■質問･雑談スレ　７　【批判・要望もどうぞﾞ】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/15 16:10

ここはローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなどの、運用情報板です。
このスレは質問でも雑談でもOKですが、以下を読むと７割ぐらいは解決するかもです。。。。

2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

※なお、鯖の異常報告等は第一報外あまり必要ありませんよー。
※粘着質は人格破綻の始まりですよ。お互い無茶を言わないように！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:25

>>657
いや、規制情報板に書き込めるのは極一部の★だけだから問題ないと思うんだけれど。
>>656
書き込みが終了した後に「送信しますか」のボタンをつけるようにするとか。
スレ上に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:26

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（熱い飲み物をゆっくり飲むといいですよ・・・）
　UU￣￣ U U　

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:27

>>660
眠くなったら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:28

（ ´-`）.｡oO（書き込むと同時(subject.txt変更で差分)にすると、摩訶不思議なﾒｰﾙ発射しちゃうねえ…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:28

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（>>665　個人的にはそこでひねって欲しかった・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:29

規制情報板はフォームからしか投稿できないようにする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:29

スクリプトとかで機械的にやるのが無理だから、
メールを書く人を募ってるという認識なんですけど。

**壷愛用者～ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))～61** ◆PHP/UPpig6 · 03/09/19 03:29

|-`).｡ｏO(ひろゆき氏の登場を願って。本当にお休み)

ＥＲＲＯＲ：漏れがあぼーんされますた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:29

＞660
彼女が自分の下になったら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:32

あと、何かの拍子でキャップパスが漏れたりして悪用されたときとか、
2ch.netから大量のメールがプロバイダに爆撃されたりしてやな感じ。
メールを出すというプロセスは、自動化すべきじゃないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:32

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（たもん君専用itagakiみたいなのとか・・・）
　UU￣￣ U U　

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:33

>>672
さうさねぇ
人的資源は増えないしねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:37

ないとは思うけど、下痢トラップみたいなのでやられた時には、もう目も当てられない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:39

>>669
だから最初から対応したフォームを作れば良いのではと言っている訳ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:40

>>675
フォームは完全非公開にすれば良いと思う。
管理人だけが利用できるようにすれば。

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:41

人材募集だと思うんだけどなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:43

そんなﾑﾝﾄﾞｸｻｲフォームは誰も作らないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:44

やっぱボランティア案かな。
１．専用スレ立てる
２．宣言と共にメールを送る。
３．同じ内容のメールは送らない。

問題点：
・差出人メールアドレスがばらばらなので、ISP側に信用されるか。
・本名を書くの？
・誰も居なかったら？

期待点：
・管理人の手を煩わせないから、・・・。
・ISPの対応が早くなり、2chの規制解除が早くなる。。。かも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:45

削除スクリプトと削除人みたいのを
通報バージョンで作ればいいじゃんと、言ってるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:46

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（運営って人足りないのかな・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:47

>>678
だからさ。今回提示されたやりかただとISPから相手にされない可能性が高いんだって。
最低でもメールアドレスが2ちゃんねるのものでないと。
逆にこういうメールを相手にするISPはISP失格だと。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/09/19 03:47

そんな感じです>>681さん

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:48

>>683
んじゃ仕方が無いねぇ
ひろゆきに頼るしか、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:49

kaijo@2ch.net
を作って解除担当者を置く

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:49

>>685
だからフォームから入力すれば規制板への書き込みと同時に通報するようにすれば良いだろうと。
>>681
そういうことだろ。フォーム＝スクリプトって事で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:49

ボラ一人一人にユニークなID付けてそのリストをひ（ｒｙがISPに発射しておく。
ボラは通報する際そのIDを書く。

だめかな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:50

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（>>684 なるほど・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:51

>>688
ISPには「一個人のサイト」の通報人のIDを管理する義務は無いって言うか無理だろ。

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:51

>>687
その担当者軍団は最終的には
解除の判断までするのだと思うんだけど、

コンピュータには無理なんじゃないかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:51

>>686
だから通報担当者をいくら作ってもしょうがないって。
実際通報者＝ユーザでそれで知らせるだけなら十分、というか十分すぎて
ぷららが音をあげてるんだから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:51

（ ´-`）.｡oO（報告だけしてもその後のISPとの連絡や規制解除はどうするんだろうねえ…）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:55

＞規制解除
これが一番問題。やっぱﾏｧ(ryに頼るしかないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:56

>>692
通報担当者がひろゆきの正式な代理人である事をISP側に理解させれば
よいことでない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:56

