オフ板の運営について　その２

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/29 00:57

現在こんな感じです。

819 名前：仕事人 ★ sage 投稿日：03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、

前スレ
オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

関連スレ
【もう】突発OFF廃止議論スレッド６　【廃止で】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067349055/
大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
★☆ＯＦＦ板雑談スレッドPart35☆★
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049728764/

**おたん** · 03/10/30 18:51

ﾆｭｰ速にまた記者増やす気か

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:52

>>892
もうあるようなもんじゃん
美幼女も黙認してくれてるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:52

>>888
まずはキミから

>>891
さっきからそー言ってるんだが誰も聞いてくれないのよ

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:51

>>887
そうなんですけど、レイプされた女の子と同じで、「裁判には勝てるかもしれないけど、傷は残る」わけで…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:52

男が自重すんのは当たり前として＞セクハラおよびセクハラまがいな行為
女も女でちゃんと自衛してほしいよ

やけに露出度高い服着てきたり、ミニスカはいてんのに大また広げて歩いたり、
そんで男にだけ我慢しると言っても、男だって可哀相だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:53

>>887
幹事側の晒しについてはその対応でいいと思う
ただ、参加者側の晒しの場合おそらく匿名での晒しになるだろうし
むやみやたらな晒しが横行する可能性もあるかと
参加者側の晒し人なら別なオフには参加出来るわけだし

参加者側の晒す人も特定できるようにしないといけないかもな
そうなるとやはり>>668が適当（ｒｙ

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:53

>891
そういうオフを好む人は参加すればよし。
そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
つーことでないか？(^_^;)

ちなみに第三者がそういうふうに騒ぎ立てた場合、幹事がなんとかするって話でしょ？(^_^;)
馬鹿を抑えるのが幹事の役目ってことなんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:53

セクハラされた側もきちんと声を出すようにしないとな。
それも参加条件に明記したほうがいいと思う。

**好青年** · 03/10/30 18:53

>>890
出来る出来ないじゃなくて管理側の希望

>>893
ひろゆきが追い出したと思うかどうか

**おたん** · 03/10/30 18:53

>>897
それならオフにでなけりゃいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

ｾｸﾊﾗは本人から（男・女問わず）の申告じゃねーの？
その場だと言い難い場合も有るけど、それを言って（もちろん晒す）こそ、馬鹿が排除できる気ガス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

>>869
前もちょっと議論にあがったんだけどｾｸﾊﾗってとてもﾅｲｰﾌﾞな問題で
目つきや下ﾈﾀが嫌なんていわれてもってのがある。
下ﾈﾀなんて同ﾃｰﾌﾞﾙに異性が居なくても聞こえてたらｾｸﾊﾗにあたるし

酒が入るとﾀﾞﾒっていわれてもｴﾛが出ちゃうのもあるじゃない
ｾｸﾊﾗの基準だって人それぞれここまでは大丈夫なんてのもあるし
もちろん男女共にかまえることになるしカマかけなんかもでてくるかも・・・

というと飲酒は禁止とせざるをえないかも・・・

**おたん** · 03/10/30 18:54

だからさ、4×6の写真を持ってオフに出ればいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

>>891
>>896
>>887の通り、不当な晒しをする幹事だと思えば参加しなければいいし
そういう幹事は叩かれるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:55

そもそもセクハラとかレイプとか、現実社会でも普通に起こりうることを
オフ板だけの特異ルールで縛ろうなんてこともまず無理。

女は気をつけて自衛する、周囲の人間も注意する、何かあったら警察に、
なんていう常識的な対応策以外あるわけない。
あるんなら世の中からセクハラや痴漢なんてとっくになくなってるよ。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:55

すさまじくプラトニックなＯＦＦになるな
すばらしい

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:55

>897
そこまで心配するならオフなんか出なきゃいいわけで(^_^;)
人と関わることで傷つく可能性ってのは常にあるでしょ？
ある個人にとって十全な人間関係のみの社会なんてありえなーい

**おたん** · 03/10/30 18:55

その写真の後ろには何か問題を起こした場合は・・って
一筆書かせてさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:56

>>900
幹事がそーゆー人だったら？
俺みたく陰険なヤツ

>>907
基本的に知らん人ばっかなんだから
どんなオフか実際に行かないとわからないじゃん

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:56

>>903
ってことは、OFF参加者はすべからく晒されるべし、ってことか。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:57

