オフ板の運営について
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/13 19:23ID:V+Pv/v6p2chを利用した悪事がたえないオフ板を閉鎖、
もしくはせめて街BBSのように2chから
切り離した方がいいような・・・。
このスレでオフ板の運営について議論しましょう。
【また2ch】うまい棒OFFでやおきんがコメント【大迷惑】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063437004/l50
0100外野ァァン
03/10/28 00:35ID:va+XRKSjあとSupportDESKはこういうのを運用情報に持ってこないように
0101動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:35ID:4eGoLsyr0102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:35ID:ewa8O07W柵ジョー君。
0104動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:38ID:bw0N1DRh2ちゃんねる自体、ひろゆきの手を離れていろんな人に
私物化されてると思う。
0106動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:39ID:TiQGD1Cy【流血】新宿清龍でOFF痛のバカが流血殺害事件8 悲惨
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/
で
506 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502
その二つに共通して雑談している4人の固定の内一人が削除人
清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ
削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり
の発言により
が突発OFFに
削除人は悪党!
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067263340/
が立つ
65 名前:名無しさん[] 投稿日:03/10/27 23:56 ID:8i5W8aR8
てか、削除人がここを削除したいのに、削除したら認めた事になるから
削除出来なくてイライラしてるんだろうなと想像すると、マジで笑える。腹痛い(w
の後スレごとあぼ〜ん
再びニュー即に場所を移していたが
削除人と有名固定とoff会
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067267180/
が立ち
8 名前:SupportDESK ★[] 投稿日:03/10/28 00:11 ID:???
ちゃんと話したい奴はこっち。
http://qb3.2ch.net/operate/
妄想が大好きなキチガイ連中はこっちでやれ。
http://aa2.2ch.net/accuse/
9 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
で運用に場所を移すと・・・
0107動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:40ID:Q16pr0cKんな奴いねー。
>>104
だからどうしてそういう疑いが出てきたのか説明しなさいって。
外野に説明する事で情報をまとめ直す意味もあるんだから。
断片的な情報見る限り、ソースも何も無い大法螺に大騒ぎしてるだけ、
と見られても仕方ないよ。
0109動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:41ID:ZsIA5nBM0112動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:43ID:4eGoLsyr0113動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:43ID:Q16pr0cK・・・呆れて物も言えない。
暴れるOFFだとか食い逃げOFFだとか、そういった法律に反する内容の
スレが削除されるのは当然だと思うけど。
だいたいその発言以外に、削除人がOFFで身分を云々のソース及び、
その発言をOFFでした人物が本当に削除人だという確証があるわけ?
>>110
こりゃ失礼。
0114動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:44ID:x8Hh0PpZデビュー:03/01/23
テリトリー:OFF会系
ランク:初級
スキル:あぼーん
備考:
最終チェック日:03/01/29
一応名鑑には載ってる。ただ本人かはわからん
削除権を持っていることを知られつつオフに参加した削除人ではある。
んだけど、ひけらかしたりしてないから今回の件とははずれるな。
0116動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:47ID:d5/pA3g3http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1067168338/l50の
ID:Mw+Fj763の発言を読んでみてください。
彼は元OFF板住人で、色々と内部告発をしております。
0117動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:47ID:ZsIA5nBM0118動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:50ID:4VAufPVjで、off板一発目は東京タワーだったかな?
0119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:54ID:x8Hh0PpZ削除人はOFFに出る時は別のハンドルを使う
家に呼んだ女に削除をやって見せたりして口説く(何故か口説かれる)
たぶん、今日みたいな削除する物がいっぱい有ると見せ場も増えている
・・・・・ コレハ ?