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（解除も自動化したいのかしら・・・かなり難しいような・・・）
　UU￣￣ U U　

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 03:57

この際、ISPへの連絡なんてあきらめて
規制されたら一ヶ月で自動解除とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:58

>>691
いや、私の想定は今のところ「管理人一人」に任せるということで。
規制情報板に書き込むと同時に通報メールを送信するフォームは管理人専用で。
フォームの部分は完全非公開でオフラインでも良いかなと。送信さえ出来れば。

それだと管理人の負担が・・・とは言うけれど今の時点でも規制情報板に書き込みはしているんだから
あまり手間は変わらないかなと。

後々管理人以外の人間にも同様の行為をさせる手はあるけれど。とりあえずは管理人だけ苦労、と（ｗ

>>696
無理でしょ。

>>695
ISPは個人サイトの枝葉末節を理解する義務もないと思うけれど。。。
というか実質不可能でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 03:59

>>690
じゃ、そのIDを確認する所を2ch内に作っておくとか…だめ？

>>691
ひ（ｒｙは解除するのも面倒くさくなっちゃったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:00

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（>>697 私はひ氏がそういう風に考えてるもんだと・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:00

通報者一覧（なんだか悪い響きだな）が欲しいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:01

(´-`)．。oO（結局、管理人は何が面倒なんだろう。分からなくなってきちゃった。。。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:02

ちなみに、sec2chって一日何通ぐらいメールがきてるんだろ

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 03/09/19 04:03

解除はアクセス規制の部分をいじるで、誰でもというのは難しいんですが、
ISPに連絡する部分はおいらじゃなくてもOKだったりするので、
おいら以外の人がやってくれるともちっと早くなる気がしてます。

◆BDFCNV1.to · 03/09/19 04:03

>>702
なんと、、

すべてかと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:04

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（何気に忙しいのね・・・）
　UU￣￣ U U　

**吉澤主任＞(ⅴﾟ** ◆OHSeXyMARY · 03/09/19 04:05

（～´◇｀）.｡oO（これってなにやってるの？）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:06

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（>>707 ひ氏が通報メールボランティア(★つき?)の募集を・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:08

やはり暇な人の方が良い？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:08

>>704
当然仰る事は良くわかるんだけれど、ISPから見たら2ちゃんねるドメインのメールアドレス
以外からメールを受け取っても、それは「部外者からのメール」としか受け取られないような・・・
と言う問題があると思うです。

さっきから私が主張している、規制情報板へ書き込むと同時に通報メールをするフォーム＝スクリプトを
作って、管理人以外にも「これだ！！」と思う人間にスクリプト使用IDとパスを貸与して、
そのフォームに入力して送信すると2ちゃんねるドメインのアドレスからメールを送れるようにするとか、
そういうのはどうですかね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:10

と言うかだよ。通報するためには当然ログやリモホが必要なわけで。
で、そういう情報が晒されてから通報人が動くと言うことが前提なのだから、
やっぱり規制情報板へ書き込むときに同時に通報してくれるフォームを作ったほうが
早いような気がしないでもない。

**吉澤主任＞(ⅴﾟ** ◆OHSeXyMARY · 03/09/19 04:10

（～´◇｀）.｡oO（>>708へぇ。。㌧ｸｽ。削除人さんの権限拡大みたいになるのかしら・・・
　　　　　　　　　てか、ログ読んだほうがよさそうね・・・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:11

＞ISPは個人サイトの枝葉末節を理解する義務もないと思うけれど。。。
＞というか実質不可能でしょ。

通報担当を置いたことを管理人が宣言掲示して@2ch.netからメール出せるように
すれば無問題では？

個人サイトと言えども複数の人間が携わっている場合があるのだしその組織の中で
分業されてることにISPが意を唱える事ではないと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:11

>>713
いや、だから2ちゃんねるドメインからメールを出せるのであれば何の問題も無いんだって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:12

>>710
そのフォームを誰が作るねん！という話も当然あるかと。
そういう自動化の話に持っていく前に、まず@2ch.netなメアドを発行してもらうのが
先だと思います。

個人的にはメール送信の自動化だけは止めといた方がいいと思いますが。
失敗して被害を蒙るのが２ちゃんだけじゃないのがポイント。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:14

>>715
まあ、誤爆の可能性がありますからね。
その点は先ほども書きましたが、フォームで送信後、いったん規制情報板へ書き込んで、
その書き込みを読んだ上で「通報ボタン」を押すとメール送信。と言う手段もあるとは思います。
削除ツールのようにスレを見ながらボタンを押す、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:17

