オフ板の運営について

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/09/13 19:23

不謹慎な鶴オフに続いて今回のうまい棒事件。
2chを利用した悪事がたえないオフ板を閉鎖、
もしくはせめて街ＢＢＳのように2chから
切り離した方がいいような・・・。

このスレでオフ板の運営について議論しましょう。

【また2ｃｈ】うまい棒ＯＦＦでやおきんがコメント【大迷惑】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063437004/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:43

>>182
犯罪を招くようなスレッドは、ローカルルールに思い切りひっかかるんでは？

・・・というような削除議論は削除議論板で。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:43

>>181
ん？
僕もわからん。

えー
そのコテハンさんは、スレ上では普通の人です。
そんな人の言動を知ったところでどうにもなりません。
まる。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:44

>>183
やってみて無駄だったわけだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:44

>>185
そういう問題の無い人ならば、そもそも削除ハンドルを広言する事は問題である、
などというあなたの脳内問題の例示として名前を出すのは不適当では？というような
お話だと思われますが、いかがでしょうか。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:45

>>186
え　もうやったの？
今回の削除について？

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:46

>>187
削除ハンドルの方での言動には問題があったので晒しました。
まる。

>>188
いや、さすがに今回のはまだ。
めんどくさくて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:46

>>184
どこで？犯罪で検索するとむしろ

＞犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
＞証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。

こうなんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:46

・・・>>172思い切りリンク間違ってるし・・・。

◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/

ほら、行ってこい！しのごの言うのはそれからだ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:46

あっローカルルールじゃねや

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 01:46

>>189
んじゃとりあえず今回のやってみるか

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:47

>>193
がんがれ！！

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 01:48

要は、誰かさんが言っていたように「ピロシキは人を見る目がないから」
ってのが一番の問題なのかもな。

うむうむ。
脳内簡潔。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:48

最低限のマナーはわきまえる

と突発板TOPに思いっきり大文字で書かれてるわけですが。
最低限のマナーである法律すら守るつもりがなかったスレなわけですよね？
件のスレは。暴れるOFFは内容が見れませんからともかくとして、
食い逃げOFFは完全に犯罪目的のスレであると思われますが。

・・・というような議論は削除議論板でっつうてるだろうがっつーの。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:49

>>190を見ると
犯罪予告って２ｃｈじゃ削除しない方針なのか

じゃあ今回の削除って削除ガイドライン違反じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:50

>>196
なに？削除ガイドラインよりローカルルールのほうが優先されるの？

**ぼるじょあ** ◆yEbBEcuFOU · 03/10/28 01:51

（・３・）エェー　>>191&>>196 >>177は無視して強弁かYO

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:51

>>197
ローカルルールによる任意削除

対象

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:52

offevent:突発OFF[ｽﾚｯﾄﾞ削除]
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062483143/
56,57,は削除回答無しで消えてますね?
単なるﾀｲﾑﾗｸﾞかしら?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:53

ああ、変な改行がっ！！

>>198
証拠保全依頼などが出てなかったりすると、さっくりいかれる場合はある。

>>199
正直スマンカッタ

つか俺もう寝るね。お休み。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:55

>>ID:Q16pr0cK
「証拠は完全に消滅した。参照は無理」と言っておいたのに

＞清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
誰？
＞「不利な証拠が
不利な証拠なるものとは一体何？

まだ証拠を求めるのですか。完全に一方通行ですな。
犯罪、法律とかのたまうんだったらまずはそのスレの内容を知ろうとしろよ。
これだから最近の運営は･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 01:56

>>195
何が起こって、何を証拠とすることができて、何が問題だと思っているのか
まとめてみた方がいいですよ。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 02:00

>>204
削除人がオフ板で懇意削除してて、
証拠は俺がみたことだけだからみんなには提示できなくて、
でも管理の人が知っているのは間違いなくて、
ようはピロシキが悪い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 02:02

>>203
こんだけ2ちゃんブラウザが普及してる中で、ログ取ってる人が一人もいなかったですか？
だいたい参照が無理なら何故有名コテハンだと言えるのか・・・。
有名なのはわかりますが、誰かまではわかりませんってか。ご都合がよろしいことで。
不利な証拠云々に関してはそれこそ削除された、という結果からの類推でしかないでしょう。
でないなら不利な証拠がどういうものか、程度の事は言えて然るべきでは？

