□規制解除待合スレッド□plala.or.jp専用◆7
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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 01:07ID:L5bwyOv8解除を待ちながらﾏﾀｰﾘと雑談するスレッドです(^_^;)
plala規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/
ぷらら会員掲示板(発言はマナー守れよ)
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/index.shtml
お絵かきチャット(暇つぶし用)
水彩無しttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=24583
水彩有りttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=30265
前スレ
□規制解除待合スレッド□plala.or.jp専用◆5
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063253657/
だって運営側でもない人間が規制情報板にあったログをDIONに知らせて規制解除になったのだから
単なる掲示板に遊びに来てる人間をDIONはひろゆきの代理だと認識したわけだ
粗ネットはいろいろ面白くない思い出が・・・
一喜一憂してはってのもわかるけど
言い方一つで「フレキシブルな対応」とも言えるわけで
無意味な企業対象の正確判断みたいなもんだな。経営者陣は鵜呑みにしやすいアレ
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:04ID:qWuqK/mqあの時の俺のぷらら公式での書き込みは、今考えると2chにおける規制依頼と同じようなものだった
多少言葉に品がなかったかもしれないけど、意味としては同じだろうと思う
今思うのは、荒らしというのは一体なんだろうなって
人が利害の不一致で争うことはどこでもおこっています
言われた方はそれは嫌だろうし、ですが言う方もかなり真剣でないとそんなことしない
奇しくも２年前の今、世界貿易センタービルが崩落していきました
俺もうろうろさんにはわかんないこと聞いたりしてお世話になったので、あの時の発言は確かにやや行きすぎで
恩知らずであったかと反省しています
ですが、大勢の利用者が不便しているのに、発言を聞きもしないという現在の態度はいかがなものでしょうか
それでは何の進歩も望めません
たとえ最初はゴミの山ができたとしても、それは大勢が不便している証ではありませんか
詳しくは存じ上げませんが、ネットにつなぐ人間でまったく完全に2chに出入りしない人は日本では
そんなにいないんではないかと、そう思います
せっかく自前の掲示板をもっているのだから議論と説明をすべきではないでしょうか
他のユーザーの迷惑になると言いますが、他のユーザーと2chを利用するユーザーとでは対応が違うというのは不公平です
残念ながら非常に恣意的で個人的な好みを押しつけているように思います
2ちゃんねらは確かに口が悪いです
ですが、同じ空気を吸って生きているふつうの日本人です
そのへんを再考していただければ幸いです
俺はぷららとぷららの掲示板が好きだったので、今は無関係な身ですが、あえて申し上げました
長文失礼しました
ぷららの方に転載してきてもいいですか？
ぷあ多今人言奇俺恩でそた詳そせ他残り2でそ俺長
＞どう少なく見積もってもユーザの２割は２ちゃんねるに
＞何らかの形で書き込んでるんだから、
そりゃメガビとか双葉でも同じだと思うよ。
ユーザーがどうこうよりも、2ちゃん運営陣の人間がメール一通
送ればすむ話なんだがな。
その通りだが、その根底にあるものがｄｉｏｎとぷららでは違いすぎる。
ぷららだってひろくにがわざと放置してんのもうわかってるはずだし、俺らが困ってるのも
わかっていながら何もしないでいる。
>252の態度を見てるとぷららはユーザーを小ばかにしてるとしか思えなくなってきた。