0120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:55ID:ZsIA5nBM0121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:56ID:Q16pr0cK0122動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 00:57ID:ZsIA5nBM0123動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:00ID:Q16pr0cKhttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/
・・・。
憶測になるけど、本当じゃないかね。
2ちゃんねらーにとって、2ちゃんねるの削除権っていうのは
核にも等しい威力を持っているから。
0125動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:07ID:Q16pr0cK潜入して声とってくるくらいの事してからどうこう言うべきかと。
もう一度言うけど、信じたいものを都合の良いように信じているだけにしか見えない。
運営やなんかに何かやってほしいなら、もっと確たる“何か”を持ってこないと
駄目なんじゃないかね?
0126N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:08ID:yTFgh58F0127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:09ID:Q16pr0cK0128動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:09ID:ZsIA5nBM0129N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:12ID:yTFgh58Fとりあえず否定するにも一言欲しいところであります
とりあえず僕はオフで本人から直接、削除権を持っていることを
ひけらかされたことがある。
これだけでも問題なわけだが。
0131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:14ID:heLt9oRI削除人の、オフ板でのHNは?
0132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:14ID:2GCUhiV1騙りかもしれないでしょ?
0133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:14ID:Q16pr0cKその当人がきちんと背負えるなら、それは問題ではないよ(^_^;)
そもそもそのひけらかした当人が騙りで無いという証明は誰にもできないし(^_^;)
この件に関しては、自分達が気に入らない削除処理がされた、がしかし、
そのスレは削除されても仕方のないスレだったりした。
そこで書かれた>>96のレスをこれ幸いとばかりに、問題のすり替えが
行なわれていると判断する以外、現在出ている情報から考えられる結論というのは
無かったりするわけだ(^_^;)
もしそのスレが処理に値しないスレである、処理が間違いであるというのなら、
最初から削除議論スレへ行けばよいだけの話だからね(^_^;)
それを教えると個人叩きになる。
0135動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:16ID:ZsIA5nBM0136動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:16ID:Dj+xcEJV語りではない証拠はある。
0138動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:17ID:X7OiFPZ6その人はあなたの目の前で実際に削除をしたんですか?
なんつーか、全然問題がわかっていないようだけど。
いま問題になっているのは2ちゃんんがひろゆきの手を
離れて他の人に私物化されていることなんだな。
もちろん、ひろゆきがそれでいいというのならいいけど。
ただ、ひろゆきはこのことを知っているのかと。
腐れの言ったことが嘘だと思っているのかと。
0140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:19ID:ewa8O07W口説かれたのか・・・
0141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:19ID:Q16pr0cKだからそれによって生じるリスクを背負えるなら、そのひけらかす行為自体は
問題無いわけだ(^_^;) その行為が違法な行為に直接繋がってるならともかくね(^_^;)
そこから進まないとさっぱり問題は進展しないよ。
この板に誘導した人は「議論をする人はこっち」と言ったんだから(^_^;)
第三者に確認できる形で情報が提供されない事には、
限りなく第三者である管理側がどうにかできるような状態には
とうていできないと思われ(^_^;)
0142動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:20ID:ZsIA5nBM(略)
今回の削除が、かなり乱暴であることは自覚してます。
特に
「過去に真面目にそこで議論をかわしていた人たちをもないがしろにする行為」
であるという点については、削除前においらなりに考えて見ました。
そのような方には、大変申し訳ないと思いますが
1 読み返して議論を維持できる程度にレスを残すのが難しかったこと
2 真面目な議論の部分にすら、被害者とその家族への配慮が足りないものが
多かった こと
の2点。そして、なにより、被害者の人権を優先しようという判断をしました。
これが例えば、友人同士の会話なら、不謹慎であるけど、
でも多分日常的に行う範囲だと思います。
しかし、2chは公開された場所にある掲示板です。
特に2に関しては、書き込んだ人を責めるいわれはないかもしれません
が、あのスレッドを読み返して、ロビーでは少々麻痺してしまってる感覚が
あるのでは ないかと感じました。
懐かしいものが
0143動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:20ID:Q16pr0cKだから、その私物化というのが全然第三者の目に見えてきてないわけなんだな(^_^;)
その辺りをきちっと説明できなきゃ議論になんかなりゃしませんって話し(^_^;)
目の前に置かれなきゃ見えないやつに物を見せる気にはならないな。
お互いお話にならない。
0147動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:24ID:Q16pr0cK目の前に無いものを見たつもりになれる人とも話しはできないかと(^_^;)
>>146
>>145さんによると、目の前に無いものを見なきゃいけないそうです(^_^;)
頑張って(^_^;)
0148N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:24ID:yTFgh58F0149動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:25ID:2GCUhiV1それでは、ここで議論する意味がないというか
議論にならないでしょ
僕の目の前にあるから、こっち来て見てくれ。
0151動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:25ID:g/P3kURV0152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:25ID:heLt9oRIあなたが名前を挙げた削除人が、問題となるような行動をしていて、
あなたがそれに対し、義憤を感じて削除人の名前を晒したのなら、
問題を追及するために、HNも晒す必要があると思うのだが。
個人攻撃を気にするなら、そもそも削除人の名前も出すべきではなかったのでは?