>>912
そう言う事を気にする人はＯＦＦに行くなという話だって

**削除遊牧民 ★** · 03/10/30 18:57

決まったことはローカルルールに載せてもらわないと動きが取りにくかったり、、、

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:57

>912
だから(^_^;)
＞そういうオフを好む人は参加すればよし。
＞そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
＞顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
＞つーことでないか？(^_^;)
三行目に注目。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

よく分からん状況になってきたので
1ch.tvの人達に今回の事を相談しに逝ってくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

>>914
>>916
つーことは私恨叩きOK板ってことですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

参加しないという選択肢はないのですか？
それともどうしてもOFFに出ないと気がすまない「OFFメート症候群」ですか？

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:59

>>918
駄目ですよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

わーかった

写真を撮る手段は>>668やその他オフごとに考えるとして
それを晒すって場合、

問題発生
↓
まずはスレに経緯を晒す
↓
多数の支持を得られれば写真を晒す
そりゃただの私怨だろ・晒しは妥当じゃないという意見が多ければ晒すのをやめる

要はスレ上での監査役ね
場合によってはN速やヲチの人に判断してもらってもいいかも
それ用のスレが必要かな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

さっきからﾈｶﾞな文句ばっか言わしてもらっててｱﾚですけども、
結局そういうﾙｰﾙだと、顔晒されてもこたえない厚顔コテだけの板になって
慎ましくオフを楽しんでた小市民な人々はことごとく排斥される気がするんですが
それも仕方のない流れという事なんでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

結局馴れ合い連中の問題は解決されんわけだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

なんとなく、まともな神経の人はオフに出る気しなくなって
むしろ厚顔無恥なやつばかりのオフ板になりそうな悪寒。
＞写真晒し効果

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:00

ただここ暫くオフ板を使ってて思うのだけども
晒し上げは根本的な解決にはならないのだが。
２度目は防止しやすくなるけど１度目はどのみち防ぎきれないし。
あとオフ板きたばかりの人にはいまいちよくわからないだろうし。

さらに個人的な恨みからのでっち上げにどう対処するかも問題でもあるような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:00

>>913
君は余計なスペースと身内の問題解決してからにしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:00

写真をひろゆきにメールしといて、ひろゆきの気まぐれで
メルマガに添付されたり、トップページにさらされたり、
そのまま忘れ去られたり、っていうのはどうですかね。

**好青年** · 03/10/30 19:01

>>922
どうしても晒されたくないなら信用出来る幹事のｵﾌ以外出ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>922
ｹｺｰﾝ＆同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>913
２ちゃんのオフに出るなんて、現状でも名無しの前に顔をさらすようなものだと思うが？
マトオフなんて何カ所で写真出たよ？
たかだか写真晒しが秩序維持のために公認されようとしてるだけのこった。
それが「たかだか」と思えないのなら２ちゃんねる使う上での覚悟が足りない。
「転んでも泣かない」。
# そーいう意味では写真晒しの抑止力なんてないも同然だと思うがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

参加すると写真を晒されても文句が言えない、とでかく書いとけ。

**おたん** · 03/10/30 19:01

名無しになっちった

**マァヴ ★** · 03/10/30 19:01

ああ(^_^;)馬鹿隔離板になっちゃうってことか
それは基本方針に反する気もしなくもないなぁ・・・・
でも、隔離された馬鹿というのは、実は裏返せば・・・・・とかね(^_^;)
めしいってきますー

◆ · 03/10/30 19:01

うんうん

**おたん** · 03/10/30 19:01

ローカルルールに取りあえず書いておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>920
えー
したら私恨叩きじゃないってどー判断するの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:02

>>924
そうだよね？
たとえ自分は問題なんて起こさないって自信もってるﾏﾄﾓな人でも
「何かあったら顔晒されるかも」と思ったら尻込みする人が大多数だと思う。
しかも、問題起こすような連中は、そんなの屁とも思わず参加してそう。

**おたん** · 03/10/30 19:02

だから馬鹿はどんどん排除

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:02

あとは裁判で。

**マァヴ ★** · 03/10/30 19:02

幹事にはもっと積極的に幹事をやることが求められ
参加者には、幹事を見極める目が求められることになるわけだ(^_^;)
よくもわるくも今までどおりってわけにはいかんってことをまず理解すべしー
んじゃ～(^_^;)