今後もぷららがこういう対処の仕方をするなら、退会しようと思う。
あちらに書き込むなと言うなら、ぷらら運営陣にはここ見て欲しい。
0291動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:09ID:qWuqK/mqはい、できたらお願いしたいですが、
でも一切禁止って書いてるし、迷惑かかるかも・・・
19行目の「日本人」ってところに心打たれました
同じ日本人なら今、夜です寝た方がいいですよ。
大丈夫です。
では、逝きます！ｗ
それで困るのってメアド消える事ぐらいだし。でも別メアド持ってるから喧嘩上等。
アク禁にしてるのはここの管理人が勝手にやってることだろ
ひろゆきがやってる個人サイトに他所のプロバイダがあーだこーだ言う義理は元々無いでしょ
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:22ID:mYNnzQdnネットにつなぐ人間じゃなくてぷらら会員でだろ。
程度に因るよ。
たとえばマイクロソフトにDOS攻撃かけるアホがいたり、
どっかの企業のサーバクラックしたアホがいたりした場合、
今のぷららなら冗談抜きで
「この掲示板ではDoS攻撃に関する話題は禁止・・・・・・」
「この掲示板ではサーバクラックに関する話題は禁止・・・・・・」
なんてやりかねんくらい不審が高まっとるよ。俺的には。
ぷららユーザだけヤフで検索できないとか、そのぐらいの不便さなわけなんですよ、
体感レベルでは。
現実にこんだけの数のユーザ抱えてる以上、個人サイトだから
どうこう、では済まない。じっさい西村は裁判でも順調に負けてるし、
いまや２ちゃんねるは裁判所お墨付きの公共空間ですよ。
0299動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:25ID:6luz12mqメアドはね、anetとかの転送メールを日頃からメインで使っていればいつ退会処分にあっても困ることはないよ（ｗ
0301動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:31ID:scN9zautこの殺伐とした流れの中、公式板の「▼ パソコンの液晶の中に虫が・・・ 」
スレタイトルで笑ってしまったのですが。
さて、帰宅してもまだ解除されてないんだろなあ。
それが、まだ生きてるんです。
ｗ
0304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:38ID:scN9zautさー朝日が昇る前に帰ろう。
電話やらメールって手段があるでしょう。
ぷららは掲示板に書くなとは言っているがメールするなとかは言っていない。
>>298
それはわかる。自分も２ちゃん中毒者だしねｗ
でもね、ぷららは２ちゃんに対してそれなりの対応を取っていると思うんです。
だからこれ以上よくしろとか言う必要はあまり感じられない。
あえて言うならぷらら側からのメールを無視する２ちゃん運営側に対応をよくしろと言いたい。
公式掲示板ではマンセー意見ばかり、裏（他ユーザーの目に触れないメールなど）では苦情ばかり。
そういう環境になってほしいんですか？
苦情っていっても２ちゃんのことだけは禁止なんでしょ？
だからマンセー意見ばっかりになるとはあまり考えられないなあ
あの場をよく見たのか？
少なくとも、最大の苦情の原因を潰したんだぞ。
0309n170012.ap.plala.or.jp
03/09/12 04:55ID:eyHp0tmH_..,,.,,.
「r',. 、
d ´c`/ ちくしょう・・・
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最大の苦情ってのがよくわかりませんが・・・
もしそれがアク禁のことならぷらら側に言うことじゃなくて２ちゃん運営側に言うことではない？
アク禁にしたのはぷららじゃないでしょう
因果関係を分かってないだろ
では、ぜひ詳しく教えてください
双方の運営側が同じような態度取ってるだろう。
「臭い物には蓋」。
しかもこっち側ではさんざ苦情が飛び交ってるだろ。
＞自分も２ちゃん中毒者だしねｗ
よく言えたもんだな。ぷららマンセーは公式に(･∀･)ｶｴﾚ!!