つうわけで寝ますお休みッ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 02:04

清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/
新生活始めるからなんでもいいから下さい
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067205321/
突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065970634/
【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067064758/
削除人は悪党！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067263340/
清龍で迷惑をかけた人が坊主にして土下座するオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067231883/
削除人だけで集まるＯＦＦ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067269370/
オフ板と削除人の関係についてまじめに話すスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067268107/

少なくともこれだけ消されております

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 02:05

というか何の証拠で何使うかも書かれてないから2chブラウザのログが証拠云々言っても意味無いと思うけどな。

◆2OmAdV9SXA · 03/10/28 02:06

そういえば、中村屋のピロシキ買ったら冷めてておいしくなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 02:19

>>209
なるほどね・・・。

ネタばれしてもらったよ。
まぁ、がんばれよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 04:05

>>206
マカー用のログなら持ってますよ。
削除される直前の最新のログまでは残ってないですが。
とりあえず誰に対してのログ提出なのかよくわかんないしめんどくさいので
タイトルとURL>>1の部分だけコピペするます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 04:07

突発！！新宿清龍で食い逃げするオフ！
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1065970634/l50

1 名前：気≠狂い☆天使！ヽ(´ー`)ﾉ ◆SS3Vm97CQQ ﾒｪﾙ：tear_insanity@hotmail.com 投稿日：03/10/12 23:57 ID:HfU8lefu

お店に迷惑かかるようなことはしちゃいけません。
払えなかったらかわりに幹事に払わせましょう。(´ｰ`)y-~~

清龍で暴れるオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067016079/l50

1 名前：螺旋階段 ◆kttHccHttk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/25 02:21 ID:K3jskzwY
閉店に追い込むまで暴れまくってやろうぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 04:11

【清龍事件】もうコテ同士の馴れ合いは死ね!!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067064758/l50

1 名前：名無しさん投稿日：03/10/25 15:52 ID:j1Sm3vZ3
いつかはやると思ってたよ…。
バカドブス女とコテハンキチガイ男の
腐った関係。　あ～気持ち悪い。
狂ったコテハンを晒しものにしてボロボロに臭そう。

私が持ってるログは以上の三つです。何か必要があれば提出しますよ。
このスレを見た感じ必要としてる方はいなそうですが(´∀｀;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 04:17

>>213
今、削除議論の方での動き待ちって感じみたいですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 04:22

>>214
了解です。そっちの方は見てないので（そして眠くて見る気力もない…）
もし必要ならこっちに書いてくれればどこかにうpします。

**ピロリ** · 03/10/28 06:27

そうか削除人は食えるのか。

● ◆Kvwt/4FxR2 · 03/10/28 06:42

何か、サラリと怖い発言している人がいる訳だが。

**ピロリ** · 03/10/28 06:44

ん?
そういう議論じゃないの?

◆IamMelonpc · 03/10/28 07:13

ほほう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 08:13

オフ固定とオフ参加者が雑談と馴れ合いする掲示板がほしいという意見あるのね。
いまは、最悪板がオフ板サロンになってますけど。

>>216
食べないで…おねがい(苦笑)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 08:19

>>220
というか、それって本末転倒な状態では？

専門板でオフスレ建てたらオフ板に行けと言われ、オフ板に建てたら
馴れ合いたちに荒らされて・・・・

避難所作ってそこでオフしてる人たちもいますが、なんで専門の板
でやっちゃいけないんだろう？って思いますが・・・

特に病気に関するオフ（身体・健康とかアトピーとか）なんかでオフ板に行けと
一律に言うのはいかがなもんでしょうか？

**ぼるじょあ** ◆yEbBEcuFOU · 03/10/28 08:39

（・３・）　エェー　おはようヒューストン、素晴らしい一日の始まりです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 08:43

>>221
オフサロンとかオフ雑談とかが別に欲しいらしいですよ。
オフ板だと雑談や馴れ合いがオフ終わるとできないらしいので。

それで、他の板に来て馴れ合いやチャットしてるみたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 08:54

まず自分達で用意してみるといった選択肢はないのかしら。
元がオフでリアルが絡んでくるから、
2ch上より管理の行き届くところでやったほうがいいと思うのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 09:58

>>207
私なら２つめと７つめは残すなぁ。
再利用できる可能性が残ってるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 10:26

ｵﾌｽﾚ@なんでもあり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1067289944/

このｽﾚのｷｬｯﾌﾟ持ちの方はどなた?

