【広告】新機能 Rock54【自動排除】 2
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 19:57ID:vmXqJZlH【広告】新機能 Rock54【自動排除】
1) 現状の認識
2) 現状の問題点
3) では first goal をどこに置くか
4) その先は?
5) 新しい暮らしが始まるのか。。。
関連スレ
bbs.cgi 再開発プロジェクト
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053067870/800-
まずは 1) 現状の認識から行きますかー
前スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066291585/
0003動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:01ID:MggtslPvだからソレ晒して広告に対する規制になるのかと小一時間(ry
0004動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:01ID:8K1071u036回ぐらいでよろしく
0005動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:02ID:hrLfov7H0006動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:02ID:LOsopUX70007動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:03ID:8K1071u0通常の書き込みはできるらしい
0008動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:03ID:epDOzPqEテンプレがいくら長いっていってもこんなにはならないので
0009動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:03ID:g7ov7l5h【広告】新機能 Rock54【自動排除】
1) 現状の認識
2) 現状の問題点
3) では first goal をどこに置くか
4) その先は?
5) 新しい暮らしが始まるのか。。。
関連スレ
bbs.cgi 再開発プロジェクト
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053067870/800-
まずは 1) 現状の認識から行きますかー
0010動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:03ID:sZLxl7AN573 h181.p997.iij4u.or.jp@マァヴ ★[] 03/09/20 21:18 ID:???
ひろゆきがどうしたいかは別として
通報に関して”2ちゃんねる”を名乗る権限を特定の人に付与するってのが妥当だと思うけどね。
例えば「2ちゃんねるの規制に関してプロバイダ様に通達する担当を承っているXXX」とかそんな感じ(^_^;)
つーことで、めし行ってきますー(^_^;)へへへ
574 h181.p997.iij4u.or.jp@FOX ★[] 03/09/20 21:18 ID:???
またね
575 h181.p997.iij4u.or.jp@FOX ★[] 03/09/20 21:19 ID:???
うわっ
だれだよ
ttp://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html
0011動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:04ID:LOsopUX7そうだったのか。ありがとう。
0012動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:04ID:gsmd4l2Tどう規制しようと管理側の勝手
確に、しかし管理人の意向を無視した規制は如何な物か
0013動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:06ID:MggtslPvマァヴの中の人は変わる これ定説
0014動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:06ID:UxQja/q1広告じゃなくて、一般の人がそのURLを知れば規制されな
くて済むと思うんですが。
こんな投げやりな規制じゃ反感買うと思います。
0015動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:07ID:MggtslPvテスト中とも言ってるし権限を任されてるとも考えられるし
ひろ(ryから直接却下が出てない(規制解除されてない)し
0016動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:07ID:g7ov7l5hそれ夜勤の会社のリモホだよ
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1036/10364/1036420523.html
140 名前: h243.p997.iij4u.or.jp@夜勤 ★ 投稿日: 02/11/05 00:06 ID:???
>>126
あたたかいお部屋で、オレンジジュースを飲みながら
素敵な音楽を聴いている 外はさむーい北の国。
強制って何?
0017動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:07ID:fiX/aT9v0018動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:08ID:MggtslPv>一般の人
↑これどうやって業者と区別して知らせるの?
0019動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:10ID:APiqz6RF現状は
● 直リンURL
● 業者が使ってるURL
のふたつ。
業者のURLは無茶なアドレスでリストに登録されてるわけじゃないよ。
0020動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:10ID:IqiXJrTy0021動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:11ID:hrLfov7Hマァヴは共有ハンドル
0022動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:11ID:MggtslPvは?「判別方法」じゃなくて「知らせる方法」だよ
0023動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:12ID:mDvYZmcO先頭のh抜いてもinfoseekのサイト全てダメだったよ
0024動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:13ID:MggtslPvだから改良していくまで待つしかないわけだが
0025動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:13ID:IqiXJrTy貼り付け回数
0026動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:15ID:hrLfov7H800 名前:FOX ★ 投稿日:03/10/09 17:30 ID:???