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（ASAHI-Netまた規制に入ったのね・・・）
　UU￣￣ U U　

◆QANoNotan. · 03/09/19 04:18

>>712
規制報告（通報部隊）に関する議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054377961/
これ読んだら先の流れも読めたりして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:19

>>704
なるほど、最初のトリガーの部分（メール送信）だけとりあえずやって欲しいなって訳ですね。
だったら、専用スレでの通報部隊でもいいような。。。

ま、実際やってみてISPに信用されないようならメアド発行は可能なのかな。
あ、でもISPからの返信がこっちにきちゃうな。。。

(´-`)．。oO（いざとなったら差出人詐称・・・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:25

とりあえず、現在の資源でやれることやろうよって話かな
そのうち環境や権限が色々ごーかになるかもしれないけど
今はメール出す人募集中みたいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:27

>>720
そんな感じだと思う。
とりあえず通報の心得をテンプレート化していく段階かな。
まとまったらスレ立て、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:30

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（@2ch.netのメアドはやっぱりもらえないのかしら・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:33

>>722
絶対悪用する人間がいると思うから無理でしょ。少なくとも不特定多数に使わせるのは。
ある程度実績があって信用が有る人なら兎も角。

通報スクリプトみたいなものを作って、ある程度の定型文しか送信できないようにすれば
あるいは可能かもしれないけれど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:34

＞夜勤さんへ　(見ていたら届いて私の想い)

削除議論板の停止済みスレの倉庫送り
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/739-742
削除議論板では自動倉庫送りがないため停止済みのスレが残り続けているのですが、
今回の移転でスレストが全て外れました、停止にしましてもまたスレは残るのみで、
殆ど数ヶ月経過しているものばかりです、出来たら倉庫格納お願いできますでしょうか、
宜しくお願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:35

>>724
　★ 倉庫格納 ★　
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/

ここはどうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:39

>>724
ここで削除やさんが申請してるみたいですよ・・・。
■　調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/379

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:40

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052510878/739でした・・・）
　UU￣￣ U U　

**吉澤主任＞(ⅴﾟ** ◆OHSeXyMARY · 03/09/19 04:41

てか、ｽﾚが取得できないんだけど、まだあるの？＞スレストが外れてるスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:41

　　　　　　∧ ∧ 　
～′￣￣( ﾟДﾟ)　.｡oO（つーかそこで出た話なんだよね・・・。判断力が乏しくなってきたので落ちますぅ・・・）
　UU￣￣ U U　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:44

>>725　
もう何度かそちらで依頼は出されてます、、、、、。
ですが、倉庫送りが出来る人が夜勤さんやら極一部の方に限られておりますから対応されず残り続けてると。
通常の板は停止かかると数日でdat落ちされますので、
そちらの依頼スレでの現在の対応は停止でdat落ちさせるというのが殆どですね。

>>726-727
ええと停止では意味がないのでお願いしてるわけですが。あと削除屋じゃなくて復帰屋さんです。

**724＆730** · 03/09/19 04:48

ていうか、今確認したら全部倉庫に入ってますね。お疲れさまでした。

**窓際削除屋 ★** · 03/09/19 04:48

|ⅴ｀)

**吉澤主任＞(ⅴﾟ** ◆OHSeXyMARY · 03/09/19 04:49

てか、これも外れてるね
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1051580111/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:51

>>730
倉庫送りできる人にQしてみれば良いと思う。
復帰屋さんならQのUINは知っているのではないかな？

>>732
お疲れ様です。

**窓際削除屋 ★** · 03/09/19 04:54

(　´ⅴ｀)ノ＜議論板のスレで、ｽﾚｽﾄが外れてるのはまた止めちゃっていいんですか？
　　　　　　　それとも、倉庫に入るまで待ったほうがいいれすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 04:58

停めてしまえ

**724＆730** · 03/09/19 05:01

>>734
私は復帰屋ではないですよ（笑）　他の生き物ではあるかもしれないですが。
Qで言うよりここら辺のスレに書いたほうが早いので書きました。
でも気付かれなかったら博之さんに直接言うつもりでしたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:02

>>570
CC:にsecyurity@2ch.netを入れてくださいですー。

ひろゆきさん、めんどくさいからお前らでやれ！ということであれば
いくらでもやります。
ただし、ユーザーに委任したのだというサインなり発言を下さい。
>>570のような書き込みのなかで、それを言ってくださるだけでいいと
思いますよ。それだけで大分ちがいます。ISPにも余計な迷惑をかけないで
すむとおもいますが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:07

