□規制解除待合スレッド□plala.or.jp専用◆7
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0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 01:07ID:L5bwyOv8解除を待ちながらﾏﾀｰﾘと雑談するスレッドです(^_^;)
plala規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/
ぷらら会員掲示板(発言はマナー守れよ)
http://mpw2.plala.or.jp/freenote/arc/d/datavw/index.shtml
お絵かきチャット(暇つぶし用)
水彩無しttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=24583
水彩有りttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=30265
前スレ
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http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063253657/
0251動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 03:21ID:TkQthe1Iへー。漏れもお盆に一週間規制されたが、解除された時はさすがに嬉しかったよ。
つーか串でも探してきたらどうだ？
漏れも眠くなるまで手伝ってやろうか？
これはぷららが会議を開いて損得を念頭に置いた上で下した結論だという。
やめたい奴はやめろってか？
「ぷらら」は、2ch掲示板で行われる一切の規制等に関して、「ぷらら」
会員に対してそれらの規制について、なんらの義務や責任を負うものでは
ありません。
また規制が行われた際の対処について、「ぷらら」社自身の判断による出
来る限りの努力は行いますが、即時対処についてなんらの保証も行うもの
でもありません。
よって、「ぷらら」側の独自の努力を除いて、「ぷらら」側に対し過大な
期待を要望されても受けかねますので予めご了承ください。
「ＤＩＯＮ］
★以下の部分、不都合があればオフレコでお願いいたします。
> 前回(8/21)の規制の際は、行為者が複数の掲示板に渡り迷惑行為
> を行っていた為、全面規制も止む無しと考えますが、今回ご申告の件
> については、それぞれ１つの掲示板における行為と思われ、無関係な
> 掲示板にまで広範囲に規制をされるのはいかがなものでしょうか。
> 運営上ご苦労をされていることとは存じますが、規制を行うことによ
> り、行為者が受ける痛手よりも、何の罪も無いＤＩＯＮユーザへの影
> 響があまりにも大きい為、ご一考をお願いしたく存じます。
> 弊社では迷惑行為者に対しては契約約款の規定に則り厳しく対処する
> 所存です。何卒ご理解の程、お願い申し上げます。
> （この部分の文責：ネットセキュリティ推進グループ 山下）
既に眠いようだな
0254動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 03:25ID:TkQthe1Iかなり眠いw
自分で板たてたんだから、レスつけれ！おまえはネット初心者か？！
もひとつ、NewValleyってぷららか、それともボランティアか。
ぷららに書き込めないので、やつあたりしてみました。
dionにはひろゆきからメールがいっててplalaにはいってないような
気がするけど違うの？
める送ってないのは今回だけ
0261r227160.ap.plala.or.jp
03/09/12 03:33ID:cNRctE30もうマジで退会されてもいい気分になってしまったので、
ぷらら掲示板に書き込んできましたよ、ええ。つうか死ね。誰が？さあ。
なら対処のしようがないと思うんだが。
前々回も、前々々回も時間的空白なかったっけ？
「メール送りゃ済む話なのに」的な書き込み随分みたけど
あれ？ごめん
0266r227160.ap.plala.or.jp
03/09/12 03:39ID:cNRctE30前もって対応できないもんかねえ？
まあ西村が妙に増長するのも確かに気分悪いんだけどさあ
結局意地の張り合いなんですかね？
２ちゃん側「荒し行為をするユーザーを退会させないところに何言っても無駄、痛い目見させないとわかんない」
ぷらら側「数回の荒し行為で会員てばなせるか！連絡もらわにゃ対応も出来ん！」
ってなかんじ？
0268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 03:44ID:mYNnzQdn俺は関係ないんだが。
902 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/09/10 19:57 ID:???