広告爆撃の bbs.cgi 的解法でも考えて見ますか、
1) 特定のURLが書かれていた場合は bbx.2ch.net に問い合わせる
2) bbx.2ch.net は問い合わせのあったリモホ(IP)の数・頻度を記録している
3) 同一リモホからの宣伝URLが24h以内に2回きたら NG と判定。
4) bbs.cgi は NG が返ってきたら投稿を拒否。
5) bbx.2ch.net はNGを自動的に解除しない。
利点
IPアドレスをピンポイントで自動的に規制できる
↓賛否両論 (放置はイヤン)
0027動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:15ID:mDvYZmcOなんかマァヴて香具師が叩かれてるけど
こいつが改良しないとダメなの?
0028動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:16ID:UxQja/q1とか書いてくれればいいんですが。
今はどのアドレス書いたら規制に引っかかるんだろうとか
そんな感じじゃないですか。
0029動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:17ID:UxQja/q1だめなのか。
いたちごっこか。
0030動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:18ID:MggtslPvだから業者がソレ見て対応しだすから公表は無意味
>>26読んで
0031動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:19ID:epDOzPqEぐらいは書いたほうがよろしいんでないかと
0032動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:20ID:UxQja/q1インフォシークが規制てのはどうなのよ。
0033未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 20:21ID:0TzhQuXc特定 URI の含まれた投稿に対して bbx へ登録される。
・累積 3 回以上の投稿が対象。
・3 時間以内に 3 回以上対象投稿があった場合該当リモート IP アドレスが規制対象となる。
・該当する投稿があってから丸 3 日間 (259,200 秒間) 再度投稿がなければ自動解除される。
・いきなり規制を掛けることができる。
・該当する文字列が含まれていなければ、規制されることはない。
★Rock54の分担。
○ bbx は、あくまでも規制情報の「管理」を行っている。
○規制すべきか否かの判断は bbs.cgiにて対象となる文字列を検索している@でも相変わらず曖昧(-_-;)
2. 問題点。
HTTPで始まる文字列が規制対象になっている。
・ ime.nu アクセスが減少する恐れがある?
→広告収入に関わるので、どおやらさんも危惧している?
・2ch 鯖へのリンクも対象になっているので、過去スレッド案内などにも支障がでている。
→ただしそれを利用している業者コピペも存在するので難しいところ。
○ URI 表記の際には、プロトコル名を省いてみる。
凡例:
× http://www.2ch.net/
○ www.2ch.net/ ←コピー&ペーストしてブラウザのアドレス欄に張り付ける。
★一般的なブラウザでは、プロトコル名が省略された場合、「 http:// 」を付加して接続を試みるようです。
ただし、ime.nu へのリダイレクトとならないために、アクセス減による広告収入減の恐れがある。
3. ただいま試験運用中?
4. やはり投稿内容による規制が必要では無かろうか?
・同一内容の連投を規制する→山崎渉系爆撃が規制対象となる。
・NG ワードによる規制。
5. 現状では何も変わらないとおもいまつ。
0034動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:22ID:fiX/aT9v次から投稿出来なくしていけばどうだろか?