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 13:23

732 しまうま ◆tCzebra3V. さげde sage 03/10/28 12:38 ID:mCrynBE+
＞７１８
なるほどね。
問題ごとを起こす固定は昔から排除しようという考えはあるんだよ。
でもね、オフ板はコテの入れ替わりが激しいのと、
ステハン、名無しを使われたら排除しきれないというのが実情。
対応策もいろいろと考えていくつか実行されたが効果ない。
それもありもう昔からいる固定は対応策を考えても効果がないという
考えがあるひとも多い。
とくにここ最近、雑誌やテレビで紹介されるたびに出会い目的風の
人間が増えてから揉め事もさらに増えた。

　 ∧,,,∧
　ミ´ー｀彡　＜そういう経過を加味して、板削除依頼だしたければ
ヾ(っ_uuっ〟　だせばいいといつもいってるの。はっきり言って防止しきれないしね。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 13:26

さっき「運営側がいないと議論しても無駄」とか寝ぼけた事書いたが、
ＯＦＦ板の問題点とそれに対する具体的な策を話し合ったほうがいいね。

もし運営側が来てくれたときそれらがまとまっててくれたほうがやりやすいだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 13:34

>>223
そこまで板を用意するなら、やはりOFF系は全て外部に移ってもらったほうがいいんでは。
ま、全ては管理人がどう出るかですが。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 13:39

バカが参加しにくいような板にすればいいんだよな
議論の中でもちょろちょろ出てた意見だけど大規模、定期、突発全部つぶして
「専門ＯＦＦ」作ろう、と

バカは大抵専門板にはいないようなのでこれもありかと。
専門の集まり以外の馴れ合いは外部でやらせる。

**Ｎ速大使** ◆ORrVi5wWoQ · 03/10/28 13:43

とりあえず帰ってきてから問題点まとめようっと

俺らが管理人を動かさなきゃいかんのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 13:53

専門ＯＦＦとかオフのためのオフとかって話は
マトオフ騒ぎのときに既出だったような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:31

じゃ、もう外部移動か閉鎖しかないじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:35

てか定期、突発、大規模って居る人の層が結構違うっぽいんだけど
なんで一まとめにして語られてるのだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:51

>>234
定期、突発はあんま大差ないな。
大規模は上の二つと少し違うようだが、
結局似たような問題抱えてるし、
外で「にちゃん」って名目で恥さらしてるのは一緒。
見た目ややり方、問題の起し方が違うだけで、根源的な問題は一緒。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:55

>>235
問題起こしてるのって突発ばっかりな気がするんだけど？
てか突発オフ板自体が問題になりそうな事をかかえてるわけでしょ
突発オフ≒出会い系って印象持つ人も多いと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:57

大規模も問題多いよ。
でらべっぴんに取り上げてしまうような出会い系的性質はないみたいだけど
大規模オフだけにトラブルも大規模ぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 14:57

定期は一部、同じ趣味のもの同士で
またーり会話しながらたまにオフってスレもあるみたいだけど
でも、突発と同じような問題抱えるのはそのとおりか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:20

>>232
既出でも根っこの問題が解決しないまま大規模板が出来ただけだったので
却下の理由にはならないと思いますよ。

OFF板本来の需要に応えるための専門系板と
OFF板設立後に発生した最初からOFFで会いたい人のための板に
きっちり分けて欲しいのが本当のところなのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:29

＞OFF板設立後に発生した最初からOFFで会いたい人
正直な話、んな人たちはその存在そのものが間違ってると思う。
分けて欲しい分けて欲しいって何でも2ちゃんに押し付けずに、
どうして自分達でそういう板を作ってそこでやろうと思えないわけ？
他人に管理丸投げして、んでまた今回のようなことが起こったら
やれ私物化だの2ちゃんねるの終わりだだの、大騒ぎするんでしょ。

