オフ板の運営について　その２

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/29 00:57

現在こんな感じです。

819 名前：仕事人 ★ sage 投稿日：03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、

前スレ
オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

関連スレ
【もう】突発OFF廃止議論スレッド６　【廃止で】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067349055/
大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
★☆ＯＦＦ板雑談スレッドPart35☆★
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049728764/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:35

たとえば

うざい、空気読まない、延々と自分語り・・・

こういう人も、他の参加者にとって迷惑といえば迷惑だけど
写真晒すほどじゃないと思うしなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:36

>>835
返すでも捨てる（破ったり燃やしたり）でもどっちでも構わんけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:36

>>829
「はぁ？　ふざけんなよ」「関係ねーよ」
こんな香具師ばかりの悪寒。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:36

幹事には参加者が泣いて土下座して懇願してきても
晒すぐらいの正義感が必要だね。

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:36

ま、手段、手法に関しては各offで相違工夫ってことなんだから
あんまり方法論を固定する方向ってのはいくないとも言えるな(^_^;)

とりあえずしばらくやってみて、状況がどういうふうに変化するのか見てみるべ？
んで、まずい感じになったら、またそんときに考えればよいと問題先送りの法則で(^_^;)

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:36

>>832
自浄=もみ消し、と言う意味じゃなく、　非常識なことやる奴を止めたり、ッツーことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:37

>>841
全くもって同意。
だからさっきから馴れ合いが問題と言ってるのに誰も聞いてくれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:37

>>841
＞と言うか、オフで仲良くなった人たちが、オフという形式を取らずに
＞飲み会したり遊んだりというのはよくあることで、

それは既にオフではないな。それこそ他所にはじき出すべきだ。

**仕事人 ★** · 03/10/30 18:38

>>842

か　ら　け

(aa略

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:38

まさか「みんなで整形OFF」って無いよね、今までに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:38

中途半端な対策すると、抑止力になるどころか馬鹿（人間的にのほうね）が知恵をつけて
エスカレートするだけだと思いますよ。
過去の事実がそれを物語ってます。

「コレ！」っていう対策がない限り、廃止or停止にするしかないんでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:39

>>842
そういう奴は無視しろよ。席を移動する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:39

まあ手法はどうあれ

管理人が問題行動者（幹事含）の写真晒しはアリです

ってことになったわけだ

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:39

最後においらがたった一つ気になること・・・・・それは
「オフ板を愛してやまない彼がこの議論に参加できてないという事実」
だったりする(^_^;)んじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:40

↑誰それ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:40

なんかOFF板よりも最悪板のほうが凄まじい事になりそうなｵｶｰｿ

**仕事人 ★** · 03/10/30 18:41

>>856
素敵なおじさま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:41

>>856
俺

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:41

ｻﾎﾟﾃﾞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:42

からけって知らない。２ちゃん用語ですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:42

>>841
でもそれは2ちゃんとは直接関係ないわけだよね？
2ちゃんで参加呼びかけするからOFFって形になると思うんだけど

**おたん** · 03/10/30 18:42

腐れ（ry？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:42

夜勤★だったりしてw

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 03/10/30 18:42

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ >>856
　　　　　　　削除人叩きスレをリアルタイムで消し続けてる人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:42

>>849
だから、もともと他所でやってんだって。
ただ、問題起こした当事者がオフ板住民で、
たまたまそういう連中ばかり集まる溜まり場が（２ちゃん外）に出来てしまっていた。
つまるところこれが問題の本質。
店主も２ちゃんねらーかつオフ板住人であるとか、
互いに自己責任で済む場所でやっていれば、関係者だけで解決できた話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:42

その場限りの即日開催の場合は撮影の許可とかそういう手続きをすっ飛ばして
開催されてしまうんだよな。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:42

>>855　
ま　た　あ　し　べ　…　　かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:43

ただ、手法はともかく

「どういう基準で晒しの対象とするか」

は絶対に明文化するべきでしょ
暴力行為・セクハラなどなどね

息がくさい・容姿が迷惑なんてのはだめだろ？
もちろん容姿がいい人を勝手に晒すのだってだめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:44

