◆ oyster174 サーバ争奪戦

**仕事人 ★** · 03/09/22 05:51

oyster174 サーバ投入の準備ができました。
いよいよ争奪戦でーす。
まずはエントリー受付です。

今回はどのあたり? LIFE ? TMP ? はたまた。。。

参考スレ
2ch特化型サーバ構築作戦 Part2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062137886/

**comic3** · 03/09/30 23:10

オイスターでも

　欠　陥　鯖

なんですが。非オイスターに比べ何一つ良くなってないんですが。　

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/09/30 23:16

comic3 = oyster24かな。
例のディスク問題があったやつか。

最近もまだまずいんでしたっけ。
もしまずくても、私にはどうしようもないですけど。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/09/30 23:17

DNSへの問い合わせを見る限り、最近は安定している気がするけど、どうなんだろう。
http://mumumu.mu/mrtg/comic3.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/30 23:21

新規oyster鯖が来る毎に、非oyster鯖に獲得させ
順次振り替えていきたいってところなんでしょうかね。

**comic3** · 03/09/30 23:23

>>550
最近も何度か落ちてます。それこそ突然死状態。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/09/30 23:25

既に59日間、落ちてないように見えますが、、、。
http://www.domo2.net/system/updays.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/30 23:26

>>553
え？落ちてそのまま誰かが対処するまで
全然復活しないようなこと、最近ありましたっけ？
今日の昼13時ころのことだったら、2ch全体が繋がらなくなっていたので、
comic3鯖の不具合、というわけじゃないんですが。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/09/30 23:39

2ヶ月間、特に問題なく動いていれば(例えば、一時期問題になった
「ぼみょー現象」等が起きていなければ)、以前あった何らかの「欠陥」は
何らかの形で修正されたと見るのが、一般的な見方ではないかと思われ。

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/09/30 23:46

oyster2*
oyster3*
oyster7*
は、普段はおとなしいけれども墜ちるときはぽっくりと逝く傾向があるようです。

http://baila6.jp/sv2ch/dispgraph.cgi?news4.2ch.net
09/30 午前の「墜ち」を見ると顕著かと。。。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/09/30 23:51

>>557
それはあるかも。つか、これは「新セッティングのサーバ」全般に言えるかな。
(新セッティング = oyster16～31,71,72)

oyster24＊だけ＊が欠陥サーバということは、既にないと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/30 23:59

始めからCOMICに鯖を割り当てていたら
こんな事にならなかったのに
LIFE,TMP,GAMBLE
ｲﾗﾈ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:02

また脈絡がないことを・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:17

388 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/09/30 08:30 ID:???
tmpを増設してもしょうがないと思われ。
389 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 03/09/30 08:33 ID:kx30Itcs
と、いう事でtmpはボツ。
ですか？
390 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/09/30 08:37 ID:???
あいあい。
395 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 03/09/30 08:59 ID:UrrrkONt
>>388
拒否権発動かよｗ
396 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/09/30 09:02 ID:???
tmpを増設することがどれくらい有意義なのか
説明できる人がいれば納得できるかもしれませんが、、、

これって、単純にtmpボツってことなんじゃないの？
俺が浅ハカなだけか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:21

まあtmpの人間はひろゆき探して文句言うしかないな。
ここで愚痴ってても多分覆らないよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:26

ｔｍｐ鯖住民らしく他板に戦争しかけるとかの方が、
効果があるんじゃないの？（ヤケクソ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:26

>>563
lifeと戦争するとでも?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:28

やるならひろゆき直轄のsports2鯖だろ

◆IamMelonpc · 03/10/01 00:30

珍作がいるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:35

>563
仕掛けた板は確実に閉鎖だな、
要するにこれをできるやつがいればいいんだよ
＞tmpを増設することがどれくらい有意義なのか
＞説明できる人がいれば納得できるかもしれませんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:36

つーか過去ログ読め（素）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:37

>>561
増設はNGだが、tmpに使用してる鯖は用途廃止の方向で固まってる。
tmpが鯖ｹﾞﾄしたあかつきには現在のtmpを引退させて、
oyster174に現在tmpにあるすべての板が移転するってことだろう。
性能に差があるからそれでも多少なりとも状況が好転するんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:42