誰かが２ちゃんねるの代理人ですっていって、
CC：にsecurity@2ch.netを入れてメールすれば、
早くすむような。。
すでにやってる人いますし。
ぷらーらもやってみたら？
0269動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 03:44ID:0sQyoOkX上の不始末を下の者が片付けるって構造はどこ行っても変わらないものか…
今わかっている情報内だと
dionはひろくにからメールが行く前に、ユーザーからの苦情で独自に調査、犯人特定、処分、でひろくににメール→解除。
ぷららはユーザーから苦情メール→ひろくにに事実確認のメール→ひろくに放置→ひろくにから調査依頼が来るまでは動かないぷらら
ひろくにからメールが来なくても対処するｄｉｏｎ
ひろくにからメールが来ない限り対処しないぷららの違いだと思う。
規制情報のログ見れば、犯人特定なんて簡単なはずなのに。
多くの荒しとは無関係なユーザーが迷惑をこうむっているというのに、
なんでｄｉｏｎのようにしてくれないのかが疑問。
事情があるならあるで、掲示板なりメールなりで説明して欲しいもんだ。
そんなことまでせなあかんのか？」 ってことだろうな。
0272動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 03:45ID:f1khEw2k/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
:: . . :
;:: . ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ､ﾂｶﾚﾀﾛｳ?ﾎﾞｸﾓﾂｶﾚﾀﾝﾀﾞ . ::;
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BIGGROBE、まあ今回はぷららがDHCになってしまったわけだ。
どう少なく見積もってもユーザの２割は２ちゃんねるに
何らかの形で書き込んでるんだから、そのぐらいのことをプロバ側で
やってもいいんじゃないかな。
ヤフーやググルが特定プロバをはじきだしたらどうするよ。
でもやっぱりクチビルゲ増長も気になるのであるが
これだけ続いて、事故とか偶然とか言い切れるのか？
8月23日 三重県 三重ごみ固形燃料（ＲＤＦ）発電所（同県多度町）の爆発事故
★8月26日 新潟県 万景峰号出港
8月26日 新潟県 新潟市万代島の朱鷺メッセ連絡通路崩落
★8月27-29日 六カ国協議
8月29日 愛知県 エクソンモービル名古屋油槽所 ５人死亡
9月01日 神奈川県 横浜の石油運搬船爆発 ３人重軽傷
9月02日 新潟県 下校途中の中学３年の冨樫知里さんが行方不明
9月03日 愛知県 新日本製鉄名古屋製鉄所 ガスタンク爆発事故
★9月04日 新潟県 万峰景号入港
9月04日 新潟県 フジテレビ下請け会社クルーが取材中の新潟埠頭で突然死
★9月07日 北朝鮮 「宿敵日本と血の決算を」労働党機関紙が論評
9月08日 栃木県 ブリヂストン栃木工場火災
9月08日 福井県 敦賀市新型転換炉「ふげん」ボヤ
★9月09日 東京都 固定資産税不払いで朝鮮総連中央本部など差し押さえ
★9月09日 北朝鮮 建国５５周年記念日
9月10日 三重県 ホンダに部品供給のゴム工場で火災
9月10日 東京都 田中均外務審議官自宅に爆弾？なぜか爆発前に声明（笑）
9月11日 千葉県 タイヤ溶融炉爆発で３人死傷 市原のリサイクル業
9月11日 東京都 自民党野中元幹事長事務所に「建国義勇軍」から実弾封筒
9月11日 福島県 須賀川市の女子小6生が登校途中に行方不明に 公開捜査
9月11日 新潟県 新潟市内で小学校２年生の女児が行方不明に 公開捜査
プロバイダとしては当然の対応だと思うけどねぇ。
だって運営側でもない人間が規制情報板にあったログをDIONに知らせて規制解除になったのだから
単なる掲示板に遊びに来てる人間をDIONはひろゆきの代理だと認識したわけだ
粗ネットはいろいろ面白くない思い出が・・・
一喜一憂してはってのもわかるけど
言い方一つで「フレキシブルな対応」とも言えるわけで
無意味な企業対象の正確判断みたいなもんだな。経営者陣は鵜呑みにしやすいアレ
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:04ID:qWuqK/mqあの時の俺のぷらら公式での書き込みは、今考えると2chにおける規制依頼と同じようなものだった
多少言葉に品がなかったかもしれないけど、意味としては同じだろうと思う
今思うのは、荒らしというのは一体なんだろうなって
人が利害の不一致で争うことはどこでもおこっています
言われた方はそれは嫌だろうし、ですが言う方もかなり真剣でないとそんなことしない
奇しくも２年前の今、世界貿易センタービルが崩落していきました
俺もうろうろさんにはわかんないこと聞いたりしてお世話になったので、あの時の発言は確かにやや行きすぎで
恩知らずであったかと反省しています
ですが、大勢の利用者が不便しているのに、発言を聞きもしないという現在の態度はいかがなものでしょうか
それでは何の進歩も望めません
たとえ最初はゴミの山ができたとしても、それは大勢が不便している証ではありませんか
詳しくは存じ上げませんが、ネットにつなぐ人間でまったく完全に2chに出入りしない人は日本では
そんなにいないんではないかと、そう思います
せっかく自前の掲示板をもっているのだから議論と説明をすべきではないでしょうか
他のユーザーの迷惑になると言いますが、他のユーザーと2chを利用するユーザーとでは対応が違うというのは不公平です
