【新設】手芸板（仮）設立議論【現状維持】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:39

手芸板（仮）設立に関する議論を行なうスレッドです。

経緯に関しては下記スレッド参照。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066408845/

**261** · 03/10/30 22:04

ｽﾏｿ

>手作り板ってのがいいのでは。

ハンドクラフト板でいいのでは　　の間違いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:05

今度は統合。また新手の反対派工作か・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:07

>>268
スレ数の問題じゃないと思うがなぁ・・・
DIY板は、スレ数少ない事でかえって有益な情報交換されてるし、
特に問題もなく機能してるものを雑多な板に統合するメリットは
ないんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:10

>>269
あらあら、書いてる間に・・・ｗ
ハンドクラフト板なら、DIY板と統合せずに棲み分け出来るでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:11

【手芸・ハンドクラフト】が長いなら　【手芸・工芸】板とかでどう？
ＤＩＹって、木工とか、大工・修繕仕事のことだと思ってたけど違うの？
小テーブルを作るのはＤＩＹ、それにトールペイントを施すのは手芸、みたいな
印象ですた。その手のスレができれば交流はあるかもね。
針と糸の仕事がＤＩＹだと認識する人は日本ではかなり少ないとｵﾓ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:26

ＤＩＹでロカルー作る時もそういう話は出たよ（板でどこまで扱うか）
んで、手芸板のおばさん達にまだ何も決めないうちから
猛攻撃食らって、「もういいや日曜大工のみ！」って感じで終わった。

>>271
ほとんど建住板とかぶってるような気もする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:27

手芸板はまだ無かったねｗ
裁縫スレだったかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:34

>>274　かぶってるかなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:48

>>276
情報交換が成り立ってるスレは勿論あるけどね。
あとは質問系でしょ？

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/10/30 22:54

>>267
私がやると、余計なノイズがついてくるからねぇ・・・
手続き、ガイドライン関係のことは、私の分かる範囲でお手伝いします。
まぁ、まだもう少しまとめには早いかな。

BBStableに乗せる名前は半角ｶﾅは、あまりよろしくないみたいなので
間を取って>>273の【手芸・工芸】でどうかなと思います。
あるいは正式名と略称を分けるかですね。

>>273さんの仰るとおり、世間一般のイメージではDIYと手芸・ハンドクラフトの
線引きって意外と簡単なものなのかもしれません。
DIY板のほうが、がっちり日曜大工というくくりならば尚のこと、
こちらとしてもやりやすいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 22:54

建住板って、建設住宅業界板の事だよねぇ？
DIY板はたしかに質問系多いけど、建住板とは
だいぶ趣が違うと思うんだけどなぁ・・・

ま、スレ違いだし、このへんにしときます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/30 23:35

ごめん。DIYも手芸・工芸もやっぱり一括りだと思う。
何故日曜大工限定なのか・・・DIYの範囲ってそんなに狭くないと感じるけど。
書店なんかでは自宅で手作りビールなんかもDIYってとらえる事多いよ。
陶芸とか割と大がかりなものも手芸に納めてしまうの？
ハンドクラフトってのも漠然としているし、
どの名称でもどれも含められる可能性は持っているよね。

ひとつの物を作り上げる工程で、小さい木工は手芸で大きくなるとDIYなの？
>>274を読むとその時に早まっただけのような気もする。
もう一度DIYに入れないか練り直す事も出来そう。
単に男性用にしたかっただけな感じだし。

DIYはそんなに狭い範囲のみで、後から出来る手芸になんでも詰め込むより
どちらで何を受け持つかとか、DIYがもう少し受け入れるところあるんじゃないかな？

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/30 23:57

とりあえず僕が「DIY」っていう言葉を聞いたときに手芸は頭に出てこない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 00:18

全然違うと思う・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 00:24

その当たりの定義付けは別にこだわる必要ないじゃん、人に依るしね。
ローカルルールに明記すれば良いだけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 00:43

do-it-yourselfって言うと、自分としては東急ハンズを思い浮かべるんだよね。
なので、そこで揃う材料や目的の作業はDIYであり、ハンドクラフトって思ってしまう。