0153N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:26ID:yTFgh58F0154N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:27ID:yTFgh58Fこの中に運営陣が混ざってるなら議論する価値はあるが・・・
0155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:27ID:Q16pr0cK意味があると思ったからここにスレ立てたんでしょ?(^_^;)
ただ妄想でもって「この板は私物化されているっ!」「なんだってー!?」
とやりたいだけなら批判要望板でどうぞ、と言われてたと思うけど(^_^;)
それでこの板に立てたって事は、議論する気があったんじゃないの?(^_^;)
>HNも晒す必要
どこにあんのよ?
0157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:27ID:eTANH8XA思ってる時点で、議論する意味はないですね。
0158動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:29ID:ZsIA5nBM0160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:30ID:Q16pr0cK野次馬への説明は運営を召喚する為の手順の一つです(素)
まだまだここは三階だったりしますんで、頑張ってください。。。(汗)
0161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:31ID:ZsIA5nBM本当かどうかなんて管理人や、事実上の管理補佐の人が知ってるしね。
0163ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/10/28 01:31ID:fbR4l/Ax8 :SupportDESK ★ :03/10/28 00:11 ID:???
ちゃんと話したい奴はこっち。
http://qb3.2ch.net/operate/
妄想が大好きなキチガイ連中はこっちでやれ。
http://aa2.2ch.net/accuse/
9 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1067267180/8-9n
0165動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:32ID:heLt9oRIHN晒さなきゃ、その削除人の言動も行動もここにいる人間にはわからない。
0166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:33ID:Q16pr0cK愚痴たれるだけなら批判要望板でどうぞ。
本当にはっきりさせたいのなら、何とか頭捻ってはっきりさせられるだけの
タレコミに対する裏づけをとってからここへどうぞ。
叩きが云々言うのなら、管理人さんにその削除人さんに関しては
聞いてみてもいいかもしれないですね。無視される可能性は高そうですが。
ハンドルさらしてもわからないし。
0168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:35ID:ZsIA5nBM削除依頼が出されてもないのに削除した理由があるはずだから
それを運営の人に聞けばいい。
管理人に言ってもどうにもならんのは実証済みだし。
オフ板全体が動けばどうにかなるかと思って晒しただけ。
結局どうにもならなかったけど。
0170動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:37ID:heLt9oRIおいおい・・・
誰にもわかんねーなら、個人たたきになんねーだろが。
0172動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:37ID:Q16pr0cKhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067268172/
そこで削除議論スレですよ。
・・・消されたというスレッドのタイトル他を見る限り、消されても仕方が無い
スレばっかりだったような気がしますが。
0173動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:37ID:d5/pA3g3>>106の
>>清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ
この2つのスレは、清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
そのため、「不利な証拠が残るだろう」と考えた削除人が問答無用でスレごと削除。
(これはあくまで推測ですが、板違い等で処理をするのであればスレストで問題ないはず)
で、ニュ速のスレでそのことが「OFF板側の証拠隠滅だ」と問題になったときに
>>506の書き込みが。
そして、便乗した誰かが「削除人は悪党」スレを立て、上記の展開に。
ここで重要なのは「本来スレストで十分な程度のスレをわざわざ削除した」ということ。
「不利な削除処理」というよりは、「何故削除扱いとなるのか」ということが問題。
事実、上記のスレではその削除人(=有名コテハンの誰か)の発言が多く見受けられた。
それでも「証拠を見せろ」というのであれば、こちらもどうにも出来ない。
何故なら、証拠は削除人によって完全に抹消されてしまったからw
0174動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:37ID:j0eN3Viy誰だろ?