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/570-571

>>570
CC:にsecyurity@2ch.netを入れてくださいですー。

ひろゆきさん、めんどくさいからお前らでやれ！ということであれば
いくらでもやります。
ただし、ユーザーに委任したのだというサインなり発言を下さい。
>>570のような書き込みのなかで、それを言ってくださるだけでいいと
思いますよ。それだけで大分ちがいます。ISPにも余計な迷惑をかけないで
すむとおもいますが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:15

ふかわがいるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:16

だからさ。
ISPから見た赤の他人がメールをしても相手にされないでしょうと。
最低でも2ちゃんねるドメインからのメールでなければ。
これを相手にするようなISPは逆に問題でしょうと。
このような通知は普通はサイトの管理者が行うものですから。
全く関係の無い第三者が騙って偽の通報をする可能性もあるんですよ。
にも拘らずISPが軽々しく動いたらだめぽ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:19

>>737
いや、私はリンク先の復帰屋さんに対して言ったんですが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:19

送信元なんて擬装出来るんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:27

そういう問題じゃないと思う。。。＿|￣|○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:37

そりゃ、hotmailとかのフリーメールならそうなるでしょうけど、
ちゃんとしたアドレスから送れば読んでくれるでしょ。
2ch以外のサイトからの苦情もあるわけだし。

で、その上でメアドの問題で相手にされないなら、
メアド作ってもらうか他の手段を考えてみよう。

ってのはダメかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 05:44

管理者から出してもいいって言われてやってるんで
このメールアドレス信用出来ないなら
確認は管理人までどうぞって話だと思ってたんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:00

>>745
読んでくれてもそのメールによって動くこと自体に問題があるでしょうと。
ぷららなんかはそれで困っているわけで。
管理人のお墨付きがあるから今回は大丈夫って言うけれど、そのお墨付きを一々ISPが確認するの?
と言う話。

＞で、その上でメアドの問題で相手にされないなら、
＞メアド作ってもらうか他の手段を考えてみよう。
＞
＞ってのはダメかな。
だからフォームやスクリプトはどうよ？とか色々言っているわけですが。

>>746
だから。そんな確認をしなければならない義務は無いんだって。
2ちゃんねるは単なる個人サイトなんだよ？
苦情が多ければISPも動くだろうって簡単に言うけれど、それで動いたらISPの立場としてはだめぽなんだよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:06

>>747
＞だからフォームやスクリプトはどうよ？とか色々言っているわけですが。
あなたが作って、これどうよと言えば解決（……するのか？）

＞そんな確認をしなければならない義務は無いんだって。
じゃ、それまでなんじゃないの。げーむおーばー。

＞苦情が多ければISPも動くだろうって簡単に言うけれど
ん？　俺、一言もそんな事言ってないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:22

>>748
貴方個人へのみ向けられたレスではありませんから。
実際に苦情が多ければ動かざるをえないとか言っている人が多数いるようですので。

スクリプト作成については、私にはそのような技術は無いのでこれはどうよ？と提案をしているわけです。
自分で作れるのであれば言われるまでもなく作っていると思います。

＞じゃ、それまでなんじゃないの。げーむおーばー。
基本的には今の状態では全く仰る通りかと。

2ちゃんねるドメインからメールを送信すれば良いのでは？
しかし不特定多数の人間にアドレスの使用を許すと悪用する奴が出てくる？
だったらスクリプトでIDとパスで使用者を限定した上で定型メール以外出せないようにしたらどうよ？

と考えてみたりしているわけで。管理人以外の人間が通報メールするならば、ね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:34

＞読んでくれてもそのメールによって動くこと自体に問題があるでしょうと。
何故？
動くと言っても即刻退会処分とかじゃなくって事実確認ぐらいするでしょ？
その上での処分はISPの責任だと思うし。。。

＞ぷららなんかはそれで困っているわけで。
ISPが困るのは、「何とかしろ」だの「辞めさせろ」だの言うユーザにであって
こうゆうユーザが居ます。っよと連絡するのも迷惑？

＞自分で作れるのであれば言われるまでもなく作っていると思います。
プログラム作るの大変ですよ（ｗ

まー、懸念事項なのは確かですが、やってみようでいいのではないかと。
あなたの言うとおり個人サイトなので、
「管理人さんのお手伝いをしてます」てなニュアンスで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:50

>>750
ええとね。ISPはね。
＞事実確認ぐらいするでしょ？
事実確認すら本来はしてはいけないんだよ。
正当な手続きを経ずに接続記録を見て個人特定をするのは駄目なの。
これはモラルとかそういうことじゃなくて法律で禁止されていることなので。
通信事業者というのはそういうものなのですよ。

