではないでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:52

ビジーで見れないかもしれないからＮＴＶ板の現状をよく表したレス↓

270 ：名無しさんにズームイン！：03/12/02 21:45 ID:SWkss/i6
そんな甘くないんだな。
５０２９スレが消化しかけたら５０３０スレ立てるだろうし
5032スレが消化しかけたら5033スレ立てようる。
今までがそうやし。酷いときは３スレ連続立てとった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:56

>>949
そりゃお前さんが書いたんじゃないのかね？
>>943と内容、時間共に近似しているが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:58

>>946
立てられる側から使やええがな（苦笑
わざわざ自分たちで立てる必要が無いんだから楽、くらいに考えられんのかね。
自動スレ立てマシーン付きの板なんざそうそうないぜ？w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:59

>>950
おいおい違うよ。変なことを言うでない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 21:59

>>947
まあ、いかに目立たせたくとも、そういう書き込みはsageでやった方が、
同一性とか悟られないでいいぞ。

あと、ソースが無いならネット上ではそういう情報はカスだって事も覚えて帰っとけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:01

自動スレ立てマッシーンねぇ、そんなのが付いてる板が有るのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:02

（´-`）.｡oO（何で連番じゃなきゃならないんだろう？？？

実況なんて専用ブラウザ使ってる奴ばっかだろうからDATの番号でソートしたら
スレが立った順番ぐらい判るだろうに。。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:09

>>955
かちゅにそんな機能ないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:12

>>955
おまーはわしゃーらかちゅ使いを馬鹿にしとるんかのぅ？

◆QANoNotan. · 03/12/02 22:13

かちゅ～しゃ
　　　　↑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:16

とりあえず、気にせず使えと。
放って置けばいずれ消えます。

当方かちゅ～しゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:26

>>959
同意＆結構凄いID

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:53

……番組の実況スレに、わざわざ絶対的な番号を振る意味が余り見えて来なかったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 22:57

今の時代はLive2chだろ

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/12/02 23:00

ｸﾙｯﾌﾟｰｸﾙｯﾌﾟｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:08

>>955
お前はその気味悪いＡＡで何でも人に説明してもらわないと分からないのか？？

重複スレが出来たような状態になってどこに書き込むのか混乱するんだよ
少しは考えてくれよ自分の頭で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:12

×　重複スレが出来たような

要するに重複スレが出来て混乱するんだよ
番号がおかしなスレとか、分かりにくいタイトルのスレが出来ると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:16

>>964
だから刹那的な実況に、どれだけ整った環境が必要なのかと小一時間（ry
ぶっちゃけいつ閉鎖されてもおかしくないとか言われてるのに、
細かい事をガタガタ言ってるなって。

混乱があるなら誘導すればいい。
使いかけでスレが放置されるというのなら、現行スレを使い終わった後で
それを使えばいい。人が多いスレに自然と人は集まるんだよ。
ガタガタ言わずに適宜誘導しながら実況でも何でもしてろ。
混乱しようがどうしようが、ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!! とか
そんなことしか書きこまねえんだろうが。どこに書こうがかわらねえよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:17

>>966

だからそう言う釣りは堂でもいい

真面目にやってくれ

お前の遊び相手じゃないんだよ俺は

少しは利用しやすい様にして何が悪いんだ

言ってみろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:19

>>966
刹那的でいいならこんな板閉鎖しろ
そもそも運用情報なんていらないだろ

批判要望板に戻せ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:20

>>965
スレッドフロート式掲示板の利点が、何だかお分かりになってらっしゃらないようで。
>>966さんのおっしゃるように、上がっていて、レスの伸びが一番速いところが、
実質的な本スレです。
スレッドタイトルは関係ありません。

尚、削除判断の際にも、スレッドタイトル（番号）は重複判断の基準には
あまりなりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:20

批判要望板の話されると弱いんだよな
ここには釣り師みたいな人が居るから勘弁して
代わりに謝るから落ち着いて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:21

>>969

刹那的でいいのなら

何で批判要望板を分離させたんだ

言ってみろこの低級釣り師！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:22

>>968
もちつきましょう。
要するに2chの運営を手伝ってる人達は、ものっっっっ凄く腰が重いので、
住民さんが自分たちだけでできる事をやった方が、早いです。
やってもらおうとすると、多分イライラするだけだと思うです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:22