カービングだと男性寄りだし小さい木工でトールペイントみたいな事もするけど
DIY板になるのかな？
トールペイントは手工芸だよね。
線引きがハッキリしないし、似通った作業も多い、それこそ同じ板にあった方が
情報収集とか見やすさの面で勝ると思うけれど、どう？
手芸って言うと、女性のクラブやサークル活動のイメージが強い響きだけど、
手芸で行う作業もDIYで行う作業も似てるところは多いと思うよ。
どうして共存出来ないのかな・・・。
男女の棲み分けなだけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 00:54

守備範囲が狭い・女性限定なイメージがある・プロが参加しにくい
って事で、「手芸・ハンドクラフト板」「ハンドクラフト板」「手芸・工芸板」って案が
出てきたんだから、対象が広くなるのは当然というか狙い通りだよね。

DIYは広義では手工芸も入るかもしれないけど、実際には「住」に関わる
部分を自分で制作・修繕しようって解釈の方が一般的だと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 01:15

こんなの発見

DIYとは　(社)日本DIY協会が考えるDIYの定義
http://www.diy.or.jp/profile/a_01b1.htm

日本ＤＩＹ協会ホームページ
http://www.diy.or.jp/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 01:17

あれあれ、ギャルゲー板にボーイズゲー・ガールズゲー板を統合しようと言う動きに似ている。
気を付けろよ、みんな。今回は空き地はない・・・・ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 01:33

DIYはユニディ、手芸はユザワヤを思い浮かべる。
ハンズは扱ってるジャンルが広すぎて、基準にするには
無理があると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 02:35

どうもDIYって名が付くと、心が狭くなるみたいだ。
心地よい住居を作る事にした方が良さそうだねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 03:28

>>263
早すぎない？何故そんなに慌てて結論を出したがるの？
あんがい反対派が増えない内に>>234-235あたりが本音かしら、、
下心見え見えですわよ。。

＞真面目に論議してる皆さん
この話の流れのまま新板設立した場合、漏れなく板支配者「某削除人」及び
「その取り巻き自治房」＆「削除依頼房○○嬢」がおまけで付くことをお忘れなく。

つーか、推進派ってこの方々が中心ですから、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 05:25

アンチの中の人も大変だなーと思う今日この頃・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 06:10

＞２９０
板支配者ってどういうことをする人なんですか？
流れとか決められる人っていう意味なんですか？
ちょっとおっしゃる意味がわからなくって。
下心ってありますけど、その方が手芸板ができることによって受ける恩恵が
実際あるのかどうか判らないので、よくわからないんです。
推進派ってこの方々が中心～って、＞２９０さんは、いろいろホストとか見える
管理側の人だから、これ以上板が増えると困るって言う意味で反対なんでしょうか。
どの書き込みが誰とかって、わかる人もいるんですね・・・怖いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 07:47

>>284
私個人の感覚では、
ＤＩＹ＝Do It Yourself （自分でやれ）
メインに布以外の物（木・コンクリ等）を使って
普通はお金を払って買う生活必需品を作る・家の修理等をする
店で言うとカインズホーム・ジョイフル本田とかいわゆるホームセンターという感じ。
ノコギリ・トンカチの大工仕事のイメージもあり。

手工芸は、たとえばパッチワークで玄関マットを作るとしても
生活必需品を作ると言うことより、手作りで装飾品を作るという印象が強いです。
木を使う物だと、実用メインで力がいるもの・大きな物は入らなくて
たとえば鎌倉彫の手鏡とか組み木細工などは手工芸だと思います。
洋裁はバリバリ実用品もありますが、布で作るせいかDIYという感じは持ちません。
店で言うと「ユザワヤ」と言う感じ。

トールペイントも私の知る範囲では、板に絵を描くことがメインで
その板は既にカットして売っているのものをユザワヤ等で買って使う人が多いと思いますので
（かまぼこの板を使ったり、お菓子の空き箱を使ったりというのはありみたいですが）
やはり手工芸に入ると思います。
「手芸」だけでなく「工芸」「クラフト」を入れて範囲を広げたかったのは
彫金・トンボ玉・シルバーアクセ・ペーパークラフト・ガラス工芸・・・・といった
「手芸」と言い切れないものも含んだらいいかと思ったからで、ＤＩＹは別なものと思っています。

