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オフ板の運営について その2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 00:57ID:m1Q8HkBn
現在こんな感じです。

819 名前: 仕事人 ★ sage 投稿日:03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー

んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、

前スレ
オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063448607/

関連スレ
【もう】突発OFF廃止議論スレッド6 【廃止で】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067349055/
大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その5
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1066212399/
★☆OFF板雑談スレッドPart35☆★
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1049728764/
0262動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:22ID:DFuO+w3n
>>151ひろゆき★
>>251仕事人★
>>351削除人★

これだな。
02635703/10/29 19:22ID:OIjYTUeK
糞コテの巻き添え勘弁
0264動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:23ID:1wuZ29xe
>>261に同意します
0265動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:24ID:J384kU8G
>>247
まあ、迷惑をかけるタイプの人とそうでない人を分離できる方法が必要だね。
0266動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:24ID:kSYX0tnW
>>250
現状維持。まさにその通り。
そりゃそうでしょ。そうでなければ、新鯖をoff板が勝ち取った理由がなんなのかてんでわからない。

あ、>>250の「現状維持」の言葉の意味が、「今ある爆弾(セクハラや一般的マナー違反)をそのままに現状を維持する」という意味なら僕の意見は「ノー」です。

だから、議論しましょうよ。
しかし、オフ板にある議論スレでは、「オフ嫌い」が発言を度巷していて、いつも積極的にオフに参加しているコテなどが辟易しちゃっています。
僕はそれをなんとかしてほしいんです。
0267動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:24ID:WR5jfKkm
>>256
やはりずっと同じことを言っていて拾う意味がなかった。
オフ板閉鎖とただただ何度も繰り返しているだけだった。
0268動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:26ID:DFuO+w3n
>>266
現状維持で
個人のモラルに任せて駄目でも個人のモラルに任せたら

「今ある爆弾(セクハラや一般的マナー違反)をそのままに現状を維持する」
これはイエスじゃん
0269N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:26ID:Ii8Lu+EG
これだから
0270動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:26ID:1wuZ29xe
>>267
そうだと思うなら放置なさっては如何でしょうか。
昨晩の前スレから一貫してこうですんで。
0271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:27ID:2PZCm6qt
それにしても2chを動かせるレベルの偉い人たちの書き込みって
1行か2行ばっかだなw

まぁ向こうで濃厚な議論してるんだろうけど。
0272動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:27ID:WR5jfKkm
>ID:1wuZ29xe
おそらく廃止されないだろうな、という見地に立つならば
もう少しやり方があるだろうに。
0273動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:27ID:He83MruY
>>266
>議論しましょうよ
だったら体験談じゃなくて案をだしてくれ。
俺も必死こいて使わない頭ひねってるから
0274仕事人 ★03/10/29 19:28ID:???
>>261
>>264

かといって大学生活板のように「自分たちだけが・・・自分たちは・・・」
なんていって板の全体の様子を見てみぬ振り、我関せず、無関心
になっちゃいけないと思う。不適切な事が行われていたら
突っ込みいれるなり、指摘するなりが必要でしょ。
それでも無視されたり、逆切れされたりすると思うけど、
そのみんなの突っ込み、意見をも無視して突き進むなら
あとは自己責任かと、

無関心、自分たちだけがよければ良いは御法度だぞ。
どよ?
0275動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:28ID:1wuZ29xe
>>266
てめぇで動けない人間に手助けする人間がいると本気で思ってるんですか
0276動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:28ID:Rzdq7Y8R
>>266
難とかしたい・・・現状じゃ無理。
0277動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:29ID:1wuZ29xe
>>274
それをオフ板に行って言って来て下さいよ
ここにいる大勢はオフ板住人以外だったりしますんで
0278動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:30ID:kSYX0tnW
>>265
 同意の気持ちは有り難く受け取っておくが。
 ネット上でみわける方法なんて無理だ。

 ではどうするか。
・オフを、(参加者以外の周りを含めて)気持ちよく遂行することができるか。
・もし、マナーから外れた行動をとる人間が現れた場合、どう諌めて更生させるか。