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 19:02

んー。まあ運営がそう言う動きならそう言う風になるんだろうなぁ。
問題起こったときに写真が晒されなかったらまたもや大問題、か。　まあそれは後で考えることかしら。

…これ、OFF板系3種全部に適用されるんですよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:03

>922>924
むしろ完全にそうなってくれれば、隔離板として十分機能するのでは。

問題は、そこに小市民が迷い込んでしまった場合…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:03

>>921はスルーっすか

>>933
隔離できた時点で勝ち
ばさっと削除でOK

>>934
どうやってるのかチェック

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 19:03

>>936
はっきり判断は難しいね　うん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:03

幹事をやると、恥ずかしい写真を撮影してもらえるわけですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:04

>>933　マァヴさん
馬鹿かどうかはともかくと致しましても、益々「２ちゃんねるユーザーしか入れない
ような閉鎖的な掲示板」になることが考えられますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:04

監査をすると言う意味では、>>921 に同意。
オフ終わったスレ内でやるとか。参加者の雑談で埋まるよりは全然マシ。

**おたん** · 03/10/30 19:04

>>943
ポラロイドじゃなくて身分証で使うような写真持参

**未来図** · 03/10/30 19:04

いろんな人に来てもらいたい。
でもバカには来て欲しくない。

ここでまず矛盾が生じている。
「いろんな人」の中にはバカも含まれるのだ。

そこをなんとかして、バカは来れないような仕組みを考えた。
写真晒しシステム。

結果として、写真晒しを恥と思わないバカしか来なくなった。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 19:04

まー知らない人と会うのは覚悟して行けって事だろ
結局

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:05

顔晒しは、法的に問題ないの？

◆ · 03/10/30 19:05

バカにしか出ないトリップです

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 03/10/30 19:05

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ∀ﾟ)σ ＜ >>934
　　　　　　　　犯人めっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:05

>>944
ですよね～

つーことで俺が幹事やる時はオフに来ないほうがいいぞ＞男の皆さん

◆ · 03/10/30 19:06

>>953
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:06

>>942
２ちゃんのオフに初めて参加してみたら、
「これがルールだから」と幹事と取り巻きに写真撮られた上×××で○○○……
写真を握られてるので誰にも言う事ができません……

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:06

晒されてもまた参加する奴は追い出せばいいだろ。
要注意人物晒しスレを作って常に情報公開。
オフ参加者はそのスレをチェックして参加。そいつがいたら追い出す。
まあ幹事がやってもいいけど。

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:06

＞９５１
　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜大有りだろ。
ヾ(っ_uuっ〟

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 19:06

ぶっちゃけた話し知らない奴と飲みに言ったりする事自体馬鹿だと思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:07

>>921
で、叩き、非難、文句、祭りﾀﾞｲｽｷのねらーにそれができるのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:07

>>959
そういう時代だからもう仕方ないでしょ。
オフ会自体は、一般のサイトでも数年前から盛ん。

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:08

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜で、写真晒しの責任は誰がとるのか。
ヾ(っ_uuっ〟　晒す人か、運営案ならば運営も責任とるのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:08

>>948
その辺は各オフで決めればよろし
>>668はあくまで一手段ね

晒す場合はどのオフでも>>921を採るべきだと思うが
私怨かどうかを判断するのは難しいがいきなり晒しOKにするよりはましかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:08

>>957
自己レス
まぁこれも馴れ合いだと機能しないわけだが

**ジャイアント自治マシーン** · 03/10/30 19:08

>>958
>>774

顔じゃない部分を記念撮影晒しあげ

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 19:07

MATOFFに関しては、出た写真に関しては許諾撮ってるのよね。参加者の。
写真晒しに関しては、個人的には別に痛くも痒くも無いッツーか２ｃｈ系のイベントでステージにあがったこともあるし、今更的な所はある。
ただ、写真のイリーガルな使われ方を心配する参加者の人が大半な訳で、一応それは代弁しておきたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:08

>>959
オフ板とはそーゆー人の集まりです

**ジャイアント自治マシーン** · 03/10/30 19:09

昔から難破もあるだろうに

**おたん** · 03/10/30 19:09

だから自分で写真を持って、その写真の後ろに一筆書けと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:10

女性参加者の写真をAV女優とコラージュして晒し上げとか。雑誌に投稿とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:10