人によって感覚のずれもありますが、ボーダーラインの物は話し合いで線引きできますし、
板も自分で切り出したいトールペイントの一部の人などはＤＩＹと重なる部分もあるかもしれませんが、
無理にDIY板と統合せずに、必要があるスレで行き来をすればいいのではないでしょうか。

>>290
もう少し時間をかけて話し合っては・・・という事には賛成ですが
下の方の文章の意味が、一般人、ただの手芸系スレユーザーにはわかりません。
何か考慮すべき事があるのなら、事が決まる前に教えていただきたいですが
こういう書き方では一部の人にしか話が通じません。

手芸系のスレが各地に分散している現状ですので、
すべての手芸スレ関係者に精通している人ばかりではありません。
個人攻撃になる恐れがあるなら匿名でかまいませんが
誰でも参加できる公開の議論する場ですから
もう少し分かり易く書いていただけませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 09:10

手芸・ハンドクラフト板ができる、というのに特に反対はないが、
分散しているスレをわかりやすくたどり着きやすい場所に、という
意味合いがあるなら、ＤＩＹとくっつけるのは一般認知度から言って
逆効果だと思う。解釈としては>>285に同意。
衣食住に関わる手仕事の、「衣」と「住」に分かれてるって印象が
あるね。クロスオーバーする部分はもちろんあるだろうけど、それ
は人形板やコスプレ板内のスレと同じじゃないかなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 09:50

>293
そんな感じ。

DIY板に手芸も押し込めたい人たちは
DIYの定義や語源をソースを貼って語るのだが
日本で広まっている意味を
「英語の本来の意味はこうなんだ！　英語に合わせろ！」
と、一緒くたにするのは（・Ａ・）いくないしね。

（学問の世界ではいいが、一般庶民の世界ではそぐわない）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 09:52

>287
そりゃヤバイだろ。
ギャルゲー板の住民は男尊女卑が激しいのに
女向ゲーのスレを一緒にしたら荒らされるの確実。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 09:55

>293
自分は>243なら、新板設立に賛成なんだが
貴方は趣味板以外の手芸系スレも
手芸・ハンドクラフト板に集結させたいのか？（ﾟДﾟ）

それなら反対だが（ﾟДﾟ）ﾍﾟｯ

**293** · 03/10/31 10:24

>>297
>>249を書いたのも私ですので、そこにもあるとおり>>243さんのお考えを支持しています。

>>293は個人的に「ＤＩＹと聞くと、何をイメージするか」を書いたまでで
そこにあげた趣味名は一般論としてのものです。
趣旨としてはＤＩＹ系は別の方がいいのでは・・・ということを書いたつもりでした。

どこでそう思われたのかわからないのですが、
並べた趣味のうち、趣味系以外の板に既にある物がありましたら、失礼しました。
それを全部新しく出来るかもしれない板に入れたいというつもりは、私個人はありません。
書き込んでいながらすみませんが、あまりに分散しているので
どこに何のスレがあるか全て把握してはおりませんのでご容赦ください。
また、>>293の書き込みはボーダーの物も含め具体的に、
どのスレはどっちということを限定するものでもありません。

◆DIYX1/NUEA · 03/10/31 11:38

漏れは、ＤＩＹ板住人だが。
手芸板そのものは、新板設立に一票。

ＤＩＹ板に流入なら、
板の名前を「ＤＩＹ・手芸洋裁・ホビークラフト板」等に変える必要がある。
ＤＩＹだけなら、パッチワークやビーズクラフトは想像し難いよって。

ただ、コスプレなどは、無理に手芸板が出来たとしても融合させる必要はないと思う。
作るのメインの人もいれば、着るのメインの人もいるだろうし。
例えとしては、ウォーキングスレが美容板にも身体健康板にもあるから。目的によるだろうし。

>>243 さんの
＞難民・ウォッチ・買い物・ヤフオク・ファッション・ゲイ・育児・主婦・生活と
＞人形やコスプレなどの専門板の手作り系スレッドは
＞理由があって趣味板以外に立っているのだから
＞無理やり統合させたり、強制的に板から追い出したりはしない。
に禿堂。

