オフ板の運営について

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/13 19:23

不謹慎な鶴オフに続いて今回のうまい棒事件。
2chを利用した悪事がたえないオフ板を閉鎖、
もしくはせめて街ＢＢＳのように2chから
切り離した方がいいような・・・。

このスレでオフ板の運営について議論しましょう。

【また2ｃｈ】うまい棒ＯＦＦでやおきんがコメント【大迷惑】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063437004/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 09:52

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　４
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067018499/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 12:16

>>1
私怨バカは2ch外でせいぜい吠えてろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 13:20

ぷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 16:50

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　４
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067018499/
２ｃｈ出入り禁止になったらこんどは閉店に追い込むだって

清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 17:36

これ以上トラブルが頻発する前に、本気でOFF系板の外郭運営を検討してもいいと思う。
まちBBS、PINKと同様切り離して欲しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 18:48

これなんかは完全に援交です

【神】奢り奢られ18【神待ち】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1066676386/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 21:12

どこまでやる気かわかりませんが

突発OFF廃止議論スレッドその２
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067002701/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 22:15

次スレに突入ですが前スレは不毛な雑談で終わった模様です。

突発OFF廃止議論スレッドその３
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067087466/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 22:48

>>60
この人たち反省とか今後の改善とかそういう発想がないね。
いや、思考できないのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/25 23:11

まあこういう板にお咎めはなんにもないんだろ。
必死に話し合ってルール作ってる板は馬鹿を見るだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 01:40

外部移転するとしたらどこが引き取るんだろう。この板。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 06:32

携帯ｻｲﾄで十分

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 09:09

どこかの出会い系サイトにでも任せるとか、もしくはOFF系板は有料化するとか。

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　６
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067103755/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 10:18

突発OFF板は特に出会い系色が濃いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 14:30

何か手動？必死にＡＡで荒らしている方がいます。
もう閉鎖でいいんじゃないですか？
他板に迷惑かけているし実害が出てきている訳です。
ＯＦＦ板内で議論もしていないようですし。

【流血】新宿清龍でちゃねらーが流血傷害事件【７針縫う】　６
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067103755/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 20:55

OFF板廃止マダー？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 21:46

通常板に収容できるオフは通常板に収容したらダメなの？

たとえば、
モバイル機器の事を話するオフとかだとモバイル板
携帯電話の事だったら携帯ＰＨＳ板
地域に関することはまちＢＢＳ

今は２ちゃんねるの大前提でオフ板誘導になってるけど、そろそろ考え時では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:04

オフ板よりも、ニュー速関連つぶすのが先と思われ。
あれほど2chの鯖やネットワークに負担をかけてる板も無かろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:09

>>70
あほか。それなら真っ先に実況とﾗｳﾝｼﾞつぶすのが先決だろ。
鯖の負担とか色々考えてるならコピペ荒らししてるお仲間をやめさせる事にも挑戦してくださいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:14

>>70
営業妨害したのによく言えますね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:14

ぬー即よりもｏｆｆ板潰すのが先だと思われ
あれほど一般人に迷惑かけてる板もなかろうに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:22

オフ板潰すべきでしょうな。
今回のせいるー事件で愛想が尽きた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:26

>>70
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 22:58

突発オフ板は元々、定期オフにあった「いまひまオフ」というモロ出会い系のスレから
派生して出来たもの。　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/26 23:26

他板との比較をするのは如何に？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 00:05

OFF板絶対必要

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 00:08

２ちゃん的にOFFつーのもな。外部移転希望。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 00:23

>>79
んだんだ
裁判ＯＦＦとかなら２ｃｈ的にありえても
馴れ合いＯＦＦなんて必要ないよな

裁判オフとかならぬー即とかそれ関係の板でやればいいわけだし
やっぱＯＦＦ板廃止でよくね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 00:53

警察に通報のあった犯罪予告があったスレが削除されてたな。大ジョブなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 01:14

OFF板は殺人事件にはなってないんだろ？
これで潰れるならメンヘルとメンサロはどうなるんだ？
ネオ麦茶の件は？

利用者がリアルで何をしようと２ちゃんねるは一切関係ありません。
利用者が死のうが生きようが犯罪起こそうが慈善事業しようが関知しません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 01:23

だといいだがねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 01:31

ある店への嫌がらせを（通報してあっても）削除してるんだから関知はしてるじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 08:13

オフ板切り離したら、他板でオフスレが濫立する悪寒。
馴れ合い嫌いのあなたたちが余計困る事になりませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 09:16

>>85
削除されるので心配ご無用

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 09:34

>>85
もう２ちゃんねるの一部として扱う必要もないでしょ
「オフちゃんねる」「出会いちゃんねる」でも作ればいいじゃん

んで、板違いのオフスレが立ったら速攻スレストに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 16:34

>>87
その論理なら、ぬー速も2ちゃんねるの一部として扱う必要ないことになるが、
どうよ？

「ニュー速ちゃんねる」でも作ればいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 16:48

必死だな（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 17:15

>>88
アホ過ぎｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 17:24

なんだか、子供がお母さんに怒られたときに
「だって○○ちゃんだってやってるもん」といいわけするのに
そっくりだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 17:26