>>869
同意なんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:45

突発OFF板なんて面白いぐらい
議論スレの上にｻｼｵﾌや出会い系、奢り系のオフが上がってるね

こいつらに自浄能力なんてｶｹﾗも無いんだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:45

セクハラはセクハラで、その基準が難しいかもしれないけど。

**三つ編カツラ** ◆pJZTPjtius · 03/10/30 18:45

>>865
それはν速のスレで問題になってる削除人って事で宜しいか？

**仕事人 ★** · 03/10/30 18:45

息がくさいは対象だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:46

>>866
にも関わらずそーいうのが２ちゃんねらー名乗ってオフして外部に２ちゃん（ないし
２ちゃんオフ）＝馬鹿集団と認識されかねない現実をどうにかする必要が出てるという罠。

関係ないなら２ちゃん名乗らないでくれと言いたいのだが。
いっそ>>297とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:46

対象かよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:46

>>869
俺が晒す人だったらかわいい女としゃべったってだけで
セクハラ大王ここに現るって晒すなｗ

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:47

>>832
少しでも不快だったらセクハラ

必要以上に気を付けるぐらいが良いと思われ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:47

>>856
SD

**matuda** ◆nj.DUnV5m6 · 03/10/30 18:47

あります。が、どうしても各種コスト（広義の）がかかるねえ
だれかが負担しないと、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:47

つーかモラルある奴らだけが集まってたら写真撮影もちゃんとやるだろうけどさ
モラルない奴らが２～３人いりゃ面倒だからやめようって流れになってくるぜ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:47

新ルール
・リアルで２ちゃんねらー禁止。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:47

>>871
ありませんよ。
今このスレで上がってるような規制案で影響を受けるのは
何の問題もなく平穏無事にオフを楽しんでるような住人だけです。たぶん。

撮影うんぬんだって、まず幹事がDQNでそれを無視して適当に開催しちゃったら終わり。
あとは何が起ころうと藪の中。

**ジャイアント自治マシーン** · 03/10/30 18:47

今から２人で飲もうと思うけど２人じゃオフできないので
あと一人来てくれませんか？女性なら奢りますよ

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 03/10/30 18:48

彡ﾐﾐミ、
(lllﾟ дﾟ) ＜ >>879
　　　　　　　IDが死１３

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:48

やっべ。漏れマウスヲッシュしてオフでなきゃ
冗談はさておき。犯罪行為＋他の人に迷惑を掛けたらあたりかと…

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:48

>869
んなもん幹事にまかせればよいのでは？(^_^;)
不当な晒しやってると思うなら、その人のオフには出なければ問題ないじゃん
あと、当然のことながら、顔晒した挙句に誹謗中傷ってのは
２ｃｈに関係なく罪に問われちゃいますよん。

**好青年** · 03/10/30 18:48

問題は別に社会からどう思われるかではなくて「馬鹿を追い出したい」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:49

思った。

存在そのものが面倒くさい板ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:50

>>888
無理無理

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:50

異様に正義感の強い幹事で、一切の不正を許さず、参加者の男が仲のいい女と
ちょっと仲良くしゃべってただけで「セクハラ！断固許さず！！写真を晒します！！」
とかなったらどうするよ。

実際あるんだよ。本人同士は普通に仲良くしゃべってただけなのに
無関係の第三者が異様に興奮してセクハラセクハラと騒ぎ立てた例が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:51

ﾆｭｰ速にOFF板関連のｽﾚを勃てて議論する事を認めて欲しい
OFF板専用記者制度とか憑くって
OFF板の緊急ニュースをﾇｰ速から急速発信！！！！

ｽﾚｽﾄ（１２歳美少女）はｽッｺﾝﾃﾞﾛ！って感じで。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:51

>>888
そりゃそうなんだが馬鹿どもと２ちゃんは関係ないと社会が認識できる情勢になれば
結果としては馬鹿どもを追い出したのと同じなので。

**おたん** · 03/10/30 18:51

ﾆｭｰ速にまた記者増やす気か

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:52

>>892
もうあるようなもんじゃん
美幼女も黙認してくれてるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:52

>>888
まずはキミから

>>891
さっきからそー言ってるんだが誰も聞いてくれないのよ

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:51

>>887
そうなんですけど、レイプされた女の子と同じで、「裁判には勝てるかもしれないけど、傷は残る」わけで…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:52