あいつぷららでも繋げるはずだしな。
コテで来たら総スカン食らうと思ってわざわざぷららIPで。
うまいもんだな。
臭いものに蓋をしているのは２ちゃん側でないかと
確かにココでは苦情だらけですが
それは２ちゃん運営側がアク禁をしたからではないですか？
あと、決め付けと人格攻撃はやめましょうよ。今話してる事と関係がないと思いませんか？
0318i193225.ap.plala.or.jp
03/09/12 05:19ID:hu5iT3vnでもぷららに非が無いかというと全面禁止を打ち出したおかげで経過すら分からない状況になってる
やるならこの際２ちゃんねらーは全員でてけとやれ
姑息なんだよ
おいらはぼちぼち出てくよ
世話になったな
おまいら
まだ眠い・・・
いまいち文章の意味がわからない・・・
0322203.94.244.162
03/09/12 05:23ID:9HChM7Vw＞確かにココでは苦情だらけですが
＞それは２ちゃん運営側がアク禁をしたからではないですか？
あなたの意見は正反対で対処に困ります。
１、ぷららから荒らしユーザーが２ちゃんに
２、２ちゃん全鯖規制
３、２ちゃんに苦情
４、ひろゆき「言いたいことならぷららに」
５、ぷらら公式が暴走２ちゃんねらによって荒らされる
６、ぷらら折れる
７、解除
これを繰り返した結果、ぷらら側も２ちゃん関係の話題アク禁という措置を取ったわけです。
つまり同じことをしたわけです。
ならば双方に苦情を入れるのは当然であり、またその苦情をログが残らない形で入れるのは不適当でしょう。
苦情係なんてほとんど上に伝えないのですから。
まして、これからネットを始めようとしている人間に対しての情報の場でもあるわけですし。
いい点も悪い点も知っておいてもらうべきでしょう。
そして、一般ユーザーにとっては他と同じかそれ以下の比重しかないかもしれませんが少なくとも一つの欠点を
ぷらら側は掲示板に書くことをすべて禁じています。
繰り返します。ぷららマンセーは公式に、管理側のスパイなら夜勤の巣にでも引っ込んでてください。邪魔です。
長野のCATVやさんも規制入ったわけで。
つーか更埴市が9月から合併してたなんてwww.s-net21.ne.jpを見て
初めて知ったよ・・・。
0327動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 05:31ID:0sQyoOkXだよな。
荒らされたから規制、は分かるとして規制解除の条件が分からん。
やれることがあるなら全力で当たらせてもらいます。
やれることがないなら乗り換えるしかないけど
ひろゆきに連絡が行けば解除されるんじゃないの？
ぷららユーザーが全員「ＦＯＸ★さん最高！」って嘘でも言う
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
↑コイツが何読んでるのかは皆さんで考えてください。
そこらへんは責任問えないの？
FOX★への罵詈雑言の量はうちが一番だな。
それで規制されるんだろうか・・・？
サルでも描けるまんが教室
そっか・・・・
他：FOX★、FOX★さん、FOXﾀﾝ
うち：あFOX、FO糞、FOクソ
FOXマンセー！
ﾊｧ・・・虚しくなった
plalaが２ｃｈを荒らしたユーザーに対して何らかの措置を取らない場合
規制解除しても、再びスレが荒らされて規制されるというループに陥るのだけは勘弁
やっぱぷららが荒らしたやつ退会処分にしないとな・・・
きっとこうなんだよ
荒らしがぷらら串で荒らす
↓
ぷらら規制
↓
荒らしがアホーBB串に変える
↓
アホーBB規制
↓
荒らしがｿﾈﾄｰ串に変える
↓
ｿﾈﾄｰ規制
↓
∞
だいたいやりとり見てるとぷらら側に問題ありじゃない？
その後
●が売れればFOXまんせー
もありそうだな
1度目は警告で2度目は強制退会かな？
更新してっぽいが・・・
荒らしの退会処分の事？
退会処分に出来ないのにはそれなりに理由があるからじゃないか？