>>569
あの会話がtmpサーバのことだっていうのは、ひろゆき以外の人の推測なんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:44

>>569の話はむむむ氏の意見なんじゃないの？

あれ、なんか間違ってる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:47

確かにそのうちtmpの鯖は交代されるだろうけどさ

今回は増設目的の投票なんだから
交代用にくれというのは微妙に筋違いなのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:53

非オイスターサーバを撤退させせたい事情はあるかもしれないけど、
lifeもgambleも非オイスター使ってるし。
よくわかんないけど。

ということでおやすみなさい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 00:59

>>572
tmpの扱いが鯖交換になったのはひろゆきの発言があるも
tmpは今回エントリー中だから、解決案として、でしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:01

生活板住人です。
非オイスター鯖の移行が目的なら、仮にlife系がoyster174をｹﾞﾄしたら、今lifeにある板を
life3へ移転ということですか？>>548
現在はlife2所属板の住人が増設で軽くなることを期待してがんがってる状況なわけですが、
life2の一部がlife3へ移転ということではないのですか？

現life＋life2　＜　life2＋oyster174
には違いないと思うので、締め切られるまではこつこつ投票周知していきますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:03

>568
読みましたが、文句や説明を求める意見はありましたが
tmp増設の意義を説明するレスはなかったような
あるなら、レス番を指定していただきたいのですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:14

>>575
さぁ？今まではたとえばpc4やhobby4のときでも、
○○→○○2、○2→○○3、○○3→○○4、というように
順繰りの移転作業になってたはず。ちなみに、数字の大きい鯖に移転される板は、
重い板をいくつか（移転させる板の数は少なくなるから）、って感じだった。
だから、life系がとったらlife2→life3がメインになるんじゃねーの？

まあ、非オイスターからすべてを移転させる作業を始めるのは相当先になるでしょうね、、
特に過去ログがオイスター鯖に移転した例はほぼ無いのですし、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:15

>>575
life、life2、それからlifeの人大杉で外に出された板を含めた
再編を考えるのです。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 01:20

>>577
>特に過去ログがオイスター鯖に移転した例はほぼ無いのですし、、

これは事実と違うので、一応指摘。

cocoa.2ch.net の過去ログ => oyster01に移転済み
corn.2ch.net の過去ログ => oyster02に移転済み
salami.2ch.net の過去ログ => oyster03に移転済み
choco.2ch.net の過去ログ => oyster7に移転済み

**577** · 03/10/01 01:27

>>579
いや、何個かはあったと思ったから”ほぼ”とかつけてみたんですけどね、、
teri、ton、yasai、salad、saki、cheese、、とか、まだ移ってないのが多いから。
でも、4つも移ってたのね、、ちと失敬。
しかも、hobbyの移転作業の過去ログ見てたらhobby2→hobby4の移転もあったね。。
前に1→2,2→3の発言があった気がしたけどどこだったかな、、？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:35

俺の予想
TMPが一位だったとき→だから
TMPは対象外ですよ、と言って放置
TMPが一位ではなかったとき→
公平な投票の結果、残念ながら
TMPは選ばれることはありませんでした！
ぜひ、次回にご期待下さい！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:49

俺の予想（訂正版）
この投票は期限が決められてない
つまり、好きなときに投票を終了できる
そのため→このままTMPが一位を
獲得するまで待ち続ける→遂にTMPが
一位に！→投票終了→”残念ながら
今回の投票ではTMP鯖は対象外です”

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 01:55

有意義かどうかを説明できる人がいないようなのと、
多重投票したり専用ブラウザを入れてるような人ばかりが、
快適になると一般人との乖離が広がるので、
投票を参考にはしますが、おいらは重要視してません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 01:58

>>583
なぬ？新鯖争奪戦自体おいらの預かり知らぬこと、というわけで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:00

またひろゆきｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>ひろゆき
ということはまだ一応tmpに新鯖が入る可能性は0ではないという事ですかね？
ただまたスクリプトを打つような事をすると0になると。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:01