削除人=コテハンとなった時点でコテハン叩きが始まるのよ。
0176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:39ID:ZsIA5nBMかなりの確立で答えが返ってこないが。
0178動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:41ID:Q16pr0cK>清龍OFFに参加していたOFF板の有名コテハンが立てたものである。
誰?
>「不利な証拠が
不利な証拠なるものとは一体何?
ついでに言うと、ログを保持している人間は誰もいないのかな?
も一つ言うと、スレストで十分というのはあなたの主観でしか無いでしょう。
削除された事に対する異議は削除議論板で。
その際削除整理板の連絡・雑談スレでお呼び出しを。
それをやっても尚ほっとかれてるというような場合になって初めて
私物化だのなんだのという戯言をのたまわってください。
オフ板だけ削除人が全然出てこないよね。
そういうところにもつながる物があると思う。
0180N速大使 ◆ORrVi5wWoQ
03/10/28 01:41ID:yTFgh58F0181動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:41ID:heLt9oRIお前、言ってることが無茶苦茶だよ。
HN晒してもわかんねーのに、何でコテハン叩きになるんだよ。
0182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:42ID:ZsIA5nBM消されても仕方が無いとはどういう理由で?
仕方が無いってことは削除ガイドラインに当てはまってるのだな
説明を
0183動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:42ID:Q16pr0cKそりゃ、あの有様じゃあねぇ・・・。
それでもやりもせずに無駄だから、と言うのは間違いだよ。
まずはやってきなさい。
0184動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:43ID:Q16pr0cK犯罪を招くようなスレッドは、ローカルルールに思い切りひっかかるんでは?
・・・というような削除議論は削除議論板で。
ん?
僕もわからん。
えー
そのコテハンさんは、スレ上では普通の人です。
そんな人の言動を知ったところでどうにもなりません。
まる。
やってみて無駄だったわけだが。
0187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:44ID:Q16pr0cKそういう問題の無い人ならば、そもそも削除ハンドルを広言する事は問題である、
などというあなたの脳内問題の例示として名前を出すのは不適当では?というような
お話だと思われますが、いかがでしょうか。
0190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:46ID:ZsIA5nBMどこで?犯罪で検索するとむしろ
>犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
>証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。
こうなんだが
0191動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:46ID:Q16pr0cK◆ off板削除議論スレッド ◆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/989687605/
ほら、行ってこい!しのごの言うのはそれからだ!
0192動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:46ID:ZsIA5nBMがんがれ!!
ってのが一番の問題なのかもな。
うむうむ。
脳内簡潔。
0196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:48ID:Q16pr0cKと突発板TOPに思いっきり大文字で書かれてるわけですが。
最低限のマナーである法律すら守るつもりがなかったスレなわけですよね?
件のスレは。暴れるOFFは内容が見れませんからともかくとして、
食い逃げOFFは完全に犯罪目的のスレであると思われますが。
・・・というような議論は削除議論板でっつうてるだろうがっつーの。
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:49ID:ZsIA5nBM犯罪予告って2chじゃ削除しない方針なのか
じゃあ今回の削除って削除ガイドライン違反じゃん
0198動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/10/28 01:50ID:ZsIA5nBMなに?削除ガイドラインよりローカルルールのほうが優先されるの?
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