オフ板の運営について

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/13 19:23

不謹慎な鶴オフに続いて今回のうまい棒事件。
2chを利用した悪事がたえないオフ板を閉鎖、
もしくはせめて街ＢＢＳのように2chから
切り離した方がいいような・・・。

このスレでオフ板の運営について議論しましょう。

【また2ｃｈ】うまい棒ＯＦＦでやおきんがコメント【大迷惑】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063437004/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:56

>>600
いや～ん、もっと気軽に参加した～い♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:57

>>610
ん～ちょっとそれは苦しいんじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:57

>>610
突発OFFが出会い系として紹介されてるのはどういう風に理解するのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:57

気軽に出会えるなんてフレーズで雑誌に紹介されれば、いかがわしいのも増えるわな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:58

>>610
定義問題でなく、可能性とスレ上で行なわれているやり取りの問題だと思うんだけど。
奢り奢られとかで、性別明記しないでどうして奢ってやる気になれるか、
って言ってた人を前の問題の時に見たことがあるけど、現状でもそんな感じの
人って多かったりするんじゃないの？

定義論で云々かんぬん言ってる場合じゃないっしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:58

>>611
名前とか顔とか住所とかの個人情報が分からんから
ネット上は「現実」と区別して「仮想」と言われる。

そのくらいの常識覚えておこうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:59

　　ポ　　リ　　タ　　ン　　ク　　最　　強　　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:59

>>617
ip情報の記録が成されている時点でそれは成立しないが?
2ch利用するんだったらそれくらい覚えておこうねw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 21:59

>>594
起こってからじゃ遅いもんね。
今の状況だと起こってもおかしくないってか、もう起こるよほんとに。このままじゃ。
だからこそ、オフ板以外の人達も危機感持って集まってるんじゃないかな…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

OFF板こそ
公人竹田友一の求める
２ちゃんねるサイトの姿だったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

話はぜんぜん変わるけど、
定期でもない、突発でもない、「単発オフ」の位置づけについて
どっちつかずのままだよな、いまだに。

単発オフ板は欲しいぞ。
そうなると突発オフ板は本当に問題スレばかり残りそうな気もするが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

>>611
現実世界で話会う時は名前で呼ぶでしょ？
住所は言いすぎかもしれないけどさ
俺が言いたいのは、インターネットって言うのは匿名性が大きな特徴だろ？
現実世界と大きく違うだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

>>617 >>619
煽りあいやりたいなら他所でやりな。

先に述べたように、便宜上リアルとネットで分けて呼称してたに過ぎん。
んなもんの定義なんてどうでもいいだろうが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

「削除を強化」では無く、「削除基準の強化」が必要かと。

「告知から3日以内に開催されるオフは全て削除」とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:00

>>620
何故かその場にオフ板住人がほとんど寄り付かないという状況・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:01

ひろゆきはネットアイドル板をあっさりメガビに託して手放した過去もあるわけですから
とっととこんな犯罪温床板は手放した方がいいんではないかと思いますけどね。
身分証明書まで公開させてまで2chでオフを開催する必要は全くないと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:01

>>619
微妙　たしかにIPログ取ってるけど
プロクシとかあるからな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:01

>>622
そんなにお前はOFFがしたいか？ちょっと頭冷やせ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:01

傷害事件が起こる段階まで来た今、OFF板をどうするのかって議論でしょ。

>>620
集まるわけがない。もし閉鎖されれば別に他に行くよってのがほとんどでしょ。
馴れ合いと出会いの場にしか過ぎないんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:01

>>619
言い訳すんな。みっともない

**オフ固定** · 03/10/28 22:01

>>613
現状では苦しいですｗ

>>614
そう考える人もいるでしょう。

>>615
そうです。だからそれをどうにかできないか
頭絞ってるところです。

**αβγ** · 03/10/28 22:02

１．オフ板は一括統合 --> 定期
２．携帯からの書込み禁止
３．スレ数上限約５００

これでかなりよくなると思うのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:02

>>626
それだけ馬鹿が多いってことじゃないですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:02

>>619
ログが随時公開されてるとでも思ってんの？

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/28 22:03

off板って投票所みたいに必要なときだけ使うものだと思ってた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:03

