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■質問･雑談スレ　６　【批判・要望もどうぞﾞ】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/11 16:03ID:XFBNqdqp
ここはローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなどの、運用情報板です。
このスレは質問でも雑談でもOKですが、以下を読むと７割ぐらいは解決するかもです。。。。

2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
２ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/

※なお、鯖の異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー。

■ 前スレ
質問･雑談スレ　５＠運用情報板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062496610/
0855動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 13:42ID:dYrLhMcc
>>854
「雑談スレ」でのことなど気にするな。めげずに専用スレでがんがれ。

□規制解除要望□usen.ad.jp専用その1
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063581468/

早くも寂寥感に満ちてはいるが↑
0856動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 13:48ID:BJ1Yz3xr
>>854
変なの、とは思ってない外野もいるですよ
0857壷愛用者61 ◆PHP/UPpig6 03/09/15 14:12ID:iUgNSCEz
****
やっとここまで読んだ。
****


ぁーぁ・・・
Perl勉強しないとなぁ。。。
鯖情報スクリプトはPHPじゃうまくできないよｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
0858動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 14:32ID:5vCD/H09
アドレスは？
0859動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 14:47ID:VMVEor4i
某超BBSを見てみた。

話の発端が？なんで？な感じが多かったけど
2chの中の人達も色々あるんだなって。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱって話になってるけど
2chを維持している理由が今一わからなかった。
そう言う捉え方が間違いなのだろうか？
ひろﾁｬﾝから理想なんて言葉も出てたけど、
その理想とはなんなのだろう？

と思った今日この頃だったとさ。
0860 ◆qB9rBBfmFc 03/09/15 15:05ID:0whxGY46
うんとねぇ、、、、
2ch楽しいのね。
楽しいから遊んでいて、そのうちに維持にお金と人手がかかるってわかって、
したら、この場であそばせてくれてるお礼に少しだけ人手を提供できたらなって思って
募集かきこ見てメールしたの。
雑談ばっかりしてあんまり働いてないけど、中枢の人がなに考えてるかしらないけど、
わたしはまったりまったりお掃除していくだけなの。
超下っ端だけどボランティアしてるからお返事して見たのでし。
0861壷愛用者61 ◆PHP/UPpig6 03/09/15 15:08ID:iUgNSCEz
|-`).｡ｏO(募集はいつだろう。と思っている妄想野郎が１人)
0862動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:10ID:mVUEbXf8
★が欲しいの？
0863動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:10ID:SX5PmmFj
ゆうべは おたのしみでしたね
0864動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:20ID:57sE1ILw
なーーるほど。

他にも2chの中の人がここに来てお祭り騒ぎだったけど、
なんだか、すっごーーく力入ってるみたいだった。
あーーんなに力入れるのってどうしてだろう？
楽しいなら、ぼくﾁﾝだったらｺﾞﾙｧされても
ごめんﾁｬｲって言って力入れないだろうな。

なんて思う今日この頃だったとさ。
0865動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:30ID:4WtzdZEZ
ここまで読んだ。

総括：夢見すぎな人が多いようです。
0866 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 15:34ID:Tq8Dsttu
>>863
そのネタは年代測定には使えませんな。

>>864
なんか、削除屋の皆さんが特にそうみたいに感じるんですけど、
適当にやる事に恐れを抱くようになっちゃってるんじゃないかと。
潜在的なのか顕在的なのかはさておいておきますけど。
0867動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:44ID:WQpPUsGX
>>866
なーーるほど。３Ｑ

明智ｸﾝの話を聞いてすこーしは謎が解けたと
思う今日この頃だったとさ。
0868動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:45ID:JORY5VRi
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0869動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:49ID:4jkVVlWg
◆野次馬鑑定基準◆