◆DIYX1/NUEA · 03/10/31 11:47

男女の住み分けってのは、正直胴でもいい。

広瀬光治氏や橋本治氏のように、男性の編物愛好家もいるし
近藤典子女史のように、ＤＩＹ分野で重鎮の女性もいらっしゃる。

実際、ＤＩＹ板住人もかなり女性がいると思われ。

むしろ、女だ、男だ、って不毛な論議だと、漏れは思うんだが。
sage

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:14

>>300
ここでうだうだ新板設立をいってるのは
固定ババアサロン設立が真の目的だから
男や同性愛者などそっちのけなのは当然。
設立目的なんて形だけだろ。
真面目に考えてりゃ
>>234-235
みたいなこと言わないって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:25

冗談で言っただけでしょ。→>>234-235
仮に>>301の言う通りだとしても、名目上は自分の参加してる
スレに関わる板になりそうだから、議論は続ける。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:35

真面目に話していても、直ぐ争点をずらそうとするから、からかわれてるのが判らないのかなあ・・・・ﾆﾔﾆﾔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:36

>301
ゲイの洋裁スレはゲイ板で、と言うのは
ゲイは来るな！　という意味じゃないよ。

逆だよ。
ゲイの人たちの意思を尊重してるからだよ。

趣味板以外に散らばってる手芸系のスレを
強制力をもって新設手芸板にまとめるのが
良くないと思ったのさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:39

>>300
「男や同性愛者などそっちのけ」なのは、>>253だけじゃない？
>>253が
「手芸は女子のための板として独立させ、大いに奨励すべし。」
なんて書いてるからみんながそれに対して反対意見を言ってるだけで、
他には誰もそんなこと言ってないと思うよ～。
ただあまりに253に反対の意見が多いので、そう主張し続けてる人間が
いるかのように見えてるだけ。
つか、釣られすぎなのかも…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 12:52

なんか本気で話し合ってない
ひっかきまわしたいだけの奴
釣りの奴も
多いよね。

こんなところで手芸板＝女ババァ板
みたいな男尊女卑釣りしてる奴もいるし。
男尊女卑釣りしたい奴は
少年漫画板に（・∀・）ｶｴﾚ！

◆DIYX1/NUEA · 03/10/31 14:37

>>305
男女の件は釣られますたｗ
sage

ところで、陶芸は、手芸板の範疇でええのんか？
うちのおかんの趣味なんだが。

彼女は茶人でもあるのだが。で、茶碗を作り始めたんやと思う。
生け花は激しく手芸とは板違いとは思うのだがｗ
お茶にしろ、お華にしろ、教授免状やら、宗名やら持ってやがるｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 14:47

漏れの感覚では、「手芸板」だと陶芸は含まれない。
「手芸・ハンドクラフト板」「ハンドクラフト板」「手芸・工芸板」なら含まれる。
カービング・彫金・ガラス工芸もそんな感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 16:00

シルバーアクセ作りや、籐工芸（ラタン製作）も
含めてほしいから、手芸・ハンドクラフト板ｷﾎﾞﾝ。

新板には新しい板看板も欲しいね！
今の趣味板の看板も気に入ってるんだけど…。

化粧板や美容板や健康板の
つぐみさんが趣味板の看板を作ってくれるといいんだけどなー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 18:18

ビーズ板作ってー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 20:36

>310
ホイ。↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1067571758/

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/10/31 22:33

申し訳ないけど、DIY板と併合するメリットって何だか教えていただきたい。

同じ移動するなら、新板作って移動しても同じじゃないかと。

あと、板の定義は2ｃｈのものだから、ある程度幅を持たせてもいいと
思うけど、利用者さんに分かりやすいほうがいいのは
言うまでもないかと思われ。
ここまでの多くの意見が、DIYに手芸やハンドクラフトが含まれるものとは
思われないというものであることを考えると、答えは自ずと出ているかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/31 23:36

終わった話を蒸し返すなよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/01 00:52

アンチさん、つまり統合案は無しだね。やったー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/02 00:38