順番はサーバを見てる人に一任してますが、
おいらから順番を決める権限が無くなったわけではないっす。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:02

現状の材料で判断するとlifeより優先する理由は見当たらないです。
>>585さん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:03

ん？なんかひろゆき怒ってる？
利用者として負担掛けたくないと思って専用ブラウザ入れたんだけど
「専用ブラウザ入れてるような人」って言われるのはちょっと悲しいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:04

壷経由でスクリプトうてんの？
串使っても駄目だったんだが・・
せいぜい一時間に一回しか投票出来んかったよ
串使えるなら別のような気がするが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:04

重いところからまず入れちゃえと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:05

ナゼ、今更になって物言いを・・・ｔｍｐというくくりは前からあったわけで・・・

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/10/01 02:05

つまりread.cgiを頻繁に止めるようなことは避けたいって所か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:05

>>590
というより、tmpはtmp。ってことかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:06

>>567
軽くなることに意義が有り
そのために投票している。
他の鯖と同じ。

もう何度も書かれている。

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/10/01 02:06

tmpは,なぜそこへ入るようになったか考えましょー
というのを見た気がする。。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:07

専用ブラウザが本当に負荷が低いのか？というと疑問視してたりするおいらです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:08

>>593
tmpは鯖を獲得するよりtmpから脱出する事をまず考えろってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:08

じゃあ人大杉やめればいいじゃん

**585** · 03/10/01 02:10

>>588
ちゃうんじゃないか？
単に専用ブラウザを入れる人しか見れない状況は(ﾟ⊿ﾟ)ｲｸﾅｲ！
ということではないのかな？
多重に関しては怒ってるかもしれないけど。

というわけで人大杉が起こりやすいところに
振り分けたいという気持ちがあると言いたいのではないのかな？

しかし全然関係無いが自分のレスに
ひろゆきが返事してくれたのが妙に嬉しいのが自分でもアホだ(ﾟεﾟ)

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:10

tmpはこれか。
結構たくさんあるなぁ。

asia, youth, company, bakanews, ihou, ihan, sisou, kova, cat, download,
lobby, mog2, kitchen, joke, rights, tubo

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:10

じゃ、dat読みやめさせればいいじゃん
read.cgiだけで見れるようにしてデータを取ってみよう！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:10

tmp系というノミネートがあった時点で「内容をもっと詰めろ」とか「拒否権」とか言って
いただけたらと思うわけで・・・

**ずぶり** ◆PHZUBUXUug · 03/10/01 02:12

圧縮の負荷が(deflateで)軽くなって以降,ファイルI/Oの負荷が
相対的に増えたって事かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:12

>>596
そんな今更なこと言われても・・・dat直読みのほうが負荷が低いってのは
定説になってるくらいだから。。。ちょとびっくり。

>>597
自分に聞くより、ひろゆきさんご本人に聞いてみたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:13

>594
重い軽いで言えばcomicもlifeも重いわけで
て587で管理人が言ってるか
>596
おいおい

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:14

>>596
面白い観点すね。
read.cgiを起動して処理する負荷と、datを直接読む負荷の比較か。
いつか、プロファイリングしてまじめに負荷計算してやろうとは思ってたりするんですが。

read.cgiがPerlなら「何を馬鹿な（りゃ」だけど、今のはCだし、
実際にnews5やnews6の様子見てると、
実はいまやCPU負荷あまり問題にならないような気もしているかも、かも、かも。

gzip圧縮をread.cgiでやってないサーバ(Apache2系)では、
特にその傾向だったり、たり、たり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:15

>>606
> gzip圧縮をread.cgiでやってないサーバ(Apache2系)では、

具体的にどの鯖なんでしょ？

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:17

「良い」２ちゃんねるビューワだと、「部分読み」をして、トラフィックを減らしてたりします。
これは、トラフィックにとっては当然やさしいわけですが、httpdはそのぶん、
ファイルをシークしたりしているわけで、誰かが負荷を担当しているわけです。
read.cgiが担当するのがいいのか、httpdが担当するのがいいのか。
read.cgiをモジュール化するのが、究極的にはいいんでしょうけど、
このあたりの負荷コスト計算は、論文のひとつもかけるぐらい面白い気もします。