1.複数の板もしくは複数のスレに対する爆撃を扱います。
2.単独スレ爆撃については、立て直しスレまで潰された場合に審議します。
3.重複スレ問題は基本的に扱いません。住民自治で解決してください。
4.乱立スレに関しては24時間以内に板保持可能スレの１０％を超えた場合に審議します。
　実況板は基本的に取り扱いません。
5.削除人によりこちらを指定された場合は例外といたします。
0870動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:50ID:4jkVVlWg
◆野次馬の心得◆
１．荒らし加害者、被害者から中立の立場で客観的な意見を心がけましょう。
２．報告者をけなしたり煽ったりする言い方はさけましょう。
３．あくまでも野次馬です。自分のレスは一意見ということを認識しましょう。
４．自分と違った意見に指摘する場合は煽ったりせずマナーを守って行いましょう。
５．勝手に荒らし認定のルールを作って報告者に偽情報を流すのはやめましょう。
※原則として加害者、被害者に関係のある方は野次馬とは認めません。
　そう思われる野次馬レスが合った場合、他の野次馬さん突っ込みよろ。
0871 ◆qB9rBBfmFc 03/09/15 15:51ID:0whxGY46
なんかねぇ、自分の裁量権を発揮する事を恐れてる人が増えたなぁって･･･
削除ガイドラインのグレーゾーンや、ある程度認められている判断する能力を
折角あるのに使わないのはもったいないなぁって思ったりするのでした。
0872動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:53ID:4jkVVlWg
>>698
ループになるが・・別に野次馬をやめろといってるわけではなくて
ここが変に荒れたり勝手ルールができたりっていうのはどうかと、

>>701
えーだから荒らしの基準ってつくってもそれをかいくぐる荒らしとかがでてくるわけで
で荒らしに関しては定義づけをしない、柔軟な対応をするってのが基本だったかと、

＞あなたの言い分は何もするなと言っているだけだと思う。
そこまで深読みされても・・・
現状として野次馬で勝手にルールつくって結果として現実に対応できてないって
ことをいってるだけですね。誤解があったらすいません。
それをふまえての基準づくり（自分で首をしめないような）ならいいと思いますよ
0873 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 15:55ID:Tq8Dsttu
あー、爆撃か？
誤爆だとしたら、また随分とアレだけど。
0874動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:56ID:1nOnBmYl
>>872
なんかレス番変じゃないか？モチツケ
0875動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:57ID:j8g5cOzD
スクリプトによるコピペ(乱立)荒らし報告スレ13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063394448/
から移動

でまあ野次馬がいくら厳密な基準をつくっても規制する側は
それにあわせて規制する必要はないと思うのですよ。
突っ込みが欲しいってのは≠ルールを作れで、
なんとなーくの雰囲気が知りたいだけかと

規制人にしてもあっちの>>585とかなんとなーくの基準はあると思います
でそれを明言する必要もないかな、と。
明言すればそれをかいくぐった荒らしがでたとき柔軟な対応できませんし。

なんか今話されてる削除人の適当のさじ加減に重なってるような気がするなあ・・
0876動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:57ID:4jkVVlWg
んで、上の意見につっこみ。
規制人がつっこめって言ってるのに基準があいまいだと解釈が大幅にずれる。
あたなの言ってることは理想であって絵に描いたもちかと。
規制人が一つ一つの報告対応できるならそれでもいいけど
現実としてもうそんなことはできないって言ってるし。。。
0877動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:57ID:AO7VZVpG
>>873
爆撃でしょうね。
boo80にも引っかからないので、串では無いと思われ
0878動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:58ID:4YeATPio
爆撃やね＞w
0879動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 15:58ID:j8g5cOzD
>>872
私のレスの転載ですね。

>>873
すいません
スクリプトによるコピペ(乱立)荒らし報告スレ13
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063394448/
で議論になったもんで移動してきました。
0880 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 16:00ID:Tq8Dsttu
>>878
確かにある意味そうでしたねw

>>869
いきなり移動されてこられるとびっくりしちゃうので、
ここから移動〜みたいなのを書いておいてくださいなw

>>879
うに〜。了解しました。
って別に了解したから何かあるってわけじゃないんですけどね。
0881動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:01ID:mGCKBAmT
>>875 >>876
お互い前提は統一した方がいいと思う

前スレは報告過多で本当に 1スレ 10個くらいで
報告が舞い込んできていたわけでしょ

で、規制人さんだけではチェックしきれないし
全鯖規制回避も合わせて突っ込み入れて欲しいというのがあって・・・
0882動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:02ID:j8g5cOzD
>>876
えーと・・
多分規制人としては突っ込みは報告者に対して突っ込んで欲しいんだと、
で、報告者が荒らしに対する耐性を身に着けるような方向いけばいいかなって感じでしょう。