強盗殺人が起きたからといって
空き巣が無罪になる事はありません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/27 18:02

ひろゆきさんはどう思っているのかな？

**ひろゆき** · 03/10/27 18:08

僕は友達に不自由してないから掲示板で馴れ合ってるのとか好きになれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:22

削除人が板を半私物化している件はどうなったんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:23

506 ：番組の途中ですが名無しです：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:30

妄想だとか言う前に、妄想である証拠を見せろ

と、　悪魔の証明を求めるテスト

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 00:33

取りあえず、オフで削除権を持っていることを
教えてくれた人は最低でも一人います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:34

>>98
その人の削除ハンドルネームは？

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/28 00:35

だから何があったのかを外野にもわかるように説明しろってんですよ

あとSupportDESKはこういうのを運用情報に持ってこないように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:35

でんでんわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:35

なんだ、なんだ。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 00:36

>>99
柵ジョー君。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:38

先日の清龍offの件で突発off板において、削除人の半私物化の疑いが出てきた。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 00:39

>>104
２ちゃんねる自体、ひろゆきの手を離れていろんな人に
私物化されてると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:39

流れ

【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血殺害事件8　悲惨
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/
で
506 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している４人の固定の内一人が削除人

清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ

削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり

の発言により
が突発OFFに
削除人は悪党!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067263340/
が立つ
65 名前：名無しさん[] 投稿日：03/10/27 23:56 ID:8i5W8aR8
てか、削除人がここを削除したいのに、削除したら認めた事になるから
削除出来なくてイライラしてるんだろうなと想像すると、マジで笑える。腹痛い（ｗ

の後スレごとあぼ～ん
再びニュー即に場所を移していたが

削除人と有名固定とoff会
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067267180/
が立ち
8 名前：SupportDESK ★[] 投稿日：03/10/28 00:11 ID:???
ちゃんと話したい奴はこっち。
http://qb3.2ch.net/operate/
妄想が大好きなキチガイ連中はこっちでやれ。
http://aa2.2ch.net/accuse/

9 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

で運用に場所を移すと・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:40

>>103
んな奴いねー。

>>104
だからどうしてそういう疑いが出てきたのか説明しなさいって。
外野に説明する事で情報をまとめ直す意味もあるんだから。
断片的な情報見る限り、ソースも何も無い大法螺に大騒ぎしてるだけ、
と見られても仕方ないよ。

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/28 00:40

>>104
じゃ削除議論板向けだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:41

私物化削除なんてよくあることだ

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 00:41

>>107
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1040489978/19-n
検索買えよ。

**外野ｧｧﾝ** · 03/10/28 00:42

>>106
わけわからん...起承転結がない...

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:43

SDの誘導間違いってことでFA？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:43

>>106
・・・呆れて物も言えない。
暴れるOFFだとか食い逃げOFFだとか、そういった法律に反する内容の
スレが削除されるのは当然だと思うけど。

だいたいその発言以外に、削除人がOFFで身分を云々のソース及び、
その発言をOFFでした人物が本当に削除人だという確証があるわけ？

>>110
こりゃ失礼。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:44

柵ジョー君 ★
デビュー：03/01/23
テリトリー：OFF会系
ランク：初級
スキル：あぼーん
備考：

最終チェック日：03/01/29

一応名鑑には載ってる。ただ本人かはわからん

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 00:46

あと、さぽですもオフに参加したことはあるから、
削除権を持っていることを知られつつオフに参加した削除人ではある。
んだけど、ひけらかしたりしてないから今回の件とははずれるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:47

>>113
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/l50の
ID:Mw+Fj763の発言を読んでみてください。
彼は元OFF板住人で、色々と内部告発をしております。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:47

むしろ古くからの削除人なり管理の人はオフつながりだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:50

高円寺焼肉OFFだっけ？off板ができたきっかけ
で、off板一発目は東京タワーだったかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:54

97 ：ID:Mw+Fj763 ：03/10/28 00:49 ID:p1D6HoXx
削除人はOFFに出る時は別のハンドルを使う

家に呼んだ女に削除をやって見せたりして口説く（何故か口説かれる）

たぶん、今日みたいな削除する物がいっぱい有ると見せ場も増えている

・・・・・　ｺﾚﾊ ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:55

事実でもそれで？って感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:56

見た感じ、信じたいものを信じてるようにしか見えないんだけども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 00:57

いやマァブは実際やってから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:00

◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

・・・。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:04

>>119
憶測になるけど、本当じゃないかね。
２ちゃんねらーにとって、２ちゃんねるの削除権っていうのは
核にも等しい威力を持っているから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:07

憶測で物事を語るなと・・・。
潜入して声とってくるくらいの事してからどうこう言うべきかと。

もう一度言うけど、信じたいものを都合の良いように信じているだけにしか見えない。
運営やなんかに何かやってほしいなら、もっと確たる“何か”を持ってこないと
駄目なんじゃないかね？