いたちごっこは変わらないが巻き添えは無くなる
0035動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:23ID:APiqz6RFURLを自動的にリストに放り込む実験してるんじゃないかなぁ・・・とか。
Rock54の弱点はこのあたり。これをなんとかしたいってところかな。
1) リストに登録されるまで手作業なので時間がかかる
2) 業者がURLを変更したらリストへ登録しなおさないといけない
3) 規制されてもIPを変えれば3回までは広告爆撃できる
0036動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:24ID:MggtslPvその手作業を無くす為の規制だと思うが
>>33
乙
0037動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:27ID:yy8q0VRzまとめ乙。
0038動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:28ID:5F0hSUfe0039動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:29ID:epDOzPqEお疲れ
それにしても画像鑑定の支援の人やらニュー速の★持ちが引っかかってるなぁ
できればその人たちだけでも解除してあげてほしいんだけど、まぁ無理でしょうねぇ。
0040動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:29ID:8jZBH3s4カキコの中に山崎が入ってるから透明あぼーんになってた…。
0041未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 20:35ID:0TzhQuXc以前から気になっているんだけど、bbs.cgi の正規表現部分が曖昧過ぎっていうか、
よく理解していないのが見え隠れするんだけれども。
今回のも「よーわからへんさかいに http:// で規制しとけ(・∀・)ニヤニヤ」って気がするです。
↑これで 2 回目の記載だ(汗)> http;;/
やっぱり★の中の人は同じ人なのかなぁ・・・
>>40
いやぁーん(w
0042動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:37ID:MggtslPvまず全部投げて様子を見ようとしたんじゃない?(ワカランケドw)
ひ(りゃが乗り出してきてんなら適当な所に落ち着くでしょ
0043動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:55ID:zMxYOkeABoo80みたいに誰でもポストして試験して登録とかできればなあ。
でも、いたづらされちゃんだろうなあ。
広告フィルターみたいなのができればなあ。
むづかしそうだなあ。
0044動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 20:57ID:7ygDUTN5自分もそんな気がする。
で、これがうまく行ったら、そこから必要なものだけスルーさせるように
するのではと。
0045動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:09ID:VYGcjlrZロックは人生だ。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067671774/l50
241 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日:03/11/02 21:01 ID:???
それっぽい規制ごとはずしてみた。
0046動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:11ID:MggtslPv>巻き添えが増えるのがわかっていて、
>すぐに対処できないときは、
>こういう仕掛けはやめて欲しいと思う昨今。
ふむ、やはり管理人に承諾を得ないで規制する権限はあるみたいだね
0047動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:15ID:dabRkKeO巻き添えが増えるのがわかっていて、
すぐに対処できないときは、
こういう仕掛けはやめて欲しいと思う昨今。
クソfox管理人が、rock54の中止命令出してるぞ。
0048動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:18ID:MggtslPvhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067671774/250
少しは様子見てからレスしろよ
0049動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:19ID:h1i2+peA0050動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:19ID:ayhR1DY5情報操作すんなw
0051root ★
03/11/02 21:24ID:???今後どうすべきかなわけだが、
個人的には前スレの、
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066291585/146-149
という、初期コンセプトに戻るべきかなと思ってみたり。
146 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:03/10/17 17:17 ID:+IEXLvWl
でもこういうのってまったくの鼬ごっこになるんだよね。
規制引っかかってもフレームで転送とかDDNSとか
なんぼでもできるから。
148 名前:FOX ★[] 投稿日:03/10/17 17:20 ID:???
>>146
違うんですよ。
そのいたちごっこをやる事にしたんですよ。
149 名前:root ★[sage] 投稿日:03/10/17 17:20 ID:???