>>970
あいよ

◆JMXEXEXEXE · 03/12/02 23:22

俺には真面目なレスに見えたけどなぁ
釣りに見えるのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:24

>>971
だからもちつきましょうって（汗）
私は>>966さんじゃないよう、ID見てよう、刹那的なんて言ってないよう・゜・（ノД`）・゜・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:26

じゃあお前の理想の実況板は
１　落ちない
２　スレがすべて順番で表示
３　自動的に次スレが立つ
４　その他

こんな感じか？

【再編？】live5鯖統一スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054372280/l50
後は↑でやったら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:30

簡単だ
BBS_MAX_MENU_THREAD=16
これを　8　にするよう自治スレで提案しる
そうすれば糞スレ自動アボーン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:31

>>976
３

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:35

>>974

＞ぶっちゃけいつ閉鎖されてもおかしくないとか言われてるのに、
＞細かい事をガタガタ言ってるなって。

＞混乱しようがどうしようが、ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!! とか
＞そんなことしか書きこまねえんだろうが。どこに書こうがかわらねえよ。

このレスのどこが真面目なレスなのかと小一(ry

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 03/12/02 23:39

　うぉぅ、次スレたてられないぞ。誰かよろしく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:39

いずれにしても、このスレでゴネてもしょうがないので
批判要望板や削除議論板で議論スレ立てて決定したほうがよいかと。
一人二人の意見では絶対に変わらないので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:41

２日で自動的にdat逝きだけでいいじゃん

◆JMXEXEXEXE · 03/12/02 23:41

たててみるか

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/12/02 23:42

新スレ
質問・雑談スレ 16＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070376105/

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 03/12/02 23:42

おつですー

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 03/12/02 23:43

>>983
んあ、すまねえ
宣言しないで立てちまった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:44

>>982
テレビ地上波以外のNHKのことも考えてくれ

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 03/12/02 23:45

とりあえず、実況板のdat落ちの件は、このスレではいい加減まとまらんと思うので
専用スレで協議してはいかがでしょう？

◆JMXEXEXEXE · 03/12/02 23:46

>>986
乙。無問題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:49

>>979
真面目かどうかじゃなく、言ってる内容を吟味しろよ。
だいたい俺はふざけてるつもりはないし、閉鎖云々は公式発言だ。

◆JMXEXEXEXE · 03/12/02 23:54

>>979
＞ぶっちゃけいつ閉鎖されてもおかしくないとか言われてるのに、
実況は歓迎されてないのは事実だし。

＞細かい事をガタガタ言ってるなって。
口調がアレかもだけど、細かい事気にするなってのは同意したいのです。

＞混乱しようがどうしようが、ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!! とか
＞そんなことしか書きこまねえんだろうが。どこに書こうがかわらねえよ。
決めつけは良くないね。
でも、その部分がアレだからと言って
全部が悪い意見と見ちゃうのは良くないと思うなぁ。

えあえじ重すぎ～

◆JMXEXEXEXE · 03/12/02 23:56

悪いというか、真面目じゃない意見だな。
そして華麗に1000get

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/02 23:57

ＮＨＫってそんなに実況する項目有るかね？
教育
総合
BS
か？
実況以外はNHK
http://tv.2ch.net/nhk/
とかじゃないの？？

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 03/12/02 23:59

テレビだけでも教育と総合、BSが３チャンネルだもんね。
デジタル地上波もあるし、ラジオも第１・第２・FM・RadioJapanか。
でも実際に実況するとなるとどのくらい必要なのか。どーしたもんですかねNHK

といいながら埋め立て。

**外野ｧｧﾝ** · 03/12/03 00:04

1000(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/03 00:05

996(^_^;)

**ちゅーぼーマダム** ◆madam5w.9Q · 03/12/03 00:06

なんで、こんなに伸びてるんでしょう・・・・

◆QANoNotan. · 03/12/03 00:06

　　／⌒＼
　　 (　(⌒)　)
　　￣ /／
　　　　（(
　　　　 ○
　　＠ノハ＠
　　　(　´ⅴ｀) ＜？
　　　（ |∠| ）
　　（＿,-､＿）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/03 00:06

　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
　　　　　　/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
　　　　　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
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　　　　　　`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
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　　　　　　　　　　`|:::::::|ヽ／l:;:;:;|
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　　　　　　　　　　 l;::::::::{:::::::::::::l
　　　　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiij´
　　　　　　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/03 00:06

余裕の2get (`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

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