一つ質問ですが、
野次馬内で基準をつくったとして規制人がそれにあわせる必要があると思ってますか？
0883動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:03ID:4YeATPio
今宵の豆腐は血を求めている
0884動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:03ID:j8g5cOzD
>>881
突っ込み＝野次馬を否定してるわけじゃないんですが・・？？？
0885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:03ID:4jkVVlWg
＞でまあ野次馬がいくら厳密な基準をつくっても規制する側は
＞それにあわせて規制する必要はないと思うのですよ。
＞突っ込みが欲しいってのは≠ルールを作れで、
＞なんとなーくの雰囲気が知りたいだけかと
これに反するのだが、ぶっちゃっけ報告自体をへらせつーこと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062589618/549-551
549 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/09/04 17:55 ID:T7aILUgp
ようは、全鯖規制されても（しかたないと）あきらめられるような
規模の馬鹿だけの通報場所になるように日頃からみんなで
監視しましょう、ということですかね。住人側もがんばって荒らし
耐性を上げて、本当に必要かどうかを見極められるような目を
養おう、と。

550 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：03/09/04 18:02 ID:nybZeo1s
>>549
違うっつーの、このスレ読み直せ。

551 名前： FOX ★[sage] 投稿日：03/09/04 18:05 ID:???
違わないんだが、
0886動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:04ID:Bglp5WL0
Sambaが掛からないのはなぜ？＞ｗ
0887動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:04ID:1nOnBmYl
暑いからか変なの沸いてるな、スレ一覧掻き混ざってる・・・＞ID:JORY5VRi

0888動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:04ID:mGCKBAmT
で、どれぐらいのものが妥当なの? っていう
あくまで「ガイドライン」を作成したんだよね

だから何となく特にひどいと感じれば
特別ガイドラインに該当しなくても規制していたはずで・・・

そんなにガチガチではなかったと思います
0889動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:04ID:esOnmNtM
>>883
今宵の豆腐は皿を求めている


醤油でもかけようか？　とか思った俺。
0890動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:05ID:j8g5cOzD
>>888
ガイドラインってどれですか？
0891 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 16:05ID:Tq8Dsttu
>>886
恐らく●と思われ。
0892動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:06ID:4jkVVlWg
>野次馬内で基準をつくったとして規制人がそれにあわせる必要があると思ってますか？
おもってません。さっきのスレで意味が分からないと言われた。
野次馬と逆の意見でもオッケーということです。
0893動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:07ID:j8g5cOzD
>>885
>>882
ですね
0894動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:07ID:WUnov2c5
>>882
＞野次馬内で基準をつくったとして規制人がそれにあわせる必要があると思ってますか？

ある訳がない。規制人のほうが内情も良く知っている訳だし、
トータルで考えれば野次馬より能力が高い事はわかっている。

しかし、今までの規制のように短時間で対応した場合、
見るべきものも見えない事だって有る訳だ。
それなりの基準を作った上で、野次馬は報告された事象をチェックすべきだと思う。
規制人にしてもどのあたりが落としどころかの判断を行うに当たり、
色々な意見が出ていたほうが判断材料が多くなるのだからな。
基準はあくまで極端な意見の野次馬が出てきたり、
極端な意見の報告者が出てきたりするのを制御する物だと思う。
0895動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:09ID:4YeATPio
夢を見ていいのは眠ってるときだけさ。
起きている時は持つだけにしとけ。見てはならねぇ。
0896 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 16:09ID:Tq8Dsttu
>>883
いやいや、血なんて求めてないですよー。

>>889
皿かよ！　掌で切ってから入れ物無いって気付いて大慌てかよ！
0897動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:10ID:j8g5cOzD
>>892
なるほろ、そういう意味でしたか。
なんか突っ込みの相手が規制人に対してか報告者に対してかごっちゃになってたようで・・