 2番目は一番重要。漏れ達は相手に対して更生の機会を与えるべきだ。反省する機会を与えなければ、彼は何も気付かずに、ただ憎悪を増幅させるだけに過ぎない。
0279N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:30ID:Ii8Lu+EG
まさに今のOFF板じゃないか
0280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:30ID:xNPEcEjp
仕事人のこんな長いマジレス初めて見た(;゚∀゚)=3
0281動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:30ID:RGwh52/5
あいーんのレス保存しときゃよかった・・。
0282動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:30ID:bzNJvtZ/
>>274
>あとは自己責任かと
その自己責任がオフ板住人は全くない。
都合が悪くなると雲隠れ、あとはメッセやメールで固定同士口合わせ。
0283動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:31ID:DFuO+w3n
>>278

だからそれをどうやって徹底させるか議論してください。
02845703/10/29 19:32ID:OIjYTUeK
オフ板住人でひとくくりにされるのは納得いきません。
まったり平和にオフに参加している人が大多数なんですから。
0285N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:32ID:Ii8Lu+EG
>>278
いいから具体的な案考えろ
0286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:33ID:kSYX0tnW
ちょっとした自己顕示、お許しを。




ちょっとトイレ行ってきまつ。
酒呑んでるとちかくなっちまうや。
0287動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:33ID:He83MruY
>>278
現在何とかすべきなのは掲示板上で問題起こしてるやつじゃなくて
オフの現場で問題起こしてるやつなんだよ。突発板のオフ参加者の中の
>どう諌めて更正させるか
これはもう無理なんじゃないかと俺は思ってる。
殆どの連中がそれなりの年を食ってて頭固まっちゃってるから。
だとすると、その連中が寄り付かないような体制を取るべきじゃないかな、と
で、じゃあそれはどういう体制なんだ。で俺の頭は止まってるわけだ
0288動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:34ID:Rzdq7Y8R
>>274
逆切れだけで済むならまだいいんですが
粘着行為+注意した人のOFFを妨害までされるそうです。
0289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:35ID:uxcs+zEM
あれだ。もういっそのことOFF板は●購入者だけ使用可に汁!!
0290動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:35ID:3DvsKYE6
>>285
つまらぬ茶々を入れるぐらいなら、こっちへ行け。
OFF板閉鎖すれば?
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1066960508/
0291 ◆/QkbgeEqhs 03/10/29 19:35ID:yqmL0Z5i
なんだかね。
人から場を与えてもらって感謝するどころか、

「もっと場を広げろ」
「俺の好きなようにシステム変更しろ」
「どうして○○しないんだ馬鹿野郎」

とかほざく奴が多いのはどうしたもんだか。
嫌だったら自分でまず変えるよう行動すりゃいいだろ。
0292動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:36ID:DFuO+w3n
>>290
的確なつっこみだと思うぞ。
0293動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:36ID:1wuZ29xe
酒飲みながら議論ですか
おめでてーな
0294動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:36ID:WR5jfKkm
具体的な案と言われても法の範囲を超えるルール作りになりそうで、
強制力にはまるで期待できないし、どうしたものか。
0295動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:37ID:1wuZ29xe
>>292
そのIDの人昼間からその誘導しかしてません
0296動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:37ID:Rzdq7Y8R
>ID:3DvsKYE6
おまえこそそっち行けよ。
0297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:38ID:cE1q1JZd
搦め手で。
オフ板は現状で残すが「2ちゃんねる・2ちゃねらーを名乗ってオフするの禁止」てのはどうよ。
規約にそう書いておいて、万が一2ちゃねらーを名乗る犯罪的なオフが起きたら、規約に反し不当に
2ちゃんねるの名を騙ってひろゆきの名誉を毀損したって、名誉毀損で告発すんの。

いや、そんなことひろゆきはしなさそうなのは分かってるのであくまでネタだが
0298動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:39ID:J384kU8G
>>278
やはり悪いことした人は相応の罰を受けるような仕組みがないとダメだよ。
現に問題の清龍オフでは顔に七針縫うような怪我なのになぜか怪我した本人は
なんの訴えも無しに事がうやむやになりかけてる。

他の事件の時も責任とかがあいまいになっちゃうし、こういう空気を
何とかする名案がない限りいつか大きな事件が起きてしまうと思う。

その名案がなかなか出ないから規制とか閉鎖とかそういう方向に流れがちだけどさ。
0299動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:39ID:XZbAOKCd
>>297
意見を聞き入れてもらいたいときは
もう少し自己主張した方が良いよ
0300N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:40ID:Ii8Lu+EG
>>297
よしのぶは2ちゃんねるが外部に悪いイメージもたれようが
2ちゃんねらが外部で犯罪起こそうがあまり気にしてないに3000円
0301動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:40ID:XZbAOKCd
なんで当日、清龍に居た人達が一斉に書き込みをやめたの?