男が自重すんのは当たり前として＞セクハラおよびセクハラまがいな行為
女も女でちゃんと自衛してほしいよ

やけに露出度高い服着てきたり、ミニスカはいてんのに大また広げて歩いたり、
そんで男にだけ我慢しると言っても、男だって可哀相だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:53

>>887
幹事側の晒しについてはその対応でいいと思う
ただ、参加者側の晒しの場合おそらく匿名での晒しになるだろうし
むやみやたらな晒しが横行する可能性もあるかと
参加者側の晒し人なら別なオフには参加出来るわけだし

参加者側の晒す人も特定できるようにしないといけないかもな
そうなるとやはり>>668が適当（ｒｙ

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:53

>891
そういうオフを好む人は参加すればよし。
そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
つーことでないか？(^_^;)

ちなみに第三者がそういうふうに騒ぎ立てた場合、幹事がなんとかするって話でしょ？(^_^;)
馬鹿を抑えるのが幹事の役目ってことなんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:53

セクハラされた側もきちんと声を出すようにしないとな。
それも参加条件に明記したほうがいいと思う。

**好青年** · 03/10/30 18:53

>>890
出来る出来ないじゃなくて管理側の希望

>>893
ひろゆきが追い出したと思うかどうか

**おたん** · 03/10/30 18:53

>>897
それならオフにでなけりゃいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

ｾｸﾊﾗは本人から（男・女問わず）の申告じゃねーの？
その場だと言い難い場合も有るけど、それを言って（もちろん晒す）こそ、馬鹿が排除できる気ガス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

>>869
前もちょっと議論にあがったんだけどｾｸﾊﾗってとてもﾅｲｰﾌﾞな問題で
目つきや下ﾈﾀが嫌なんていわれてもってのがある。
下ﾈﾀなんて同ﾃｰﾌﾞﾙに異性が居なくても聞こえてたらｾｸﾊﾗにあたるし

酒が入るとﾀﾞﾒっていわれてもｴﾛが出ちゃうのもあるじゃない
ｾｸﾊﾗの基準だって人それぞれここまでは大丈夫なんてのもあるし
もちろん男女共にかまえることになるしカマかけなんかもでてくるかも・・・

というと飲酒は禁止とせざるをえないかも・・・

**おたん** · 03/10/30 18:54

だからさ、4×6の写真を持ってオフに出ればいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:54

>>891
>>896
>>887の通り、不当な晒しをする幹事だと思えば参加しなければいいし
そういう幹事は叩かれるだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:55

そもそもセクハラとかレイプとか、現実社会でも普通に起こりうることを
オフ板だけの特異ルールで縛ろうなんてこともまず無理。

女は気をつけて自衛する、周囲の人間も注意する、何かあったら警察に、
なんていう常識的な対応策以外あるわけない。
あるんなら世の中からセクハラや痴漢なんてとっくになくなってるよ。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:55

すさまじくプラトニックなＯＦＦになるな
すばらしい

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:55

>897
そこまで心配するならオフなんか出なきゃいいわけで(^_^;)
人と関わることで傷つく可能性ってのは常にあるでしょ？
ある個人にとって十全な人間関係のみの社会なんてありえなーい

**おたん** · 03/10/30 18:55

その写真の後ろには何か問題を起こした場合は・・って
一筆書かせてさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:56

>>900
幹事がそーゆー人だったら？
俺みたく陰険なヤツ

>>907
基本的に知らん人ばっかなんだから
どんなオフか実際に行かないとわからないじゃん

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 18:56

>>903
ってことは、OFF参加者はすべからく晒されるべし、ってことか。

おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:57

>>912
そう言う事を気にする人はＯＦＦに行くなという話だって

**削除遊牧民 ★** · 03/10/30 18:57

決まったことはローカルルールに載せてもらわないと動きが取りにくかったり、、、

**マァヴ ★** · 03/10/30 18:57

>912
だから(^_^;)
＞そういうオフを好む人は参加すればよし。
＞そういうのが嫌な人は参加しなければよし。
＞顔晒される可能性が嫌ならオフ自体参加しなければよし。
＞つーことでないか？(^_^;)
三行目に注目。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

よく分からん状況になってきたので
1ch.tvの人達に今回の事を相談しに逝ってくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

>>914
>>916
つーことは私恨叩きOK板ってことですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:58