>>627
ふむ、じゃあしたらばにでも押し付けますか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:03

記録したｉｐ公開は伝家の宝刀。
警察捜査や裁判所からの提出命令がない限り公開されることはない。

それのどこが現実と同じなん？>>619はﾁｼｮｳ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:04

>>636
本来はそうだったはずなんだけどナー。
メンヘルとかと同じようなアレだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:04

>>636
オフ板だけが現実世界との唯一の掛け橋な人間が何年も前からうようよしてますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:04

>>629
単発オフ板作って突発オフ板が膿だけになったなら
心置きなく閉鎖できると思うんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:05

>>637
既にしたらばにふざけて作ったような新規オフ板があるようですから
そこでいいと思いますけども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:05

>>626
>>630
肝心のオフ板住人がこの場にいないって…ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ＿|￣|○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:06

え、1人もいないの？

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 22:06

>>641
おそらく膿は移動しますし
単発からも膿は沸くでしょう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:07

先にも言ったが、どっかで誰かが泥かぶらにゃならんのよ。
その泥を被る人がOFF板住人から現れなけりゃ、それこそどうにもならん。
ここでああだこうだ第三者が言ってても仕方がねえってもんだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:07

>>642
おお、そうだったのか。危うく要望出しかけたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:07

>>643
それがオフ板固定必殺の事勿れ主義発動だと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:07

>>644
いや一人はいるでしょう
オフ固定氏もいるんだし

しかし突発住人のほとんどが感心を示していないのは
突発の方の議論スレみても明らかですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:08

いても、この流れじゃOFF板住人ですって言い出しにくいだろーなｗ

**オフ固定** · 03/10/28 22:08

どうでもいいが、ペース速過ぎ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:08

>>647
ええ、なんでしたっけね、URLがちょっとオフ板みないと分からないですけど
既に出来てたようでした。
きちんと機能するような板にはとても見えませんでしたけど。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 22:09

>>646
まったく同感だ
何かを切り捨てず治めるのは無理だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:09

このスレは絶対ROMしてるんだろうな（ｗ

**αβγ** · 03/10/28 22:09

Ｎ速大使さんの書いたＯＦＦの荒らしやをち禁止的なものは
定期いたオフでは実際行われてます。
幹事に１活集中型。

幹事は情報を漏らさないのが条件ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:09

閉鎖、外郭運営・外部移転、3板統合　どれも現実的でない。
管理側がこれらの選択肢を考えてるのかどうか。おそらく考えてねーと思われ。
かといって書き込み規制系の対処や削除強化も問題の根本的な解決になるとは思えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:10

>>654
そんでメッセでもしてるんだと思います。
オフ板固定ってIDからの犯人探しとか超得意ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:10

>>645
どう転んでもなくなりはしないんだから
その膿が出にくくなればいいと思うが。
その手段として、板の構造を変えるという手がある。

もっとも規制を強くしたほうがより良いが
あれは鯖単位だし。
・・あ、off鯖だから別にそれでもいいっちゃいいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:11

要は議論もできない厨房ばっかりってことなんだろうね。

あるいは、初めから負い目を感じながらオフ板にいるから真っ当な意見が怖いのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:11

>>656
んじゃ、どうしようもねーじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:11

ﾑﾗｻﾒ昌吾さんと仰るコテハンさんのみ廃止に反対されてらっしゃいます＜今現在

その他の方は全く板存続についての意見はお持ちで無いようです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:11

>>656
必死だな（ﾜﾗ
とか思ってそうです、管理側。
これで板閉鎖にでもなればちょっとは違うんでしょうけれども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:11

大義名分がきっちりあれば、必ず誰かがついてきてくれるようになる――
なんてのは理想論だわな～。ふぅ・・・。

>>658
のんのん。SETTING.TXTに載る規制値は、板毎にその値を決められる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:12

>>656
全部現実的な案だろ？
俺はOFF板全廃が良いと思うがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:12