だれもいない・・・。連休で紅葉狩りかな。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/02 12:36

趣味板のクラフト系と思われるスレに案内したので
そちらの意見が出るまでちょっと待とうかしらと思ってるんですけど・・・

>>313　すまんかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/02 14:44

趣味一般板の人は、闇鍋状態なんで、
自分のいるスレブックマークして外には出てこないんだよ。
来て貰うのは無理かも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/02 20:44

>316
>317の理由に加えて、クラフト系は住民も少なくて
ゆっくりまわってるから、スルーしているんじゃなくて
まだ誰も見ていない可能性も。

１スレを１年以上かけて使うというのも
珍しくない板だから。

それだけに新板は、活発なのもいいけど
マターリスレがすぐdat落ちするようなのは
勘弁してほしいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/03 05:35

趣味板のスレ内告知見て来ました。まさに>>317さんの言われる
状態(w　、この動きを知らなかったよ。

で、今、個人的に洋裁関係と手作り石けん＆コスメ関係を見てます。
手芸板設立で、趣味・ネットwatch・通販買い物板にばらけている
関係スレが集約されると便利に思われ。

ただし手作りコスメは化粧板が妥当だろうし、石けん関係は
なぜか荒れるのでID制だといいな。こんな意見でもよろしい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/03 14:58

>319
スレ集結は、イクナイ（・Ａ・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/03 15:20

>>320
319さんの一番下の書き込みを見る限り、
事情があるものは該当板の方がいいということみたいだから
趣味一般板内で紛れているもの、
他板に分散しているのものうち、スレ住民の希望で合流したいものがあれば－－－
くらいの意味で、何でも新板に集結させたいのではないと思う。

自分に関係ない趣味のスレは、事情があって某板にあるのか
あるいは行きどころがなくてそこなのか、わからない事が多いので、
「手作りコスメ」以外でも、集結するか他板にあったままの方がいいかは
それぞれのスレ住民の意見尊重で・・・ということでどうでしょう？

319さん、よかったら再度コメントください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/03 22:25

もう、ＤＩＹと一緒くたでええやんけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/03 23:46

ＤＹＩ板とは関係のない話です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/04 00:34

新板ラッシュに乗り遅れた予感が…
どうなんだろう

**319** · 03/11/04 05:19

>>321さん、フォローをありがとうございました。
後半に書かれたようなことのつもりです。

手芸板が設立された後、319に出した既存スレが
合流するのか今までの板に続くのかは、住人が
相談して決めるのだと思います。

ハンドクラフト全般の幅広い情報が、ひとつの板で
得られるのはありがたいなと賛成の意を表明しました。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/04 22:58

さて、管理人さんにこっそりやってよいという許可も貰ったことだし、
そろそろまとめに入りますか。

ハンドクラフト系も扱うこともほぼ同意を得られたと見ていいでしょう。

名称に関して、意見が割れているようですので
そこら辺を詰めましょう。

・「手芸　ハンドクラフト板」
・「ハンドクラフト板」
・「手芸・工芸板」

ご意見お待ちしています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/04 23:56

「手芸　ハンドクラフト板」

**外野ｧｧﾝ** · 03/11/05 00:09

「手芸　ハンドクラフト板」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 00:19

むしろぱっと見よく分からないのキボン。

樺太板でひとつ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 00:21

分かり易いのは、「手芸　ハンドクラフト板」　短い方が良いなら「ハンドクラフト板」かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 00:56

スポーツはスポーツ実況って知らない人が多いと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 00:57

一つ上に誤爆しましたすんません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 01:20

「手芸　ハンドクラフト板」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 01:37

「手芸・ハンドクラフト板」。

既存のスレの人は、すぐ移る・スレ移行の時に移る・とりあえず移らない、とか
適当にスレごとに考えると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 01:38

この際分離ってのもあるのかなあ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 03:27

「ハンドクラフト板」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 03:35

手工芸板

◆DIYX1/NUEA · 03/11/05 06:47

手芸　ハンドクラフト板に一票！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 09:18

手芸・ハンドクラフト板に一票！

>335
ハンドクラフトと手芸の分離はまだいらないと思う。
だいたい趣味板の中でも
手作りじゃない趣味（手品とか収集とか）が半分以上なんだし。

書道とか献血（これ、裕香ﾀﾝに無理やり別の板にされたんだよね？）
とか着物愛好等はそのまま趣味板なんだろうなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 09:24