毎日、雑談してたりOFF参加表明があったのにね・・・・
0302動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:41ID:3DvsKYE6
>>295
誘導だけじゃないよ。
あんたも、廃止廃止しか言わないんだったら、あっちにいってな。
0303動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:42ID:kSYX0tnW
>>283
>>285
それはむっつかしいなぁ……なんて言ったら怒られそうだけど。

でもね、具体的な案がないわけではない。

・オフを考えたら、言い出しっぺはある程度準備すること。ただの飲み会やカラオケオフでなければなおさら。
・相手や周りの人のの気持ちを考えよう。
・もっと人に相談しようよ(ていうか、遠慮せずに人と話しようよ)
・自分の言動における「責任」というものを意識しようよ。

まーだ抽象的っすね。ていうか、これができたら今の議論にはならないです=よね。ははは
0304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:42ID:DFuO+w3n
ID:3DvsKYE6は人に言えるほどの建設的な意見があったのかと検索して思った。
0305N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:43ID:Ii8Lu+EG
しかし仕事人の書き込みに対する突発の廃止議論スレの反応が凄い
0306動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:43ID:J384kU8G
>>303
あなたは一度寝て酔いを醒ましたほうがいい。
0307動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:44ID:TeUfrREz
年齢制限入れる。幹事の顔晒す。
迷惑かけたやつは有名人の物まねをする
0308動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:44ID:3DvsKYE6
>>304
おまえモナー。
0309動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:44ID:He83MruY
>>303
そりゃ板更正のためにしなくちゃいけないことだ。
そのしなくちゃいけないことをするにはどうすればいいのか。それが案だと思うんだがどうよ
0310動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:46ID:DFuO+w3n
>>308
幹事の責任のローカルルールを提案しましたが
0311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:47ID:3DvsKYE6
結局、出来ることといえば、自浄努力と、(ローカルルールとかの)体制の
見直しだけだろうと思ってるんだけど、それでも何もしないよりはましかと。

あとは、そういう努力を継続できる仕組かな。
0312動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:47ID:rGtLmU9X
閲覧者はID:3DvsKYE6をNGNameListに追加してください。
0313動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:47ID:6r3gBCge
幹事は、オフ参加者の顔写真を取り、身分証明を預かる。
問題なくオフが終了した時点で、みんなの前ですべてを抹消する。
問題があった場合は、問題を起こした人間の情報を専用スレッドに公開する。

さて、問題は幹事の暴走を抑える方法だが。
幹事の個人情報をみんなに持たせると、安易な報復がありそうだし。
0314動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:48ID:kSYX0tnW
>>293
ええ。おめでたい社会人(つーかフリーター)です。
実際ここでカキコしてるのって、結構気紛れっすよ。
酒呑む前から、今回の一件については思うところいろいろあったけど、他のオフ板住人がそうしているように(ていうか、みんなそうだろうなぁ、なんて独断ですが)無視してようかと思ってタンですが。
酒呑んでると、どうもその、「言う事言うとかんと」とかおもっちゃって。
0315N速大使 ◆ORrVi5wWoQ 03/10/29 19:48ID:Ii8Lu+EG
>>314
ごめんうざい
0316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:48ID:DFuO+w3n
>>311
そのためには何をするんですか?
0317動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:49ID:pnqoRh3a
>>313
幹事持ち回りになってヤバイ奴が幹事になったときに問題が発生ってパターンかな?
とくに女性の個人情報は危険だろ
0318動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:50ID:He83MruY
>>313
馬鹿はどこまで言っても馬鹿だと思うのよ。
馬鹿が少数なら残りの多数である程度抑えることはできるけど
馬鹿が多数だとどうにもならん。
よりつく馬鹿の数をいかにして減らすかが決め手じゃないかな
0319動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:51ID:kSYX0tnW
>>313
バカ野郎。
そんなことしてどうなるかわかってんのか。
問題を起こした奴を悔い改めさせる事が重要なんじゃないか。
封じ込めるような事して、そいつが鬱屈して「オフなんかぶっ潰してやる」なんて考えた暁にゃ……
破滅は目に見えとる。
0320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:51ID:3DvsKYE6
>>316
それがわからないから、こうやってカキコしているわけだし、
それがわからないから、延々と議論が続くわけだし、