なら基準はあってもいいと思いますよ。
一応それが規制人の基準とは全く別物であることを明記した上で。

最近よくある「スクリプトだけになったの？」っていう誤解もここらへんから
出てきたと思いますし。
0898動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:11ID:1nOnBmYl
早いってば、もう次スレ建ってる・・・
■質問･雑談スレ　７　【批判・要望もどうぞﾞ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/
0899動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:11ID:j8g5cOzD
>>894
その極端を防止する意味で>>870「客観的」と書いたんですが・・
言葉が悪かったですかね？
0900動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:13ID:4YeATPio
>>896
そこで皿ウドンですよ
0901動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:13ID:4jkVVlWg
俺の意見は
>>870じゃなくて>>869で>>876>>885>>892
0902動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:15ID:WUnov2c5
>>897
＞一応それが規制人の基準とは全く別物であることを明記した上で。

その必要は感じない。
規制人も同じ社会人ならば、意見が同じ事もあるわけだし、
こうした基準作りによって考え方が固まってくればそれでいい。
基準に異があればキャップで書いてもらえばいいのだし、
そもそもその程度の判断が出来ない人物がいるとしたら恐ろしい事だ。
0903動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:16ID:4jkVVlWg
>>899
極端なやつが出てくれば規制人が何か意見言うだろうし、
他のやつがつっこむだろ。あえて明示的にする必要はないと思われ。
0904動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:18ID:Hwwqd6ga
次スレ

■質問･雑談スレ　７　【批判・要望もどうぞﾞ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/
0905動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:19ID:WUnov2c5
>>899
何かえらい誤解をしていると思うのだが、
基準が必要なのは規制人の意見を限定する為じゃないよ。
報告者・野次馬が極端に走らないようにする為に、
かなり規制しやすい側のもので作られていると思う。
当然野次馬の意見では規制の必要無しであっても、
規制人が規制してもOK。
0906動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:19ID:j8g5cOzD
>>901
いや、わかってるんですが・・・
>>869だとそれがスレの基準じゃないかと混乱するんじゃないかと、
で不明な規制人の基準とすり合わせできるようにしたほうがいいんじゃないか？
ってことで>>870を書いたわけです。

規制人と基準が一緒である必要はない、別々でいいんだ、これはあくまでも
野次馬の基準だ、
って言われてもすぐに理解できる人って常駐してる野次馬と規制人本人ぐらいじゃ
ないでしょうか？
うまく説明できればいいんですがね・・
0907未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 03/09/15 16:19ID:BNioi5Cr
>>839
ソートしてみた。
0908 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 16:19ID:PEtqTLM3
>>900
皿うどんって美味いんですか？
以前長崎へ行った時は、すっかり食い損ねちゃったんですが。

>>904
スクリプト報告スレの皆さんの議論が長引きそうなので、
それで埋めてもらえばいいかもしれないですね。

次スレまで長引きそうなら、批判要望板辺りに専用スレ立てて議論してほしいですけど。
0909動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:20ID:4jkVVlWg
なんか>>902の意見とケコーンしてるが別人物ですよ。
0910動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:20ID:j8g5cOzD
>>902
えー・・例えば野次馬が勝手に作った「スクリプトのみしか扱わない」
ってことはすでに混乱を生じてますが・・・
0911動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:21ID:Hwwqd6ga
>>908
スクリプトによるコピペ(乱立)荒らしに関する議論スレ

ここに別スレを作ればいいのでは？
0912動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:21ID:j8g5cOzD
>>903
あー・・>>894では極端を制御するって意味での基準とありますが・・・
基準を明記しないでよいってことですかね？
0913動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:23ID:j8g5cOzD
>>909
idみりゃ(ry

>>911
ほどほどに切り上げるようにします・・
0914動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:23ID:WUnov2c5
>>910
現在の野次馬基準はその為にあえてその言葉を入れていないはず。
あの突っ込みは基準に外れているよ。
0915動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:26ID:4YeATPio
＞908
皿ウドンは美味い美味い美味い（残響音）