でも、負荷の点では何と言ってもbbs.cgiの処理が（りゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:18

>>605
うん、だから他の鯖と同じ。
他の鯖もそれ以外の意義なんてないでしょ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:18

たとえば、ツールによっては同時コネクションを増やしてたりして、
ブラウザより負荷が高いのがあったりするですよ。

**588** · 03/10/01 02:20

>>599
あぁ、専用ブラウザ使用者「のみ」が快適になるようなのは
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!わけね。どんどん2chで「しか」生きられない人が加速しちゃう。

>>ひろゆき
ＩＥ閲覧者1人分の負荷＝2ブラ利用者16人分の負荷
てレスを見たことがある。ただPCそこまで詳しくないから
具体的な説明は出来ないや、ごめん。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:21

で、これまでは「転送量をできるだけ減らすための方策」を講じてきたと思われます。

しかし、もし仮に転送量のコストが思い切り安くなった場合、転送量は大きくなるけど、
サーバの負担が軽くなるようなチューニングを施すも、当然ありうるわけです。
このあたりは、想定するコストモデルが変わってくるわけで、当然前提条件が
変わるわけですから、いろんなことを考え直す必要が出てくるように思います。

そういうことを考えた場合、例えば２ちゃんねるビューワの設計思想なんかも、
根本的に変わってくることがありうるのかもしれません。

>>607
oyster16以降のサーバ(ただしoyster77を除く)
binbo8.he.net(pc2)
かな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:22

だんだん専用ブラウザの方向性が
「2chへの負荷軽減」→「利用者にとっての高機能」
に移行しつつあり、当初の目的だったサーバ負荷減らしから離れてるってことか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:23

age2chなんてread.cgi読んで負荷かけるツールもあるが

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:23

>>610
現状の構造上、致し方ないのでは？
.datの扱いを根本から変えないと。
ただ「もまいら重たいぞ」だけでは。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:24

ぎゃあ、rootさんがいるのに初心者丸出しなレスしちゃったよ、
こっ恥ずかしいなぁ。　吊って来たいけどもう少し居させてくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:24

でさ、
このスレは「oyster174サーバ争奪戦」なんだけど。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:24

>>610
そうすね。同時コネクションを増やすのは、厳密にはRFCに（りゃ。
サーバ屋さんとしては、あまり歓迎したくないすね。
でも、いまやそういう使い方が横行しているともいえるかな。ちょっと書いてみる。

WWW自体が、これまでのインターネットのコストモデルを大きく変えたものです。
これまでは「貧しい資源だから、均等に平等に分け合って使おう」という設計思想だった。
TCP/IPとかもそう。

これをぶちこわしたのが、WWWの流行(Netscape)だった。
「んじゃ、おいらは平行に複数コネクション張っちゃうもんねー」

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:25

大方のブラウザ作者さんの動機は便利なものを作ることだと思います。
そうすると、datはいろいろ拾ったほうがいいし、
リアルタイムで更新されるようにちょこちょこチェックしたほうがいいわけです。
それと、負荷を下げたいというのは相反してる可能性があったりするです。
また、負荷を下げるだけだったら、●でしか見れないログを
htmlにして公開したら負荷は下がったりするわけで。
●は毎回cgiで送ってたりするので。

◆MUMUMUhnYI **＠むむむ ★** · 03/10/01 02:25

>>616
初心者なんで、技術的な間違いはどしどし指摘していただけると。

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:28

>>619
で。管理者？としての理想像はどのような感じなのかな？

>>620
初心者板へGo!! （ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:29

動機は便利なものだから
dat直読みをやめさせたとしても
read.cgiを使って同じようなツールが出るだけ・・・
つまり動機からするとその方向は避けられないと
●のような一部を優遇するシステムとかなら別だが