残念ながら非常に恣意的で個人的な好みを押しつけているように思います
2ちゃんねらは確かに口が悪いです
ですが、同じ空気を吸って生きているふつうの日本人です
そのへんを再考していただければ幸いです
俺はぷららとぷららの掲示板が好きだったので、今は無関係な身ですが、あえて申し上げました
長文失礼しました
ぷららの方に転載してきてもいいですか？
ぷあ多今人言奇俺恩でそた詳そせ他残り2でそ俺長
＞どう少なく見積もってもユーザの２割は２ちゃんねるに
＞何らかの形で書き込んでるんだから、
そりゃメガビとか双葉でも同じだと思うよ。
ユーザーがどうこうよりも、2ちゃん運営陣の人間がメール一通
送ればすむ話なんだがな。
その通りだが、その根底にあるものがｄｉｏｎとぷららでは違いすぎる。
ぷららだってひろくにがわざと放置してんのもうわかってるはずだし、俺らが困ってるのも
わかっていながら何もしないでいる。
>252の態度を見てるとぷららはユーザーを小ばかにしてるとしか思えなくなってきた。
今後もぷららがこういう対処の仕方をするなら、退会しようと思う。
あちらに書き込むなと言うなら、ぷらら運営陣にはここ見て欲しい。
0291動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:09ID:qWuqK/mqはい、できたらお願いしたいですが、
でも一切禁止って書いてるし、迷惑かかるかも・・・
19行目の「日本人」ってところに心打たれました
同じ日本人なら今、夜です寝た方がいいですよ。
大丈夫です。
では、逝きます！ｗ
それで困るのってメアド消える事ぐらいだし。でも別メアド持ってるから喧嘩上等。
アク禁にしてるのはここの管理人が勝手にやってることだろ
ひろゆきがやってる個人サイトに他所のプロバイダがあーだこーだ言う義理は元々無いでしょ
0296動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:22ID:mYNnzQdnネットにつなぐ人間じゃなくてぷらら会員でだろ。
程度に因るよ。
たとえばマイクロソフトにDOS攻撃かけるアホがいたり、
どっかの企業のサーバクラックしたアホがいたりした場合、
今のぷららなら冗談抜きで
「この掲示板ではDoS攻撃に関する話題は禁止・・・・・・」
「この掲示板ではサーバクラックに関する話題は禁止・・・・・・」
なんてやりかねんくらい不審が高まっとるよ。俺的には。
ぷららユーザだけヤフで検索できないとか、そのぐらいの不便さなわけなんですよ、
体感レベルでは。
現実にこんだけの数のユーザ抱えてる以上、個人サイトだから
どうこう、では済まない。じっさい西村は裁判でも順調に負けてるし、
いまや２ちゃんねるは裁判所お墨付きの公共空間ですよ。
0299動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:25ID:6luz12mqメアドはね、anetとかの転送メールを日頃からメインで使っていればいつ退会処分にあっても困ることはないよ（ｗ
0301動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:31ID:scN9zautこの殺伐とした流れの中、公式板の「▼ パソコンの液晶の中に虫が・・・ 」
スレタイトルで笑ってしまったのですが。
さて、帰宅してもまだ解除されてないんだろなあ。
それが、まだ生きてるんです。
ｗ
0304動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 04:38ID:scN9zautさー朝日が昇る前に帰ろう。
電話やらメールって手段があるでしょう。
ぷららは掲示板に書くなとは言っているがメールするなとかは言っていない。
>>298
それはわかる。自分も２ちゃん中毒者だしねｗ
でもね、ぷららは２ちゃんに対してそれなりの対応を取っていると思うんです。
だからこれ以上よくしろとか言う必要はあまり感じられない。
あえて言うならぷらら側からのメールを無視する２ちゃん運営側に対応をよくしろと言いたい。
公式掲示板ではマンセー意見ばかり、裏（他ユーザーの目に触れないメールなど）では苦情ばかり。
そういう環境になってほしいんですか？
苦情っていっても２ちゃんのことだけは禁止なんでしょ？
だからマンセー意見ばっかりになるとはあまり考えられないなあ
あの場をよく見たのか？
少なくとも、最大の苦情の原因を潰したんだぞ。
0309n170012.ap.plala.or.jp
03/09/12 04:55ID:eyHp0tmH_..,,.,,.
「r',. 、
d ´c`/ ちくしょう・・・
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ぉち 彡 ,.-,ﾆユ、
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｜し 三 (6' r',ニ7
｜ょ 三. | !| { {
｜お 三. | ﾐ‐ニ)
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最大の苦情ってのがよくわかりませんが・・・
もしそれがアク禁のことならぷらら側に言うことじゃなくて２ちゃん運営側に言うことではない？
アク禁にしたのはぷららじゃないでしょう
因果関係を分かってないだろ
では、ぜひ詳しく教えてください
双方の運営側が同じような態度取ってるだろう。
「臭い物には蓋」。
しかもこっち側ではさんざ苦情が飛び交ってるだろ。
＞自分も２ちゃん中毒者だしねｗ
よく言えたもんだな。ぷららマンセーは公式に(･∀･)ｶｴﾚ!!