>>657
率直に言ってキモいなｗ　突発もクソもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:12

かなり前からOFF板にいて、自分でも何度か幹事もしてますが、
OFF板の住人は特に一般的には気持ち悪い人が多いです。
外見的にも、内面的にも。
私も一般的に言えば気持ち悪がられる人間ですが、
そんな私から見ても気持ち悪いです。

ですから、どんな人間でもある程度受け入れてくれるOFF板は
一般社会から拒絶される人達にとって、自分を受け入れてくれる唯一無比の世界なんでしょう。
自分の世界を守る為に異分子を排除する。
その流れが固定同士の身の庇い合いに繋がったんだろうと思います。
今回のことは発端。
もっと重大な事件が起こるのは時間の問題でしょう。
板の問題でなく、人的問題です。
これを防ぐには板の閉鎖しかないんじゃないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:13

しまうま
ポリタンク
ななしさそ
ターボ
あちょ
あと他にも何人かいたけど、すべて閉鎖希望とのことだそうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:13

・廃止はしない
・連続投稿規制超キツくする（前の書き込みから3分待ちとか）
↓
実用性に耐えないオフ板で告知するより、メッセでのが得策と考えて今のコテどもがメッセで企画するようになる
↓
第一次住人排除完成
↓
メッセで企画するようになった高度オフ依存症の連中がリアルで問題起こす
↓
御用
↓
第二次住人排除完成
↓
オフ板誰もいなくなる
↓
閉鎖
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 22:13

>>658
突発も単発もあまり変わらんように思えるんだよなあ・・・

**三つ編カツラ** ◆pJZTPjtius · 03/10/28 22:13

閉鎖して、各板でOFFやるような話になったら
幹事役が他所でサイトスペース借りてそっちで話詰めて貰えば済むんじゃないかと思うんだけど
既出？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:13

>>663
あれ？
スレ保有数とかは板別設定できないだろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:14

>>665
ええ、それだけマジ本気マジ必死オレこの板で知り合った人間としか関わりねーみたいな。
ヒエラルキー最底辺の学校を見ているようです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:14

>>666
東京Kittyが出てたTBSの番組見てそんな事はわかってますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:15

つーかひろゆきってOFF板好きじゃなかったっけ？
あの人も昔は結構OFFに参加したのにね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:15

>>668
携帯からの読み・書き込みも規制

厨房激減

**αβγ** · 03/10/28 22:15

ああ。
定期オフなら問題ないと思うんですよ。
携帯で随時書き込みする必要もないし。
幹事と直接連絡取り合えばいいし。
趣味が一緒の場合が多いと思うのです。

定期統合スレ数上限大幅ダウンで、ぜひ。

**668** · 03/10/28 22:15

最初の部分
×廃止はしない
○閉鎖はしない

だった・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:15

>>671
スレ保有数で何が変わると言うのだね・・・。

>>666
そこで自分達で一致団結して、自分達を磨きなおすぞ！オー！
とかならんのかね？　・・・ならねえよな（苦笑

**オフ固定** · 03/10/28 22:15

とりあえず、スレッド数を500位にすれば、糞スレや無駄な
スレの消費は弱まると思われ。ただ保守厨とかも出るから
鬱陶しくもなる。

実際のオフでの対策ばかりはなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:16

コテの名前出したら出てくるかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:16

>>674
だからこんな惨状になってまでオフ板を3つに分割したりしてるんじゃないですか？
んなことするなら他板にサーバ回してくれですよ全く。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:16

携帯書き込み規制は小さな一歩としてはいいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:16

今のところ存続希望者は、ﾑﾗｻﾒ昌吾さん、元ヤン ◆uyLlZvjSXY のお二方です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:17

>>682
ちょっと厳しいかも
マトオフ乱立の鯖負荷騒ぎの際、read.cgiとめてＩＥから見られなくするって提案があったんだけど
管理側の方針としてread.cgiは止めないって管理側から回答があった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:17

で、仕事人さんはどこに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:18

今回も大人が厨房行為をしているのだが…
携帯とかいう問題じゃないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:18

元ヤンとかコテ名からしてﾄﾞｷｭﾝ

閉鎖でいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:18

ﾑﾗｻﾒ昌吾、OFF板閉鎖は止むを得ないとの事だそうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:18