今までのようにほいほい動いていたのは本来なら責められてもおかしくないことなの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:54

>>nBN+4H3F
やってみてダメなら次考えればいいじゃない。
誰も貴方を頼りにしているわけではないし。
無駄な努力だったとしても貴方が損をするわけでも困るわけでもないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 06:55

＞正当な手続きを経ずに接続記録を見て個人特定をするのは駄目なの。
管理人がメール送ってもだめじゃん（ｗ
メアド云々の話と関係ないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:02

管理人がメール出すのは、正当な手続きって事になるんだけど
代理人がメール出すのは、正式なものか確認しなきゃならないし
そんなの確認する義務なんて無いから
やるだけ無駄ですよって言ってるのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:04

>>753
正当な手続き、と言うのはこの場合サイトの管理者及びそれに類する人間からの要請です。
荒らし被害などの当事者からの通報であれば動けるんです。

>>752
無駄な努力と言うか、「今の状態では」ISPは動けませんよと。
動いたら動いたで一見うまく行った様に思えますが、かえって事態が悪い方へ進んでいるんですよと。
ISPが第三者からのメールで簡単に動くと言う悪しき前例を作ってしまうんですよ。

だから、少なくとも2ちゃんねるドメインのメールを使用できるようにするべきだと。
そうすれば被害の当事者＝管理人から委任された人物であると言う証明がしやすいでしょうと。

>>754
概ねそういう事ですね。

**FOX ★** · 03/09/19 07:10

ということは、

やっぱりおいらはメール出しちゃいけないんじゃん
あぶない、あぶない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:11

法律で禁止されてるのに？確認の義務がないって？
正式な手続きってのは、
管理人(被害届)＞警察＞裁判所（捜査令状）＞ISP
って事じゃないの？

んー、よく分からん（ｗ

＞ISPは動けませんよと
規制が解除されませんよと。なるだけではないのかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:15

>>750
＞ISPが困るのは、「何とかしろ」だの「辞めさせろ」だの言うユーザにであって
＞こうゆうユーザが居ます。っよと連絡するのも迷惑？
迷惑と言うか、困ると思います。本人からの要請が無いと動けないわけですから。
ぷららコメントとして

＞また「荒らし行為」の被害の当事者である「2ちゃんねる」サイトの管理者より被害
＞事実に対しなんら申告がないのに、「2ちゃんねる」サイトでのアクセス制限が行
＞われたことをもって、弊社と会員の間で締結している会員契約において、弊社が一方
＞的に対処するのは、被害が明確になっていない上での弊社の権利の乱用となります
＞ので、もし他の会員が「ぷらら」を退会することにより弊社が営業的な利益を失うこ
＞とになったとしても行うべきではないと考えます。

＞03/09/10 15:56 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ状況確認のメール送付
＞03/09/11 12:55 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ再度状況確認のメール送付

こういうものもあります。
「とにかく荒らし被害の当事者から連絡が来ないと始まらない」と言うことでしょう？

>>757
そこまでのことじゃないです。被害者本人からISPに連絡すれば被害者にはj荒らしの情報を
教えませんが、荒らしとISP間の規約によって荒らしとISPの間でのみやり取りしますよと。

>>756
管理人若しくはそれに類するものでしょ。貴方は。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:15

>>756 ぉぃ
あんたは、
＞それに類する人間
あたるんじゃないかい？（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:16

>>756
ぜんぜんおっけー
以下テンプレ

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制を担当しております
FOX ★の中の人と申します。。

御社のユーザーより、迷惑行為を受けておりますので、
なんらかの対処をして頂きたくご連絡いたしました。

宜しくお願い致します。

投稿したURLとリモートホストは下記になります。
http://＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊ログ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:20

>>757
そこまでの手続きが必要なのは荒らしの個人情報開示請求の時かと。

厳密に言えば荒らしへの対処を望む場合でもその手続きが必要なのかもしれませんが。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:21

もし規制情報板に書き込んだら、それを自動でISPにメールするようにしたとして
それならISPは公式な要請として動いてくれるんだろうか。
動いてくれるなら、それがラクで速くて確実だと思うんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/19 07:24

>>762
2ちゃんねるドメインのメールアドレスと、管理人の名前を以って通報するように
なっていれば動いてくれると思いますよ。

と言うか今までの規制情報板に掲載されているISPへのメールってほとんど
テンプレでしょう。文面的には自動通報とほとんど変わらないような（ｗ

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