ひろゆきが出てけと直接言ってないだけであって、自分達の立場が
物凄く危ういものである事はもっと自覚すべきなんじゃない？＞OFFの為にOFF板に来る人たち

なんでもかんでも2ちゃんで済まそうとするな！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:49

>>240
まあ落ち着け
オフ板住人を一まとめにするのはやめようや
全員が自覚してないならお詫びスレや議論スレは立たんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:52

>>241
議論スレもお詫びスレもぐだぐだだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:55

>>242
他板（ニュー速？）とかも流れ込んでて話がぐちゃぐちゃになってるからね

**仕事人 ★** · 03/10/28 15:57

出てけってことで、

前回からまだ日があさいのに
またもめごとっすか、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 15:59

>>244
突発板の存在意義ってのがよくわからないんですよ
出会い系に使われたり、その場の思いつきオフが多すぎるのか
問題が絶えないですからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:01

しかもその問題を固定同士でメッセ上で都合のいいように口合わせ。
問題解決したかのように風化させる、という悪循環が続いている。

もうだめぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:02

>>244
んー、そうなんですよ。何かこのまま存続させても同化なー？って思いまして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:08

>>243
まー、それもあるけど、あんま真面目に話する気が元々ない感じの固定とかが
ランダムにやってきて雑談してかき回して去っていったり
「無意味だよ、やめ」って言うやつがちょくちょくあらわれたりで
そもそもまともに機能してない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:10

>>246
難しいのはその判断基準だろうね
当事者同士の問題ならそれもかまわないだろう
変にスレ上に持ち込んだほうが荒れるし
どっかのスレでニュー速住人が
「オフの事はオフで処理しろ」（スレ＝２ちゃんに持ち込むな）
と言ってたわけで

ただ今回の件は口合わせするのは事件の隠蔽工作だわな

>>248
ラウンジはもっと酷かったぞ
そういうやつらって本当に何考えてるのかわからんよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:11

外部板からきた人間とオフ板の真面目な人がルール作りはじめると
それまでいいわけだの閉鎖して言いだの言ってたオフ板住人は消えちゃって
ルール作りもおしゃかの繰り返しだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:12

言いだの→良いだの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:14

>>250
そうなんだよ…。
人の少ない時間帯とかにある程度真面目に話が進んだりしても
あふぉな香具師が必ず入り込んできて話を降り出しに戻す。

**239** · 03/10/28 16:14

>>240
そういう人達を一気に追い出すのも手間かかりそうなので
非専門OFFの方はルールと監視を厳しくして立ち枯れをまってみるのが
いいのではないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:14

また、あいつだってひどい事やってるよ～ですか？
いい加減にして欲しいですね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:16

そもそもトラブルを起こす気のない住人たちなら
奢り奢られなんていう援助まがいのスレは立たないはずだし…
仕方ないか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:19

>>255
そういうので思うんよ
突発板のほうは雑誌やらでそういう部分が色々と取り上げられてるわけでしょ？
そういう時点で突発板の存在意義ってのがどうなのかと>>245

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:24

>>256
そもそも板の性質（板の主旨？住人の性質？）
の問題が根底にどっかりとあるんですよね。
そういう意味で、今回のトラブルも「当事者同士の～」
なんつー浅いもんじゃなく、もっと根の深いものだと思う。
少なくとも、今のままの体制で続けていったら、
次から次へと問題が起こるのは避けられないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:29

>>257
結局のところ
「どうせネット上での関係だし雲隠れすれば平気だろ」
と当事者は考えてるのでしょうね（特に社長に暴言吐いたという女）
仮に今回の件でオフ板がなくなったとしても
その女ってのは「別に自分のせいじゃないし」くらいにしか思わんだろうね
規模が大きくなればその中に救いようのない人間も紛れ込むわけで
体質改善や自浄作用働かせても難しいですね
かと言って閉鎖すれば心の拠り所にしてる半引きこもりみたいな人にはまずいと…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:32

一度潰して専門板発祥オフ専用の板としてリニューアルを希望します。
もちろん奢りやコンパ系は出入り禁止で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:36

>>259
看板変えたって中身は変わらんよ
それは今の２ちゃんの状況みてりゃわかるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:37

どうせ出会い系の空気に押されるに決まってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:38

中にはまともなオフや、面白いオフもあったかもしれん。
だけど、半数近くが出会い系に偏ってるからなあ。閉鎖もやむなし？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:39