「手芸・ハンドクラフト板」に一票！
長くて無理なら　「ハンドクラフト板」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 11:34

シンプルに「ハンドクラフト板」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 13:57

生活板のオカンアートスレにここのURLが貼ってあったので来ますた。
あそこはは手芸が趣味な人、が集ってる訳ではなくて、
オカンが作ったヘタレ（ごめん）手芸？を愛情を持ってﾏﾀｰﾘｦﾁする場所です。

あのスレが最初から「手芸」という名がついた板にあったら
今のような盛り上がりにはならなかったと思うし、
いざ手芸関係の板に行ったら真面目にオカン的手芸を
作っている人達の目に触れてしまってイカンのではなかろうか。
なので新板への移動には反対。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 14:05

無理にはお誘いしませんのでご安心を。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/05 21:45

>>342
手芸者ですがそのスレは楽しんで見てます。
スレ趣旨からして強制移動されることはないと思いますので、心配ないかと。
つか、あのスレが手芸板にあったとしたらそりゃもう微妙な位置にｗ

手芸・ハンドクラフト板ができたら、「一度やってみたいと思いつつ手を出せない手芸」スレ
とか、【挫折】自分には向いてなかった手芸【不器用】スレみたいな周辺スレができそうう
なのでそういうのに期待。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/06 01:10

手工芸
↓
しゅこうげい
↓
すこうげい
↓
すこげ
↓
ずっこけ

ずっこけ板に一票！

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/06 01:38

樺太板が何気にツボにはまってしまった・・・。

■名称
「手芸・ハンドクラフト」を正式名称として、BBSmenuに乗せる略称は
「ハンドクラフト」でどうでしょうか？
字数的にもメンヘルサロンと同じなので、これなら問題ないかと。
問題なければ、これで申請に使う最終案とします。

次に、内容の再確認です。
「手芸・工芸とそれに準ずるものづくり。ただしDIY板で扱うような
大物作りは除く」ということでよろしいでしょうか？
これはどうなの？という質問があれば、ここで最終的に詰めましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/06 01:50

いいんじゃないでしょうか。
細かい話はローカルルールの時でいいかと。

あ、カテゴリーは、「生活」ですか、「趣味」になりますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/06 10:12

>>346
いいと思います。

ローカルルールになるかもしれませんし
このスレに出入りしている人の間では既に合意事項ですが、
既存スレを新板に収容する・しないについては
>>243さんのガイドラインに沿って・・・ということを再確認しておいてもいいかと。

まだ、新板が出来る気配すら知らない手芸系スレの人もいると思うので
必要以上の不安をかりたてると、ややこしくなるかと思います。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/06 22:21

>>348
それは私たちが合意しても、強制力はないですし
皆さんの良識に任せるしかないかと。

移動を強制することも、削除依頼を出させなくすることも
私たちには出来ません。
ただ、この合意事項があるということを削除人ｻﾝに知らせることぐらいは
できるかもです。

スムーズに移行できればいいと、私も個人的に思っていますけれど。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/06 22:25

それじゃ、そろそろ改めて申請出しますか？

>>29の最初の案でいけるかと。
【板名】手芸＆ハンドクラフト板
【理由】板がないので、趣味一般・既女板等に分散していて使いづらい。
　　　　　手芸をやる人は一つだけでなく、複数のものをやるので板としてまとめて欲しい。
　　　　　最近はビーズブームなどで、一つの趣味でも初心者スレ・質問スレと複数必要・・・等の理由。
【内容】編み物・縫い物・アクセサリー・ビーズ・ペーパークラフト等、テーブル上で出来る範囲の手工芸。
　　　　　ＤＩＹなど大物作りは除く。
【鯖】　hobby系できればhobby
【板名】　craft

hobbyかlifeかは、hobbyならば趣味板からのスレ移動ができますし
lifeならばDIYとのスレ移動が出来ます。どちらでもいいかと思います。
あとは鯖の詰まり具合など見て、仕事人サンにお任せするのがいいかと。