>>669
いまひまオフとか奢りオフとかの
「メール待ってます」的なノリのものは禁止しやすくなるぞ。
あの手のやつが一番「いわゆる出会い系」に近くてトラブルも起きやすい。

もっとも、今回の清龍事件のようなケースはどうにもできんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:18

東京Kittyは厳密にはOFF住人じゃないんです。
TBSで写った人達は２ちゃん住民なんじゃないかな？
OFF板住民はもっと自己顕示欲が強い感じですね。
実世界では集団の中心になった事が無い人ばかりでしょうから。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 22:19

>>689
ああなるほど・・・

しかしなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:20

コテの意見を聞いてもねえ。
そもそも名無しだって意見を集めるにしても絶対数がわからないんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:20

で、今槍玉にあがってるのは
突発オフ板なのか？
オフ３板全部なのか？
出会い系のスレなのか？

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/28 22:20

>>666
> かなり前からOFF板にいて、自分でも何度か幹事もしてますが、
> OFF板の住人は特に一般的には気持ち悪い人が多いです。

ﾜﾛﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:20

>>689
奢りオフってこういう書き込みがあるスレだよな。

695 名前：真輝投稿日：03/10/26 17:29 ID:eKmY8LjY
【神待ち】
★ＨＮ･･･真輝
★日時･･･本日夜8時から11時
★内容･･･可愛い下着かって下さい
★場所･･･新宿らへん
★備考･･･彼氏に見られるときに可愛い下着がいいと思いまして･･･。
　　　　　お礼に顔なしでOKなら写真取らせてるor軽いリップサービス
　　　　　します。こんなんでよかったらお願いします。
　　　　　maki-1983@melu.jp

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:20

運営側だっていつまでも問題在り過ぎなところを放置しないだろうと信じたいよ…

**オフ固定** · 03/10/28 22:21

一旦落ちます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:22

>>693
オフ３板全部が前提じゃないの？
いづれの板もトラブルを起しているし、その原因も類似している。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:22

>>693
個人的にはオフをやる人間と2chのオフ板であることに問題があると思うので
3板全部。
どれかを閉鎖してもどこかに流れるでしょうから、
なんでしたら一括で排除した方が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:22

>>693
大規模と突発は前科がある
定期もあるのかな？そこら辺は知らないけど
今回問題となってるのは突発OFF板

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 03/10/28 22:23

彡ﾐﾐミ、
(lllﾟ дﾟ) ＜ >>667
　　　　　　　　おいらをOFF板固定にいれないでくんなせぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:23

存続希望はどうも冗談だったようです。
板住人の方で板の存続を希望されている方はいらっしゃいません。

しごく真面目に希望を伺っているのですが、まともに答えてくださる方は殆どいらっしゃいません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:24

>>700
定期は鶴の時に岡山オフが問題化してた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:25

>>702
むぅ、そうなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:25

定期でもセクハラ問題がしょっちゅう起こってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:25

板住民が議論に真摯じゃねぇんだから閉鎖したほうがいいよ
どうせ閉鎖しねぇだろ（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
ぐらいにしか思ってねぇんだよ。やつら

**αβγ** · 03/10/28 22:26

やっぱり廃止か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:26

>>702
というか今更希望とっても意味無いって
突発議論スレの過去ログ見れば分かると思うが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:27

マトオフとかもさ、一般人と衝突したりする可能性もないとはいえない訳だ。
そうなったらマジでやばいわけだ。

なんかＰＴＡのおばさんみたいな事言うのは気が引けるけど、
ＯＦＦ板は２ｃｈから撤退すべし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:27

>>695
と言うか彼氏に見せるパンツくらいテメーで買えなくてどうしますか。
親が泣きます。

**あちょ＠漂流者Lv.1** · 03/10/28 22:27

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜あと、出来るだけ多くの人が納得できる形で、
　　　　　　　モラルの低い人がいなくなれば別に閉鎖する必要はないと思ったりする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 22:27

利用者は閉鎖してもしなくてもいいという姿勢。そもそも無関心。
こんな状態で外野で議論しても虚しい。
こんなんならさっさと閉鎖しちまえ！と思いたくなるのも当然だ。俺もそうだし。