>>259
そういう作りにしてリニューアルしてももう無理でしょう。
再開したらすぐに帰ってきて同じ参上になりますよ。
地下スレに潜ってでもやりそうな勢いだし
専門板でのoffは専門板内にoff告知ｽﾚ立てるようにするのが一番じゃないかと思う。
ﾛｰｶﾙルール改正するとかにして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:39

突発板の廃止はある種見せしめになっていいかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:40

もしくは非専門板オフはスレ立て依頼制とか。
地下スレにもぐる？強制ageとかできないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:40

>>259
でも、たとえば「マトリックスオフ」だって
最初は就職板の連中がリクルートスーツでネオを阻止ってのが始まりで
あれも専門板発祥になるわけだよね？
どこまでを専門板発祥と認めるかみたいな議論にもなるのではなかろうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:44

というかあぼーんするとして対象はどこまで？
突発だけなくしたところで定期や大規模に散るだけな予感。
結局一度ｵﾌ関係一切を更地にするのが一番望ましいんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:48

・突発だけ閉鎖
・全部閉鎖
・全部外部に引越し
・ローカルルール練り直し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:52

>>268
多分全部閉鎖だろうけど、外部に個人的に作るやつが現れるので
全部外部に引越しのようなものかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:53

突発だけ閉鎖してもまた定期や大規模で必ず同じことを繰り返すよ

全部閉鎖でいいと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:55

というか、ここまで来ちゃったら一回閉鎖しｓないと変わらないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:57

＞どこまでを専門板発祥と認めるかみたいな議論にもなるのではなかろうか。

・雑談系板のオフは扱わない。
・漠然と呑むなどの板の主旨に関係ないのも扱わない。
・スレタイには発祥の板名必須、
　発祥元の主旨に合うかはそれぞれの板の事情を知る削除人に判断してもらう。

ではどうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:59

・ローカルルール練り直し

ルールとか作っても意味無いかと。
ルールを守れる連中なら今回のような事は起こらなかった。
閉鎖＆2ｃｈから切り離すのに一票。
後はバカ共の自己責任で。2ｃｈにある限りそれを隠れ蓑にしてやりたい放題するから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 16:59

>>269
外部引越しでも「２chのチカラで」とか言う
アホなスローガンが無くなるだけはるかにマシ。

「出て行ってもらう」という仕事人氏の表現は的確。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:00

>>272
ムリ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:01

・ローカルルール練り直し
って言われてもオフ板住人はぜんぜん作ろうとしないで
ほんの少しの真面目な人の意見を否定してるだけだった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:01

>>273
だね。ルール作っても守らない奴がいるから無意味って偉そうにさも正論であるように発言してたバカコテもいるようだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:02

>>272
そもそも、ジャッジをする人（削除人）に中立性を欠いた人が
いるわけで、ルールを曲げて解釈するのがまかり通っておしまい。

一度なし崩し的に馴れ合いオフが決行されれば、
「こういう前例がありますので許容と言うことで」でおしまい。
一般の板の削除基準だってそうでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:03

>>276
作ろうと頑張ってる人も片手の指の数より少ないくらいはいるんだけどね、
別のあふぉな住人たちがそんな努力をも泡と還す。
見てて可哀想にるよ。本当に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:04

で、いつ閉鎖なのだろう。するなら早めにしたほうがいいんじゃないか？

>>276
ルールというのは個人で守るもので
人のルール違反に口出しするものではないとかいってるアホもいたし
ルール作っても改善は無理だろうね。
オフ板のみ会員制とかならイケルかもしれないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:05

なんで突発オフ板の削除人は★剥奪されないの？
さんざん馴れ合ってるんでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:06

そもそもさ、「聖地」って考え方が問題を生むと思うよ。
同時多発吉野屋オフだって、
ただ同時刻に全国の吉野屋で殺伐と食うだけなら
何の問題もないし、2ch内の内輪受けで満足するだけで済むが
靖国通りにの吉野屋を聖地とか言って100人単位で集まるから
問題が起こりそうになるわけだろ？
清龍にしても同じだよね。
で、聖地の常連とか名乗るヤツが出てきたり、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/10/28 17:12

>>278
各専門板の削除人でも無理ですかねぇ。

むしろ専門板でのオフスレを一定基準の下で許可する方向の方が
うまくいくんだろうか。