もうすこしだけ。
>>146
もちろん。
「いたちごっこしてでも、対応したい」が、この問題の基点かと。
0052root ★
03/11/02 21:27ID:???手間がかかって仕方がないわけで(もちろん、手間をかけ続けるという道もある)、
今後どうするのかが当面の課題かなと。
0053動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:27ID:imxaUqb30054動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:28ID:ayhR1DY50055動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:28ID:MggtslPv0056root ★
03/11/02 21:31ID:???何らかの対応が必要だとは思うです。
例えば、food3/travelとか、たまに手ひどい爆撃を受けてたりするわけで、
こういうのはなんとかしたいかなと思ったりしますね。
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/dns/food3.html
food3/travelの各板のどのへんにどんな爆撃が来てるのかとかは、
まだきっちり見てないですけど。
0057root ★
03/11/02 21:33ID:???それっぽいのを見つけたら、誘導してほしいなと思ったり。
0058root ★
03/11/02 21:33ID:???0059未承諾酩酊※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 21:36ID:0TzhQuXc0060動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:36ID:7ygDUTN50062root ★
03/11/02 21:39ID:???サーバのチューニングのお手伝いしてるわけじゃないんで、
しくみでうまいことなんとかできればなぁ、とは思っていたりします。
0063動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:42ID:7ygDUTN5振り出しに戻った予感。
0064動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 21:45ID:O4A0vb8+これぐらいしか思い浮かばないんだけどw
0065ひろゆき@どうやら管理人 ★
03/11/02 22:01ID:???巻き添えが増えるのがわかっていて、
すぐに対処できないときは、
こういう仕掛けはやめて欲しいと思う昨今。
0066未承諾酩酊※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 22:02ID:0TzhQuXcURI だろうが日本語だろうが広告だろうが、1 日に 1 回しか書きこまなければ、鯖には負荷はかからないかと。
問題は、同じ内容のものを URI だろうが(長いので省略)「連投する」ことを規制できればよいのではないかと思うわけでありまして。
それで今ある bbx を利用して自動規制が出来ないかと考えると、以前にも書いたけれども、
内容を簡略化してから MD5 化して bbx へ問い合わせてみるのも手ではないかと。
所詮 URI だろうが(長いので省略)は、256 種類しかない 1 バイト文字列の固まりなので、
それなりの効果は見込めるかと思うのだけれども。(註:ちょと舌が回っていません(汗))
0067動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:02ID:mkFbNY0VΣ(´Д`ズガーン
0068動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:05ID:7ygDUTN5ああ〜、
管理人さんを誘導した自分が悪かったですよ、すいませんでしたよ。
0069未承諾酩酊※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 22:05ID:0TzhQuXcそりは十分承知の上で吟味している所存でありますからして。
基本は 2ch に関わる人、携わる人の「無駄な作業@(規制したり通報したり苦情をまき散らしたり)」を低減するのが目的であって。
しいてはおそらくさんがもっと楽になる方向へと。@そうすればほかにやってみたいことにも手を掛けられるかと
0071root ★
03/11/02 22:07ID:???ほんじゃ、これも貼っておこう。
250 名前: ◆MUMUMUhnYI @むむむ ★[sage <mumumu@newsplus.jp>] 投稿日:03/11/02 21:16 ID:???
外れましたね。query来なくなりました。
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/bbqbbx/
たぶん http:// だけのエントリをわるいことリストに入れたことが敗因かなと。
特定の文字列について板をまたいで効率的に防ぐための仕掛けを入れる、
という道具立てそのものは悪くなくても、運用次第で却って弊害が出る、
ということで。
0072外野ァァン
03/11/02 22:08ID:+Ninwzio253 名前:外野ァァン メェル:sage 投稿日:03/11/02 21:18 ID:+Ninwzio
言い訳に過ぎないような
0073動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:11ID:zMxYOkeA193 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/11/02 18:49 ID:zMxYOkeA
どうやらさんが現場を知らないのは常識です。
0074ひろゆき@どうやら管理人 ★
03/11/02 22:15ID:???横着したから失敗したのかと、、
あと、失敗する可能性が高いのにリカバーする仕組みを用意してなかったのも問題かと。
0075動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:16ID:r/nyltpQ0076動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:16ID:4DUrn3Uj0077動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:17ID:hLGTjh0s0078動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:18ID:RY5NI3aa0079動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:18ID:7ygDUTN50080動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:18ID:N8JGE4I20081未承諾酩酊※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 22:20ID:0TzhQuXcんーそれは、bbx 側ではなく、 bbs.cgi 側での仕掛け方に難があったのではないかと。
その仕掛けについては、このスレッドでもおそらく非公開であったような。
0082動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:21ID:WfZRIyTd0083動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:23ID:eCLDc5D30084動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:23ID:XE/yJyo4えっと、もし仮に直(りゃだったら、
2ch.net内への直(りゃは通すようにしたほうがよいような気も少し。
711 名前:FOX ★ 投稿日:03/11/01 17:09 ID:???