また機会があったら食べてみなせぃ。
0916動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:26ID:twtgIUq2
>829
ようやく某掲示板読み終わった。まだ続いてるけど・・
途中からﾋﾟﾛﾕｷが粘着に見えてきた。
0917動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:26ID:4jkVVlWg
>>910
>>>902
>えー・・例えば野次馬が勝手に作った「スクリプトのみしか扱わない」
>ってことはすでに混乱を生じてますが・・・
これは次スレで変えます。さっきのスレの過去ログを読んだら分かるが
スクリプトかどうかじゃなくて荒らされてるかどうか。
スクリプトはひとつの目安です。普通の荒らしの報告が来るから書いたわけで。
規制人も報告を減らしたいんです。これは分かりますか？
0918 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 16:27ID:PEtqTLM3
なーんかどっかで取り違えてないか、と思ったり思わなかったり。
0919動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:28ID:j8g5cOzD
>>905
誤解してないかと、
＞報告者・野次馬が極端に走らないようにする為に、
で野次馬のみに焦点をあてたのが>>870で、あっちのスレで
報告者の心得もいるかな？と書いてます。

＞かなり規制しやすい側のもので作られていると思う。
？＞基準が必要なのは規制人の意見を限定する為じゃない
んじゃないんですか？

＞当然野次馬の意見では規制の必要無しであっても、
＞規制人が規制してもOK。
えー、今の私の意見としては
単にこの二行を明記したほうがいいといってるわけで・・
実際に混乱は生じてるわけですし・・
0920動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:28ID:WUnov2c5
＞ ID:j8g5cOzD

出来るだけ具体性を持たせないで紳士的なものにしたかったんだろうが、
意図している事とやろうとしていることは相反している。
突っ込みと無駄な報告を無くそうとする事は「心得」では出来ない。
野次馬鑑定基準は無茶な突っ込みをなくそうという意図で作られた物であり、
現状に照らし合わせて改良するのにはやぶさかでない。
但し、道徳や修身では何の意味もなさない。そういうことだ。
0921動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:30ID:WUnov2c5
>>919
＞実際に混乱は生じてるわけですし・・
混乱は現状の基準すら読んでない奴が起こしている。
それが問題ならば「5．スクリプトだけを扱う所では有りません」を追加すればよい。
0922動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:31ID:j8g5cOzD
>>917
そこは了解してるんですが・・ｗ
＞規制人も報告を減らしたいんです。これは分かりますか？
話がそれそうなのでやめましょ。

とりあえず
私の意見としては>>869でもいいんですが、混乱を避けるという目的で
＞野次馬の基準では規制の必要無しであっても、
＞規制人が規制してもOK。
この二行ぐらい追加してやってもおかしくないでしょ、ってことで。
0923動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:31ID:4jkVVlWg
>>912
>>>903
>あー・・>>894では極端を制御するって意味での基準とありますが・・・
>基準を明記しないでよいってことですかね？
だからーいや別に書いてもいいわけよ。客観的に判断しましょうって。
あなたは野次馬が暴走すること恐れてるわけですよね。
客観的に判断しましょうって書いても厨房がくればそんなこと無視するわけで。
それをとめれない規制人はどうなのよ？
0924動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:32ID:1nOnBmYl
携帯かよ、爆撃厨・・・
0925動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:33ID:4jkVVlWg
＞野次馬の基準では規制の必要無しであっても、
＞規制人が規制してもOK。
それはオレもあってもいいと思うよ。
もう一人の人と>>902か、意見が違うけど。
0926動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:33ID:j8g5cOzD
>>920
えー、そういう意味でしたら少なくとも>>869の１、４に関しては修正の必要ありかと。
規制人の規制と全く異なってる基準に固執する理由が見えない・・
0927動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:36ID:WUnov2c5
>>926
どうしたいのか具体的に書いてくれ。
あれも確かその場にいた数人で暫定的に決めたものだから、
問題があれば変える事が妥当だと思う。
しかし、書く前にちゃんと決定状況部分のレスを読んでくれ。
0928動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:37ID:4jkVVlWg
>>926
ねぇ、わざと釣ってるの？野次馬は野次馬であって
規制人と意見が違うこともあると。
＞野次馬の基準では規制の必要無しであっても、
＞規制人が規制してもOK。
とちげーじゃん。
0929動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:40ID:j8g5cOzD
>>923
大体意見の差異は見られないようなので
＞それをとめれない規制人はどうなのよ？
は話がそれそうなので控えます・・
0930動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:44ID:j8g5cOzD
>>927
代替案としては１、４項を削除するってのしか思いつかないけど
そうなると項目が減って見た目弱くなるかな、と思って>>870を出してみた
わけです。
まあ一意見として聞き流してください。