あいつぷららでも繋げるはずだしな。
コテで来たら総スカン食らうと思ってわざわざぷららIPで。
うまいもんだな。
臭いものに蓋をしているのは２ちゃん側でないかと
確かにココでは苦情だらけですが
それは２ちゃん運営側がアク禁をしたからではないですか？
あと、決め付けと人格攻撃はやめましょうよ。今話してる事と関係がないと思いませんか？
0318i193225.ap.plala.or.jp
03/09/12 05:19ID:hu5iT3vnでもぷららに非が無いかというと全面禁止を打ち出したおかげで経過すら分からない状況になってる
やるならこの際２ちゃんねらーは全員でてけとやれ
姑息なんだよ
おいらはぼちぼち出てくよ
世話になったな
おまいら
まだ眠い・・・
いまいち文章の意味がわからない・・・
0322203.94.244.162
03/09/12 05:23ID:9HChM7Vw＞確かにココでは苦情だらけですが
＞それは２ちゃん運営側がアク禁をしたからではないですか？
あなたの意見は正反対で対処に困ります。
１、ぷららから荒らしユーザーが２ちゃんに
２、２ちゃん全鯖規制
３、２ちゃんに苦情
４、ひろゆき「言いたいことならぷららに」
５、ぷらら公式が暴走２ちゃんねらによって荒らされる
６、ぷらら折れる
７、解除
これを繰り返した結果、ぷらら側も２ちゃん関係の話題アク禁という措置を取ったわけです。
つまり同じことをしたわけです。
ならば双方に苦情を入れるのは当然であり、またその苦情をログが残らない形で入れるのは不適当でしょう。
苦情係なんてほとんど上に伝えないのですから。
まして、これからネットを始めようとしている人間に対しての情報の場でもあるわけですし。
いい点も悪い点も知っておいてもらうべきでしょう。
そして、一般ユーザーにとっては他と同じかそれ以下の比重しかないかもしれませんが少なくとも一つの欠点を
ぷらら側は掲示板に書くことをすべて禁じています。
繰り返します。ぷららマンセーは公式に、管理側のスパイなら夜勤の巣にでも引っ込んでてください。邪魔です。
長野のCATVやさんも規制入ったわけで。
つーか更埴市が9月から合併してたなんてwww.s-net21.ne.jpを見て
初めて知ったよ・・・。
0327動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
03/09/12 05:31ID:0sQyoOkXだよな。
荒らされたから規制、は分かるとして規制解除の条件が分からん。
やれることがあるなら全力で当たらせてもらいます。
やれることがないなら乗り換えるしかないけど
ひろゆきに連絡が行けば解除されるんじゃないの？
ぷららユーザーが全員「ＦＯＸ★さん最高！」って嘘でも言う
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
↑コイツが何読んでるのかは皆さんで考えてください。
そこらへんは責任問えないの？
FOX★への罵詈雑言の量はうちが一番だな。
それで規制されるんだろうか・・・？
サルでも描けるまんが教室
そっか・・・・
他：FOX★、FOX★さん、FOXﾀﾝ
うち：あFOX、FO糞、FOクソ
FOXマンセー！
ﾊｧ・・・虚しくなった
plalaが２ｃｈを荒らしたユーザーに対して何らかの措置を取らない場合
規制解除しても、再びスレが荒らされて規制されるというループに陥るのだけは勘弁
やっぱぷららが荒らしたやつ退会処分にしないとな・・・
きっとこうなんだよ
荒らしがぷらら串で荒らす
↓
ぷらら規制
↓
荒らしがアホーBB串に変える
↓
アホーBB規制
↓
荒らしがｿﾈﾄｰ串に変える
↓
ｿﾈﾄｰ規制
↓
∞
だいたいやりとり見てるとぷらら側に問題ありじゃない？
その後
●が売れればFOXまんせー
もありそうだな
1度目は警告で2度目は強制退会かな？
更新してっぽいが・・・
荒らしの退会処分の事？
退会処分に出来ないのにはそれなりに理由があるからじゃないか？
FOXが性格悪くて規制してる可能性はあっても、
ぷららが故意に対応悪くしてるとは考えにくい。
規制が原因で離れていくユーザーのことを考えると
荒らした奴をさっさと退会処分にした方が楽じゃないか？
plalaの意図するところがわからん。
迅速な対応をすれば普段使われていないplala掲示板が
2ch利用者によるマンセー書き込みでいっぱいになるのに
なるほど。詳しく説明ありがとうございます。
でも、>>316の答えになってないような・・・・
自分は公式掲示板での２ちゃんの話題禁止なんてどうでもいいんです。
（別に私が話題禁止に賛成しているわけではないです）
（しかし、そうなると臭いものに蓋をしてるのは公式掲示板にもいえるのか）
（ということで前言撤回ｗ）
でも私が言っているのはなぜぷらら側に２ちゃんが行ったアク禁の苦情を言う必要があるか。
それだけです。
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