それがわからないから、人によっては自棄になって廃止とかいうわけで。

もう少し考えさせて。
考えるの手伝ってくれるとなおうれしい。
0321動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:52ID:3kVRosml
面倒くさいから閉鎖って訳じゃないだろう。
0322動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:54ID:6r3gBCge
んじゃあ、隠しカメラのある店だけを会場にする。
なんかあったら、即データを渡してもらい、2ちゃんねるトップページから
動画を公開してもらうよう、ひろゆきにお願い。
0323動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:55ID:pnqoRh3a
オフ板って自浄作用がないっていわれてる理由に
なれ合い過ぎっていうのが有るだろ。
チクリ入れたり注意したりすると空気読めてない奴呼ばわりされて
次からオフに参加できなくなる。

つまり、オフを行う側にはペナルティを与える方法が有るのに
管理、監視、運営する側にはペナルティを与える方法がないから
なあなあでトラブルが起きても隠蔽工作を平気でしたりするんだろ。
0324動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:55ID:kSYX0tnW
>>322はドアホ。もし彼の発言がマジレスなら、なーんにもわかっちゃいない。
0325動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:56ID:GYiyLKyT
とりあえず仕事人案に一票
0326動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:57ID:kSYX0tnW
>>323
 2chに自浄効果ぁ?
 2ちゃんねる出来てから今までおつきあいしての物言いですかぁ、それ?
0327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:59ID:6r3gBCge
どの板も野次馬根性とか自浄効果がないとか暴走するとか基本的な属性は一緒なんですが、
それがリアルの場で発揮されるから問題視されてるんじゃないでしょうか。
0328動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 19:59ID:zc/JwOi0
>>326
自浄効果が期待できなければ閉鎖しかないわけだが
0329動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:00ID:pnqoRh3a
>>326
犯罪予告等は通報されてますよ
0330動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:01ID:4QeLzew2
だからさ、規制しようが何しようが暴れる馬鹿は暴れる。

ある意味あの事件はオフ板とは離れたところにあると思う。
オフ板で知り合ったのは確かで、リニューアル初日に清流で飲もうってスレも
立ったたしいけど、別にあの連中は毎日清流に入り浸ってたんだろ?
メッセとかでも連絡取れるらしいし、仮にスレを立てて行ったオフじゃなくても
遅かれ早かれ勝手に騒ぎ起こしてたんじゃないかな。
オフ板が問題じゃなくて、騒ぎ起こした連中が問題なんだよ。

だから俺は突発住人に今回騒ぎを起こした連中を徹底的に排除するような動きをして欲しい。
全員が連中を知ってるとは思わないけど、周囲が徹底すれば効果はあると思う。
0331動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:02ID:kSYX0tnW
>>327
 マジでそう思ってんの?
 今やマスコミにすら注目されてしまってる「2ちゃんねる」というメディアでカキコしているくせに、やれあの板は特別だから、ってあなたはフカシこくわけっすか?
0332動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:03ID:6r3gBCge
いや、どの板も一緒って言ってるんですが。
0333動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:04ID:zc/JwOi0
>それがリアルの場で発揮されるから問題視されてるんじゃないでしょうか。
0334動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:04ID:J384kU8G
なんかID:kSYX0tnWはいきなり口が悪くなったな。
0335動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:04ID:TeUfrREz
固定どもが権力強すぎなのがいかん
0336OFF板の者です。03/10/29 20:05ID:6OUpR7vO
>>119
について、誤解を招いてるようなのでここで説明させてください。
これは、童貞義勇軍が迷惑を掛けた人々に対しての義理立したいという
事を考えてた時に、訴えたら事が大きくなるんじゃないかという
しまうま君の気持ちを汲んだのです。諭すというより、落ち着かせる
為にしまうま君は動いていました。そこでああいう表現になりました。
誤解を招く発言の数々もうしわけありません。


あと>>114のような事実は僕はまったくきいておりませんし、
少なくとも、義勇軍が無理やり示談に持ち込まれたという
事はありません。そのソースは的確な物なのでしょうか?