>>928
なら逆に１、４項を明記することに何の意味があるんでしょうか？
0931動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:47ID:4jkVVlWg
>>929
理想論が好きなあなたに。
797 ：FOX ★ ：03/09/13 08:49 ID:???
前提として

人、時間、お金を無限に投入すれば
もしかしたらスクリプトあらしを根絶というか
撃退できるのかも知れない。

しかし、２ちゃんねるにはそれらを無限に投入することは不可能である。

たとえば、串を判定することを bbs.cgi のコールのたびに
やるというのはもう限界である。なぜなら通常の書き込みを
こなすのでさえあっぷあっぷな２ちゃんねる。
どこにそんなサーバ資源があるのだろうか、、、
0932動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:48ID:WUnov2c5
＞規制人の規制と全く異なってる基準に固執する理由が見えない・・

言っている事に論理性と具体性が無いという事は女性なのか？
まあ関係無いけど。
規制人自体にハッキリした基準があるとは考えられないのが現状だという認識だ。
一人一人の判断があるだけで、規制の心得とか規制基準は、
少なくとも我々の前には公表されていない。
それとも、規制人が一人だとでも思っているのか？

この試みは、３つの意味が少なくともある。
一つは報告者及び荒らし本人に対する、一つは野次馬に対する牽制であり、
その他に規制人が今後作っていくであろう規制ルールの、
叩き台になる事を意図したものである。
わざわざ規制人のルールではない事を明確にしないのは、
報告者と荒らし常習者に対する一種の牽制効果が期待しにくくなるからだ。
野次馬厨に対しては、「基準に含まれていない」で対応すればよい。
交渉事で自分のカードをわざわざ晒す奴はいない。
自分で地道に調べればわかる事で、本当に困っているのならばそこまでやるべき。
0933動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:49ID:j8g5cOzD
>>927
＞書く前にちゃんと決定状況部分のレスを読んでくれ。
読んでたんですが
巻き添えくらった人が周り見えずに何か勝手に書いてるなあ、
（「スクリプトによる」へのスレタイ変更と同じ感じ）
と思って見てました。
突っ込みいれようかと思ったんですが
野次馬基準て変更になったのでまあいいかな、と思ったわけです。

で、最近のスレ見ていると１項を持ち出して単独スレだからだめって野次馬の
意見をスレ全体の基準と誤解されてるような雰囲気がでてきた、と。
でも実際は単独スレでも規制されてる、ってことで（事情をしらない）報告者と
誤解を生じるのでは、ということで野次馬基準≠規制人基準を明確にしたほうが
いんじゃないか、といってるわけです。
0934動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:50ID:4jkVVlWg
>>930
だから報告厨を減らすためのあくまでの基準かと。
>>840の1.4が必ずしも適切ではないがそれにかわる基準を出してみてくれ。
理想論はいらない。。。
0935動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:55ID:WUnov2c5
>>933
＞最近のスレ見ていると１項を持ち出して

単独スレについては２項で救済している。
それとも単独スレの単発荒らしが全鯖書込規制相当だと思っているのか？
その認識には異を唱えざるをえない。
0936動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:57ID:4jkVVlWg
>>932さん、大体の意見は同じなので
あとは相手してあげてください。オレには無理ぽ＿|￣|○
0937動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 16:58ID:j8g5cOzD
>>932
具体性として基準をひとくくりにするんではなく、
報告者または荒らしへのけん制と野次馬へのけん制と分けようと>>870はしたわけですが？

＞その他に規制人が今後作っていくであろう規制ルールの、
＞叩き台になる事を意図したものである。
これはないですよ。
規制自動化システムのためのルールづくりはあるでしょうが、
荒らしの定義をしないってのが基本スタンスです。
なので規制ルールってのは作れないんですよ。