>>710
そっすね、
今回は bbs.cgi には手を加えていないので
それで副作用が直りかつ効果があるなら
その方向で考えています。
0085動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:23ID:ZgvukoY7リストがちゃんとしてれば再始動ってことですか?
広告業者のURLリストまとめたばっかりなんだけど(笑
0086動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:24ID:KE7y6kIV業者ウザいってのはほぼ共通の認識だし、よろこんでただ働きするってヤシがン万人と
いるんだろ?
業者の爆撃広告通報用に、一業者につき、名無し一人一回の通報専用フォームと、
通報の受付先を決めてだな。専用フォーム以外の通報と、同じ名無しによる重複をはねて、
通報数がある程度たまった時点で、自動的に規制をかけるようにすれば、
巻き添えなし、人的負担なし、サバ負担は減って規制開始のスピードアップ。
いいこと尽くめじゃねか。
ついでに規制人の管理用画面に、通報の状況をリアルタイムに一覧表示させて、通報数に
よって自動で順番を入れ替えたり、現場にリンクさせれば、爆撃の規模や確認なんて、
もうアホみたいに楽勝
0087ひろゆき@どうやら管理人 ★
03/11/02 22:24ID:???システムとしては、有用だと思うですよ。
0088動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:25ID:qYiuxGDr0089動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:25ID:uq9+Fsn9692 名前:FOX ★[sage] 投稿日:03/11/01 15:18 ID:???
ちょっと大胆なテストを、
うまく行かなかったらすぐ中止。
内容はひみつ。
とのことだったので、「うまく行かない」と判断する臨界点が双方で違っていたのか、
なんらかの理由ですぐ中止できなかったのか、なのかと。
0090外野ァァン
03/11/02 22:25ID:+Ninwzio0091ひろゆき@どうやら管理人 ★
03/11/02 22:27ID:???御意。
0092動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:28ID:czOa2sMU監視体制を作って登録しまくるってのはどうでしょうか?
暇な人間なら2ちゃんならあっという間に集まるでしょうしw
0093root ★
03/11/02 22:28ID:???11月1日15:00以降に登録されたIPアドレスを
削除しておきます。
gamble2がびくともしなかった記念に、今日は早寝したい予定、、、。
0094動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:28ID:rsMaeJ9B0095動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:28ID:eAn6SWvjそれに問題続出なのに止めてないしw>仕掛けた人
0096未承諾酩酊※ ◆aiY4htt2.2
03/11/02 22:28ID:0TzhQuXcそれはまぁごもっともな訳でして。
で、しかし、その行為を静止させる人が居ない、もしくは聞く耳を持たない人の存在についてはどのようなご見解を持って居られます?
個人的に鑑みても FOX ★の中の人が適材とは思えないんですけれども。
0097動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:29ID:r/nyltpQ→これだけ悪い人が居ますたよ!と書き込んで支持を得る→規制導入→FOXは偉いなぁと言わせる
とFOXはやりたかったのかと思われ・・・
0099動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:31ID:izWxR64T0100ひろゆき@どうやら管理人 ★
03/11/02 22:31ID:???Rock54のシステムはrootさんが作ってるんですよね?
0101動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/11/02 22:33ID:rsMaeJ9Bあと未承諾さんが手伝ってたはず・・・。
0102root ★
03/11/02 22:33ID:???で、bbs.cgiからDNSに問い合わせを出すことで実現しています。
bbs.cgiは、私は触ってないです。
で、悪いことリストはbbs.cgi側で見ています。
DNS側では、bbs.cgiに教えてもらったIPアドレスをたんたんと登録しているだけ。
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