>>947
監査システム＞
毎日毎日、誰かしらが幹事になって開催されるような突発オフじゃ
それは無理だよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:10

幹事なんてスレで宣言するだけで、それこそどんな問題児でもなれるのに
その幹事に責任や権限を持たせようとすること自体、
まず本末転倒っていうか、根本的におかしいと思うのだがどうか。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 19:10

>>961
つまりのりひろの言っていた

151 ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 03/10/29 18:15 ID:???
バカが増えたのはオフ板どうこうの話じゃなくて、
日本全体の話のような気がしてくる昨今。

ですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:11

しまうまアスキーアートやめなよ
運営にまで来て恥ずかしいってば

>>957
同意

>>960
やってみてだめならまた考えればいい（マァヴの真似

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:12

＞９６５
肖像権でなく。
晒すということはそれに付随してなんかしらの罪状が書かれるわけだ。
それが誹謗中傷の可能性も往々にしてありえる。
というかこれは個人的な予想にすぎないけども、
恐らくはたたきあいの晒しあいになるだけの気がする。
結果まともな参加者は残らんだろう。

　 ∧,,,∧　　　マトモな参加者になるたけ負担かけず問題を起す人間を
　ミ´ー｀彡　＜排除しようというのが今回の話し合いの始まりだったのだが
ヾ(っ_uuっ〟　いつの間にか方向かわってないか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:12

すまん。同じこともう一回言わせて。

写真撮影＆晒しを有効手段とする場合、それがオフの現場で実行されなければ無意味なわけだが。
どうやって強制力を持たせるのか俺には思いつかん。
何らかのペナルティを設けるとしてもそのペナルティとはなにか、
撮影を行った、あるいは行わなかったとは何を基準に誰が誰の責任の元判断するのか、
晒しの責任所在はどうするのか。（コレは幹事に持たせりゃいいと俺は思うが）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:12

オフ企画
↓
見ず知らずの男女が集まる
↓
気に入らん人を晒す
↓
第二回開催
↓
ハーレム
↓
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:12

>>973
補足するならば、

「底辺が広がったことにより、そこに含まれるバカの絶対数も増えた」

ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:13

>>975
少しおまえ黙ってろ
進行の邪魔

◆ · 03/10/30 19:13

じゃあ、どうしたいんですか？閉鎖したいんですか。
ボクはバカなのでどうでもいいですが。

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:14

＞９７６
さっきもそれいったけど誰も答えない。
あと運営はそれを支持するならその責任もかぶるのか。（これはありえないけど）
かぶらないならば晒す人間は個人的判断で個人的に責任とるってことになるけども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:14

なにしたってムダムダ。
どんな対策採ろうと一時しのぎにもなりゃしないって。

まろゆきが、面倒ごとに巻き込まれるの嫌だと思うなら閉鎖でいいし、
どうでもいいやと思うなら今のままでいいんじゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:14

付き合ってる女と喧嘩したからといって、自分達のハメ撮り写真晒した固定もいたしなあ…
そいつもずーっとオフに出続けてるし…

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:14

＞９７９
あまりにも非現実てきなこと言ってるからだろ。
今までは普通に静観してた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:14

>>975
突発板にまともな参加者なんて最初からいなかったことにみんな気付いたから
方向性が変わったんですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:14

>>981
その個人特定も問題なのよね
スレ上に名前から住所から晒すか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:15

>>969
うん、それいいと思う。

つかオフ参加同意書を作って参加者はサインするってのはどうよ？
もちろんそこには悪行をした場合写真を晒されるってのも明記しておく。
面倒かもしれんが敷居は高くしておいたほうがいいと思う。

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:15

＞９８５
なるほど。それは否定しないし、そこにも書き込みしてる人間なので反論しても
無意味なのでしない。
ただそうなれば削除でいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:16

幹事も参加者も、仲良くしてるうちはいいけど、
どこかで仲たがいした時は怖いね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:16

>>987
マトオフみたいな１００人規模はどうしよう

**おたん** · 03/10/30 19:16

運営の責任だ、幹事の責任だじゃなくて自己責任なんだよ
だからそれなりの一筆を書いて参加しろって事だ

**削除遊牧民 ★** · 03/10/30 19:16

>>986
面倒臭いからやめて欲しいなぁ

◆ · 03/10/30 19:17

いっその事、本名で呼び合うようにすれば？

オフ板の運営について その２

オフ板の運営について　その２