FOXが性格悪くて規制してる可能性はあっても、
ぷららが故意に対応悪くしてるとは考えにくい。
規制が原因で離れていくユーザーのことを考えると
荒らした奴をさっさと退会処分にした方が楽じゃないか？
plalaの意図するところがわからん。
迅速な対応をすれば普段使われていないplala掲示板が
2ch利用者によるマンセー書き込みでいっぱいになるのに
なるほど。詳しく説明ありがとうございます。
でも、>>316の答えになってないような・・・・
自分は公式掲示板での２ちゃんの話題禁止なんてどうでもいいんです。
（別に私が話題禁止に賛成しているわけではないです）
（しかし、そうなると臭いものに蓋をしてるのは公式掲示板にもいえるのか）
（ということで前言撤回ｗ）
でも私が言っているのはなぜぷらら側に２ちゃんが行ったアク禁の苦情を言う必要があるか。
それだけです。
結局ちゃねらーのせいで荒れる運命にあるのかｗ
災難だな、ぷらら掲示板
おこちゃまと吊り眼鏡ママンに対してイメージが悪くなる
つまり、すべてマスコミが悪いんだよ！！
とか
ユーザー側にしてみりゃ「いくつもある中の一つ」だけど
あっちにしてみりゃ「またぷららかよ」って感じ？（悪い意味で）
だったら当然なのかな？と…
今回はぷらら側にそんなに非が無いと思うよ
前の時もそうだったけど
ひろゆきがメール出せば２時間以内に対応してる
今回はPLALAから２回も返答求めてるらしい
その点は俺も買う
ただ
掲示板の２CH禁止はやりすぎ
何も言えなくなった
日常の話題でさえね・・・
＞plalaの意図するところがわからん。
掲示板の管理人以外の要請では対応できないってことでしょう。
ひろゆきにメール送って返事がこなけりゃどうすることもできんと思うけど。
偉い人にはわからんのです。って感じかな・・・
あれだけ言ってまだわからないか？
２ちゃんはぷららユーザーの自由を奪った
ぷららは２ちゃんねるユーザーの自由を奪った
２ちゃんねるはともかく（つうか、既にさんざ苦情が逝ってる）
ぷららは企業なんだし問題を解決する義務がある。
そしてそれを放棄した。
馬鹿は逝け。
さっさと寝ろ。
もう説明しないからな。
それにしても規制をかけすぎじゃないか？
無意味な文章の連続投稿なんて日常的に見かけるんだが・・・
>>355
ぷらら掲示板は会員の馴れ合い掲示板じゃないんだから・・・
日常の話題をしようとするのがそもそも間違ってないか？
ひろふみの怠慢の可能性はあるけど
毎度の事なんで「警告（圧力）」ってやつなのかな？と
深読みしてみたんだけど
予想
1.ぷららがメールの宛先を間違えた
2.ぴろゆきがメールを読まずに捨てた
3.ぴろゆきとFOXが何かモメている
ひろゆきがメールを読まずに食べた
>２ちゃんはぷららユーザーの自由を奪った
>ぷららは２ちゃんねるユーザーの自由を奪った
ごもっとも。
>２ちゃんねるはともかく（つうか、既にさんざ苦情が逝ってる）
>ぷららは企業なんだし問題を解決する義務がある。
>そしてそれを放棄した。
放棄したの？
今ぷらら側がひろゆき側の連絡を待っている状態でしょ？
これは十分に問題を解決する義務を果たしてると思う。
２ちゃんの運営側が荒らしのログも送りもしてないんだから
ぷらら側はこう動くことしかできないでしょ
個人経営の掲示板サイトからの苦情にこたえる速度としては
異常な速さだと思うんだが、どうだろう。
＞送りもしてない
その事情が知りたい
うろうろさんたら読まずに食べた♪
仕方がないのでお手紙書いた♪
「２ちゃんねる関係の問題はこちらでは解決しかねます。」
吹いた
ひろゆきさんたら読まずに食べた♪
仕方がないのでメールを書かずに
FOX任せで２ちゃんが崩壊♪
なにか考えてることでもあるんじゃないの？
他の規制されたISPも同じ様な状態だったし
毎度毎度のことなんだから規制情報板みて
そっちで対処しろってことなんでしょ。
先に吹いちゃダメ
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