参加しないという選択肢はないのですか？
それともどうしてもOFFに出ないと気がすまない「OFFメート症候群」ですか？

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/30 18:59

>>918
駄目ですよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

わーかった

写真を撮る手段は>>668やその他オフごとに考えるとして
それを晒すって場合、

問題発生
↓
まずはスレに経緯を晒す
↓
多数の支持を得られれば写真を晒す
そりゃただの私怨だろ・晒しは妥当じゃないという意見が多ければ晒すのをやめる

要はスレ上での監査役ね
場合によってはN速やヲチの人に判断してもらってもいいかも
それ用のスレが必要かな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

さっきからﾈｶﾞな文句ばっか言わしてもらっててｱﾚですけども、
結局そういうﾙｰﾙだと、顔晒されてもこたえない厚顔コテだけの板になって
慎ましくオフを楽しんでた小市民な人々はことごとく排斥される気がするんですが
それも仕方のない流れという事なんでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

結局馴れ合い連中の問題は解決されんわけだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 18:59

なんとなく、まともな神経の人はオフに出る気しなくなって
むしろ厚顔無恥なやつばかりのオフ板になりそうな悪寒。
＞写真晒し効果

**しまうま** ◆tCzebra3V. · 03/10/30 19:00

ただここ暫くオフ板を使ってて思うのだけども
晒し上げは根本的な解決にはならないのだが。
２度目は防止しやすくなるけど１度目はどのみち防ぎきれないし。
あとオフ板きたばかりの人にはいまいちよくわからないだろうし。

さらに個人的な恨みからのでっち上げにどう対処するかも問題でもあるような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:00

>>913
君は余計なスペースと身内の問題解決してからにしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:00

写真をひろゆきにメールしといて、ひろゆきの気まぐれで
メルマガに添付されたり、トップページにさらされたり、
そのまま忘れ去られたり、っていうのはどうですかね。

**好青年** · 03/10/30 19:01

>>922
どうしても晒されたくないなら信用出来る幹事のｵﾌ以外出ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>922
ｹｺｰﾝ＆同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>913
２ちゃんのオフに出るなんて、現状でも名無しの前に顔をさらすようなものだと思うが？
マトオフなんて何カ所で写真出たよ？
たかだか写真晒しが秩序維持のために公認されようとしてるだけのこった。
それが「たかだか」と思えないのなら２ちゃんねる使う上での覚悟が足りない。
「転んでも泣かない」。
# そーいう意味では写真晒しの抑止力なんてないも同然だと思うがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

参加すると写真を晒されても文句が言えない、とでかく書いとけ。

**おたん** · 03/10/30 19:01

名無しになっちった

**マァヴ ★** · 03/10/30 19:01

ああ(^_^;)馬鹿隔離板になっちゃうってことか
それは基本方針に反する気もしなくもないなぁ・・・・
でも、隔離された馬鹿というのは、実は裏返せば・・・・・とかね(^_^;)
めしいってきますー

◆ · 03/10/30 19:01

うんうん

**おたん** · 03/10/30 19:01

ローカルルールに取りあえず書いておけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:01

>>920
えー
したら私恨叩きじゃないってどー判断するの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:02

>>924
そうだよね？
たとえ自分は問題なんて起こさないって自信もってるﾏﾄﾓな人でも
「何かあったら顔晒されるかも」と思ったら尻込みする人が大多数だと思う。
しかも、問題起こすような連中は、そんなの屁とも思わず参加してそう。

**おたん** · 03/10/30 19:02

だから馬鹿はどんどん排除

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 19:02

あとは裁判で。

**マァヴ ★** · 03/10/30 19:02

幹事にはもっと積極的に幹事をやることが求められ
参加者には、幹事を見極める目が求められることになるわけだ(^_^;)
よくもわるくも今までどおりってわけにはいかんってことをまず理解すべしー
んじゃ～(^_^;)

練乳 ◆vrMILK/6AM · 03/10/30 19:02

んー。まあ運営がそう言う動きならそう言う風になるんだろうなぁ。
問題起こったときに写真が晒されなかったらまたもや大問題、か。　まあそれは後で考えることかしら。

…これ、OFF板系3種全部に適用されるんですよね？

オフ板の運営について その２

オフ板の運営について　その２