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:08

事実だったら問題だと思うんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:09

だったら、ね(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:09

事実だと思うが問題じゃないんだなここでは

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:12

いろんなタレコミで不信感が募ってきてるんだから
とりあえず否定するにも一言欲しいところであります

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:12

>>125
とりあえず僕はオフで本人から直接、削除権を持っていることを
ひけらかされたことがある。
これだけでも問題なわけだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:14

>>130
削除人の、オフ板でのHNは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:14

>>130
騙りかもしれないでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:14

問題じゃないというか、削除人である事をばらす事によって生じるリスクを
その当人がきちんと背負えるなら、それは問題ではないよ(^_^;)
そもそもそのひけらかした当人が騙りで無いという証明は誰にもできないし(^_^;)

この件に関しては、自分達が気に入らない削除処理がされた、がしかし、
そのスレは削除されても仕方のないスレだったりした。
そこで書かれた>>96のレスをこれ幸いとばかりに、問題のすり替えが
行なわれていると判断する以外、現在出ている情報から考えられる結論というのは
無かったりするわけだ(^_^;)
もしそのスレが処理に値しないスレである、処理が間違いであるというのなら、
最初から削除議論スレへ行けばよいだけの話だからね(^_^;)

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:15

>>131
それを教えると個人叩きになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:16

キチガイなことならマァブって言う削除人やめます宣言したことのあるあの人の方が上だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:16

↑ん～、あなたマァヴさんでしょう～。私には分かりますよ～。ンッフッフッフ・・・

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:16

>>132
語りではない証拠はある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:17

>>137
その人はあなたの目の前で実際に削除をしたんですか？

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:18

>>133
なんつーか、全然問題がわかっていないようだけど。
いま問題になっているのは２ちゃんんがひろゆきの手を
離れて他の人に私物化されていることなんだな。
もちろん、ひろゆきがそれでいいというのならいいけど。
ただ、ひろゆきはこのことを知っているのかと。
腐れの言ったことが嘘だと思っているのかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:19

>>137
口説かれたのか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:19

>>137
だからそれによって生じるリスクを背負えるなら、そのひけらかす行為自体は
問題無いわけだ(^_^;)　その行為が違法な行為に直接繋がってるならともかくね(^_^;)
そこから進まないとさっぱり問題は進展しないよ。
この板に誘導した人は「議論をする人はこっち」と言ったんだから(^_^;)
第三者に確認できる形で情報が提供されない事には、
限りなく第三者である管理側がどうにかできるような状態には
とうていできないと思われ(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:20

26 名前：マァヴ＠不良削除人投稿日： 2000/01/31(月) 04:54
　（略）
　今回の削除が、かなり乱暴であることは自覚してます。
　特に
　「過去に真面目にそこで議論をかわしていた人たちをもないがしろにする行為」
　であるという点については、削除前においらなりに考えて見ました。
　そのような方には、大変申し訳ないと思いますが
　１　読み返して議論を維持できる程度にレスを残すのが難しかったこと
　２　真面目な議論の部分にすら、被害者とその家族への配慮が足りないものが
　　　多かった　こと
　の２点。そして、なにより、被害者の人権を優先しようという判断をしました。
　これが例えば、友人同士の会話なら、不謹慎であるけど、
　でも多分日常的に行う範囲だと思います。
　しかし、２ｃｈは公開された場所にある掲示板です。
　特に２に関しては、書き込んだ人を責めるいわれはないかもしれません
　が、あのスレッドを読み返して、ロビーでは少々麻痺してしまってる感覚が
　あるのでは　ないかと感じました。

懐かしいものが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:20

>>139
だから、その私物化というのが全然第三者の目に見えてきてないわけなんだな(^_^;)
その辺りをきちっと説明できなきゃ議論になんかなりゃしませんって話し(^_^;)

◆TOFUPR/In2 · 03/10/28 01:20

ちなみに(^_^;)

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:22

>>143
目の前に置かれなきゃ見えないやつに物を見せる気にはならないな。
お互いお話にならない。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:22

>>143
で、あんたはマァブなのか？
管理側の人間のような書き方してるわけだが

>>144
マァブ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:24

>>145
目の前に無いものを見たつもりになれる人とも話しはできないかと(^_^;)

>>146
>>145さんによると、目の前に無いものを見なきゃいけないそうです(^_^;)
頑張って(^_^;)

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:24

いかん眠くてよくわからん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:25

>>145
それでは、ここで議論する意味がないというか
議論にならないでしょ

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:25

>>147
僕の目の前にあるから、こっち来て見てくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:25

>>148上だってw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:25

削除人の名前を晒した意図がわからん。

あなたが名前を挙げた削除人が、問題となるような行動をしていて、
あなたがそれに対し、義憤を感じて削除人の名前を晒したのなら、
問題を追及するために、HNも晒す必要があると思うのだが。

個人攻撃を気にするなら、そもそも削除人の名前も出すべきではなかったのでは？

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:26

俺らがつーか議論する意味があるのか