だから問題はdat直読みとread.cgiを同じ条件で使った場合
どっちが軽いかというのが重要かと

**616** · 03/10/01 02:29

>>620
root ★さんの技術的な話がきっちり理解してレス返せるほど
PC詳しくないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･わかるようなことがあれば、
その時は遠慮なく突っ込ませていただきます。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:31

掲示板コミュニティーとして、2chにばかり来る必要はないと思うのですよ。
おいらは、いろいろな情報を知ってる人が、
情報交換するためのハブとしての掲示板がよいなぁと思ってたりします。
そういうわけで、2chしか見てないというような人が増えるのは
どうかと思ってます。
>>621

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:32

ただあえて初心者に便利なツールで
負荷のかかりそうなブラウザを勧めるのは
問題かもしれんが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:33

>609
ただ、exやtmpは他の鯖とは違うわけで

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:36

>>624
なぁるほどね！
って事は、、、
-- >>477 を引用 --
> もしかすると・・・
> tmp 鯖に格納されている板が 2ch から分離独立することを願っているのかも。

は、当たっていそうですね。
niftyserve の頃とは随分と変わってきたもんだよなぁ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:36

まず人ありき､で2chはその人の為したい事ための
1手段（情報交換）のように扱って欲しい、って感じですか？
今の状況だと2chの為に自分ありきの人も増えてしまっていますが。
ひろゆきさんとしてはそれは憂いている事態だ､と。
>>ひろゆきさん

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:38

ということは、、、

「漏れが tmp を無償で責任ごと受け持っちゃるから、全部くれ！」

なぁーんて事も通る可能性があるわけですね。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:38

>>628さん
あいあい。

**628** · 03/10/01 02:42

>>ひろゆきさん
ありがとうです。すっきりしました。
そういう風に2chを使いたいと思ってきたし、使わせて頂いています。
ご迷惑をおかけしたこともありますが、本当にいつもありがとうございます｡

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:42

その昔、niftyserve の中村さんが仰有ってた「長屋を目指す」は、
この２ちゃんねるでは「ニュータウン」並みに膨れあがりすぎたって事か。

やっぱりなにごとも「ほどほど」だよなぁ。。。ﾌﾞﾂｸｻ

**jinsei** ◆0001.Tezz6 · 03/10/01 02:42

動いている。確実に今、変化している。
2chはやはり流動的掲示板。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:44

で、今回の鯖争奪戦はどーすんの？中止なら中止といっとくれ。

**未承諾広告※** ◆aiY4htt2.2 · 03/10/01 02:46

そいでもって、 niftyserve の流れを受け継いだようなのが 1ch.tv になるのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:48

中止にはならんだろう。
ひろゆきも参考にはすると言ってるし。

>>ひろゆきさん
それとも中止にするんですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:49

>>583でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:52

この分じゃ参考になんかしないでしょ。
実質中止だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:54

ひろゆきに見つかる前に鯖ゲットしたところは
ラッキーだったということで。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:54

決定戦にはならない、直訴のバロメーターってことだ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:55

連打以外で他人に熱意や意見を伝える方法ってあると思うんですけどねぇ、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:56

>>630
ひろゆきさんサインしてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:57

参考にはするただしtmpは除外ということか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:57

>>642
ひろゆきさんが参加する2ch関連イベントでならもらえると思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:57

tmp系が１位を取ったら管理人預かり。tmp系住人が良く話し合って、管理人が
納得したら新鯖供用開始ってことでいいのか？

**jinsei** ◆0001.Tezz6 · 03/10/01 02:59

小学生の頃はやったよなぁ～。
１秒間にどれだけ連打できるか計るやつ。
俺は12連打止まりだったなぁ。

ハブとしての掲示板かぁ。
マングースとしての・・・・＿|￣|○ｻﾑ・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/01 02:59

tmpに関してはひろゆきを論破汁って課題があると思うのだ。ひろゆきはそれが
連打やツールになって、掲示板の本来のコミュニケーションってところから
ずれるどころか真逆の方向性に行ってる事に辟易してるように見えるぞ。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/10/01 02:59

＿|￣|○ｻﾑ・・