また活発な意見が交わされてるなか、関係者の自分が
その論議に何を提出すればいいのか残念ながら具体的な案が思いうかびません。

心情的には残って欲しいけど、実際には廃止もやむなし。というのが結構な大半の意見なんじゃないのでしょうか?
僕も実際はまだそういう気持ちですし。
ですが、やはり何らかの変化は必要だとおもいます。
0337動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:05ID:pnqoRh3a
>>331
>あの板は特別
2chにおけるOFF板の特殊性は考慮しないのですか?
匿名掲示板の参加者が現実世界で接触することは十分に特殊だと思いますが。
0338動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:07ID:CYoivuR4
>>337
だからそういう特別が存在しちゃいけない、
または成り立たないって事が今までの例で実証されたわけだろ。
0339動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:08ID:Syv5ZPAu
今回のことで色々なことがボロボロ出て来てるね
ドラッグ関連のOFF 援交や出会い系をOFFでやってる馬鹿
というより管理人があの板には思い入れがあるからと言って
特別扱いするっていうのはちょっと賛成できないね
今回の事件について当事者達が情報を公開しようともしないし
今回は傷害事件だろ店にも多大な迷惑をかけた上
しかも未成年の飲酒も容認していた。もうさすがに閉鎖したほうが良いでしょう
犯罪の寝床となってるからね住民も閉鎖するならすればと言ってるようだし
いくら俺たちが騒いだところで最終決定は管理側なんだけどな
>>管理側 良識ある見解を期待しています。
0340動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:10ID:0zi6qW78
>>330
今回の件に限って言えば、周りが排除に努めるまでもなく
怪我した奴とさせた奴は板を自主的に離れてる
また、あまりに痛い奴がいればちゃんと排除に努めてる
(最近も二例ほどあり)

ただ、これは騒ぎがあってからの対症療法にすぎない
たとえば「さらにその姿勢を強化します」と宣言しても
管理人や他板住人がそれだけで納得してくれるかが心配
0341動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:13ID:kSYX0tnW
>>339
 だからさぁ。そこでいきなりなんで「閉鎖」の話になるの?
 確かにドラッグマンセーとか未成年がサケ呑んでマンセーとか言う気はないけど、ならばそのスレを一度スレストするなり削除するなりして、必要があれば議論すればいいだけの話じゃないの?
0342動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:16ID:kSYX0tnW
>>340
で、あなたはなんで他板の御機嫌がきにかかるのですか?
0343動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:18ID:cE1q1JZd
>>341
普通の板で個人情報晒しとか犯罪予告があったら通報してスレストないし削除でかたがつく。
ネット内部の情報だけで完結するからな。
だがオフ板の場合、スレストなり削除だけじゃオフまで止められるわけじゃなかろ。
実際未成年に飲ませるとかドラッグキめるとか公言して人集めるオフスレなんて流石にないわけで。
スレの制御だけじゃ止められない、オフ時の問題行動にどう対処する(あるいはしない)のかという問題で
あって、オフ板を閉鎖するしないなんてのはそのための手段にすぎない。
0344動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:18ID:Lt4/tya6
>>341
スレがなくなったところで、メッセで繋がってるみたいだから
イミナイんだけどね・・・
0345動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:20ID:PnNtdw51
>>343
削除人が当てにならないので自浄作用が期待できない、も追加しといてくれ。
証拠は削除議論板のOFF板関連スレを。
0346動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:21ID:hK5KVLUT
>>341
実際、閉鎖は現実的な案だと思うけどね
他の方法を模索するのは良いけど難しいことだともね
0347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:25ID:Syv5ZPAu
>>341
だから表立ってそういうスレを立てるわけ無いだろうが
普通に飲みに行くOFFでもドラッグ所持者がいたとが発覚してるんだから
酒の事でもネット上の年齢公開なら何歳でもいい訳だし
でも今回は幹事が未成年と知ってた上で飲酒を黙認してるんだよ
後スレごと削除かスレストとも言うけど削除基準もあいまいだし
わざわざスレの中にドラッグを持っていくなんて書く奴が居るわけがない
今回は普通の飲みOFFで告知なく薬を持っていった馬鹿が居る
今回はそういうことが流血騒動と一緒に表沙汰になったからいいけど
よく考えればどこのOFFでいつそういう事が起こってもおかしくないとなる
実際にドラッグ売買OFFとかあったらしいし
十分犯罪行為を助長している場所としか思えないけどね
0348練乳@OFF板 ◆vrMILK/6AM 03/10/29 20:25ID:aIuB+n2m
対症療法は悪くない。っつーか、騒動は起こる。 人間が顔つき合わせている以上これは仕方ない。
じゃ無かったら、法律の整備をすれば警察が要らなくなるってことだし。