最終案について、もう少しご意見募集中。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/06 22:26

ああ、板名じゃなくてフォルダ名がcraftですね。
そのままコピペしてどうするんだ、私・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/06 22:55

乙です。いよいよですね。
お手数ですがそれで申請お願いしたいです。

◆DIYX1/NUEA · 03/11/06 23:47

ＤＩＹはthat鯖だけど・・・・

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/06 23:51

ごめんなさい。
どこかと勘違いしてた予感・・・・。（汁

んじゃ、hobby鯖がきぼんって、申請してみますか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/07 22:22

>354
それでいいです！（・∀・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/08 01:03

申請してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/08 12:23

申請お願いします　＞ちゅーぼーマダムさん

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/08 13:28

仕事人さんがいるときに、リアルタイムですると
ぽーんと出来ちゃうんだけどな。
それはいつごろかって言うと、平日の夕方から夜にかけてだったりするので。
月曜日まで待とうかと思ってるんですが。

日曜日は総選挙もあるわけで。。。鯖の中の人も大変だろうから。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/08 13:29

ちなみにこの文章で持って行こうと思っています。

－－－－－－－－－－　ｷﾘﾄﾘ　－－－－－－－－－－－

【板名】　正式名　手芸・ハンドクラフト板
　　　　　　略称　ハンドクラフト板
【理由】板がないので、趣味一般・既女板等に分散していて使いづらい。
　　　　　手芸をやる人は一つだけでなく、複数のものをやるので板としてまとめて欲しい。
　　　　　最近はビーズブームなどで、一つの趣味でも初心者スレ・質問スレと複数必要・・・等の理由。
【内容】編み物・縫い物・アクセサリー・ビーズ・ペーパークラフト等、
　　　　　テーブル上で出来る範囲の手工芸。ＤＩＹなど大物作りは除く。
【鯖】　hobby系できればhobby
【フォルダ名】　craft

別スレで議論をし、この結果で合意をみましたので
改めて申請させていただきます。
↓議論スレ
【新設】手芸板（仮）設立議論【現状維持】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067269191/

－－－－－－－－－－　ここまで　－－－－－－－－－－－

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/08 17:39

名無しのデフォルト名はどうなるんでしょ？
「名無しさん＠作業中」とか
「器用な名無しさん」とか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/08 19:19

その辺は板が出来てからの住民の話し合いですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/09 13:29

DIYは住宅補修関係であって、大物で分類すると
またややこしくなると思います。
専用作業場がないと出来ない金属・陶芸などのクラフト系が入りづらく思われ
間口を狭めるような気がしましたので。
遅くなってからですみません。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/09 13:52

>>362
うーん、そうするとDIYで扱う範囲って決まってたかな？
決まってるなら、それ以外ということでテーブル上云々を抜けばいいのかな？

DIYは住宅補修に限らず、棚作りや犬小屋つくりとかも含まれると思うけど
この認識であってるかな？

↓DIY氏(登場。（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/09 14:42

>>362
「ハンドクラフト」とあれば、とりあえず金属・陶芸の人も入りにくくはないと思うけど。
全部に明確に言及するのは難しいし、また「ＤＩＹ」の定義をしだすとややこしいので
DIY板とかぶらないものであれば、ある程度拡大解釈をすればいいと思う。
もし必要なら、現在ＤＩＹ板で扱っているものを除く」ということにして
「テーブル上」・・・は抜いた方がよければ抜きにして、では駄目ですか？
ＤＩＹの定義をしだすと、また時間がかかるので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/09 16:59

あっちは生活、こっちは趣味と言うことで・・・だめ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/09 19:11

>>364さんの言うように、「テーブル上で出来る範囲」を省けば？
手工芸に含まれる内容を網羅する必要はないけど、陶芸・彫金or金工は
加えといた方がいいかもね。（内容を明記するならって事で）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/11/09 20:41

字義にとらわれずローカルルール策定段階で考えりゃよかろう。

**ちゅーぼーマダム** ◆7Qmadam2xM · 03/11/10 16:31

んじゃ、そろそろ行ってみるべ。