＞わざわざ規制人のルールではない事を明確にしないのは、
はあ・・・？？
まあ報告者が１項に関して単独スレは報告しちゃいけないんですか？
って質問があったときのみは答えてよい、とかですかね？
まあいいですが・・
私は野次馬の一人として誤解が生じそうになったときはこのことを答えますよ・・
それでいいじゃないでしょうか？
0938壷愛用者61 ◆PHP/UPpig6 03/09/15 17:00ID:iUgNSCEz
|-`).｡ｏO(未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2さん、どうやって鯖一覧出してます？)
0939動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:01ID:j8g5cOzD
>>935
＞それとも単独スレの単発荒らしが全鯖書込規制相当だと思っているのか？
野次馬基準≠規制人基準じゃなかったんですか？
0940動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:02ID:4jkVVlWg
これがマジで最後
>>870ならオレならその日の気分、体調、報告者の文言によってかなり変わるだろう。
0941動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:03ID:ffU3+mYk
なんだか、またまた話に力入り過ぎ。（汗
2chの基本はマターリじゃないんでつか？
理論武装に力入れると、おもーくなるばかり。
鎧は脱ぎ捨てて、もっとマターリしてけれない？
力入れ過ぎると、空想や理想に恋しちまうよ。

と思う今日この頃だったとさ。
0942動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:04ID:WUnov2c5
>>937
>>870では何一つ決められないよ。
これには意味がないといっている。
何も決められないルールなんか不要。
まあ何を言っても聞き入れないタイプみたいなんで、
これ以上言ってもしょうがないね。

全鯖規制する必要とは一体どういう事態をいうのか？
頭を冷やしてゆっくり考える事だ。
0943動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:05ID:j8g5cOzD
>>940
２ちゃんて元々そんなもんですが・・・
というわけで私もそんな感じで野次いれてくつもりですよ
0944動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:09ID:4jkVVlWg
なんか前にいたOCN厨似てるな。まぁいろいろ意見はあっていいけど。
少なくともあなたの判断は周りの野次馬とも規制人ともかなりずれると思う。
0945動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:10ID:j8g5cOzD
>>942
>>870を薦めてるのではなくて経緯を説明したまでです。
私の意見としては>>869で野次馬基準≠規制人基準を明言してもいいんじゃないかってこと。

あのー、お言葉ですが
＞わざわざ規制人のルールではない事を明確にしないのは、・・・
ってかなり無茶な発言なんですが・・・
２ちゃんユーザー、野次馬を一本化しようなんてほうが理想論だと思いますよ・・
0946動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:14ID:MwM7kwMZ
誰かそろそろ次スレをー

スレタイは

■質問・雑談スレ　７

でおながいもうす
0947 ◆TOFUPR/In2 03/09/15 17:15ID:wzuC6DTP
■質問･雑談スレ　７　【批判・要望もどうぞﾞ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/

立ってますil||li _|￣|○ il||li
0948動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:16ID:1nOnBmYl
>>946
>>904は使わない方向で？
0949動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:15ID:j8g5cOzD
>>944
そうですかねえ・・
規制人は野次馬基準に見向きもしてないようですが・・・
別々でもいいでしょうが歩み寄ることもスレの安定性を考えたらメリットに
なると思いませんか？

まあ、今日はこんな感じで・・
0950動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:25ID:MwM7kwMZ
>>947
気づいてませんでした、ありがつん。

>>948
とまあ、そういうわけでございます。
0951動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:46ID:WUnov2c5
>>945
規制人自体の判断にブレや誤りがあることを知りなさい。
今出てきている以下の判断も以前には無く、そのまま規制されたこともある。

スレ内の諍いはスルー

子供の喧嘩に口出しして、そのまま全鯖規制ではあんまりだろう。
規制人が誤る事もある事は有る意味当たり前。何の判断基準もないのだから。
規制人には自由判断の裁量が与えられているが、
自由裁量の中に多くの人に意見が反映されるのは正しい方向性であると思う。
0952とんすけ ◆MytskeE.Vg 03/09/15 17:50ID:Tro8JazD
　なんですかこのスレスピードは。
0953動け動けウゴウゴ２ちゃんねる03/09/15 17:50ID:1nOnBmYl
>>952
あ、とんぬらﾀﾝだ。
0954未承諾広告※ ◆aiY4htt2.2 03/09/15 18:04ID:BNioi5Cr
>>938
手作業（ｗ
謝辞のところ参照。

HTML 表示用に使っているのは、こんな感じにしてあります。
http://baila6.jp/sv2ch/serverlist.txt
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。