むしろこれからは、如何にその対症療法をすばやく行うか、と言うことで世間様に顔向けできる道を探さないと…まあ、閉鎖も含めて。
0349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:34ID:Syv5ZPAu
突発の削除人と電2の参加していた記者の処分はどうなることやら
0350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:34ID:sJgtkFA2
せっかくの場で突発OFF板がほとんど出会い系にしか使われないのはどうかと思う。
0351動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:35ID:PnNtdw51
んなもんないない。
運営はOFF板が大層お気に入りのようだし。
0352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:35ID:sJgtkFA2
× せっかくの場で
○ せっかくの場である
0353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:39ID:hK5KVLUT
>>348
人間関係なんだからその通りだと思います

疑問なのはそれを2chでやる必要があるのかって言うか
リアルで会う以上、自己責任で会う必要があるけど
実際は未成年者などが来るわけでしょ、なかなかね・・・

でも存続を希望する方もいるのでしょうから
もう、出会い系サイトの運営でもしたらどうでしょか

0354動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:44ID:HAelFLFM
なんか、えらい事になってるみたいやが、
裁判沙汰になって実際負けて金億ほど
取られるかも知れん事になってる
所があるやん。
そんなんなったら2ch全板終わりな訳や。
そんな致命的な事する所がお咎めなしで、
OFF板は閉鎖がどうこうって話しになる
流れがわからん。よっぽど嫌われてるのか?
0355練乳 ◆vrMILK/6AM 03/10/29 20:45ID:aIuB+n2m
>>353 
2chでやる必要があるのか、って言うのは禁句だと思いますな。
材料板とか数学板とか、2chで議論する必要があるの?って言ってるのと同じだから。

2段目に付いては同意です。  
0356動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:49ID:Lt4/tya6
ひろゆきは、2ちゃんを「ネットの図書館」みたいにしたいって言ってたから
材料板とかあっても不思議じゃない。
0357動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:51ID:xNPEcEjp
>>354
自分より悪いことしたやつがいたとしても
自分が犯した罪は無罪にはならん
0358動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:51ID:+ZTD+x2j
>>355
それを言うなら「仕方ない」とか、モラルで片付くなら
警察いらない的発言の方がよほど禁句です
警察担ぎ出さないで済むようにしたいからモラルに期待しよう、
という話ではないのですか?
0359動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:52ID:kSYX0tnW
ここでのカキコをやめて、甘酒でも作ってます。

言いたい事は言いました。
それでも運営側が閉鎖するなら、もうかまいません。それに抵抗する気は全くありません。
抵抗する権限なんて、最初っから僕らには持ち合わせていませんよ。
「断固反対」なんていっておいてなんですが。ま、2chにいる一個人の気持ちとしてわかっていただいたら、もうそれで十分です。

どうか、良い裁きを。
0360動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 20:53ID:hK5KVLUT
>>355
言葉足らずで申し訳ない。

意味があるか、ないかではなくリアルで会うと言うことを考慮して
言ってしまえば出会い系サイトまがいなものが必要なのかと思ってしまうのです。

これには反論もあると思うので先に謝っときます。
0361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる03/10/29 21:00ID:Syv5ZPAu
388 :名無しさん :03/10/29 19:01 ID:fuA+zCoS
某有名固定の方達に、清流でドラッグ薦められた事あります。。。それも何度も。。。
出会い系だの名無しさんだのよりも、ディープな固定さん達の方が遥かに怖いですよ。。。
408 :名無しさん :03/10/29 19:06 ID:fuA+zCoS
>>391
ふつーにお友達ですから、話しかけますよ。。。

私が誰だかばれちゃいますから、詳しくは書けませんが
2ちゃんの話題やコテの人の話題
ふつーに連日清龍でありますよね。。。
クスリとかの危ない話
とある有名固定さん達が集まると、始まりますよね。。。
レイープやどうやってオフで女の人を持ち帰るかの話
これも男の固定の人集まると、始まりますよね。。。
電話番号教えて この後2人でどこか行かない? 体に触ってくる
これも名無しの人にされるよりも、固定の人にされる事の方が遥かに多いです。。
ていうか名無しの人にこんな事された事ない。。。
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