■質問・雑談スレ 6 【批判・要望もどうぞ゙】
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0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/11 16:03ID:XFBNqdqpこのスレは質問でも雑談でもOKですが、以下を読むと7割ぐらいは解決するかもです。。。。
2ちゃんねるガイド
http://www.2ch.net/guide/
2ちゃんねる初心者のためのページ
http://www.skipup.com/~niwatori/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
※なお、鯖の異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー。
■ 前スレ
質問・雑談スレ 5@運用情報板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062496610/
0463マァヴ ★
03/09/15 03:33ID:???規制情報に上がらないのは管理人でなくても解除できるよ(^_^;)
つか、そういうのは規制した本人が解除が基本
規制情報に上がったら、管理人裁定って考えるとわかりやすい。
本当はそうじゃないんだけど、結果的に同じことになるから。
>457
入ってることもあれば入ってないこともある(^_^;)
あと、入れた本人にしかわからないコメントだったりもする
0464動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:33ID:4WtzdZEZよく読もう。「規制情報板に」だよ。
。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
もう解除は期待できないのか…
0466eaosk26-p193.hi-ho.ne.jp
03/09/15 03:34ID:82/kdyvHちゃいます。
スレ建てができないんじゃなくて、カキコができないの。
スレ建てくらいなら、ガマンするさー。別に。
0467動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:35ID:GCgXasQ7あう。さんくす。
でもここでスレ立てたほうが情報が集まると思ったり・・
0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:35ID:QOGm70HI0470マァヴ ★
03/09/15 03:36ID:???0471動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:36ID:GCgXasQ7そういう意味じゃなくてさ・・
まあそれなりに解決したんだからいっか
0472eaosk26-p193.hi-ho.ne.jp
03/09/15 03:36ID:82/kdyvHhobby鯖です。
私が確認したのは、模型・プラモ板。
他の人だと、確かAV板とか…。
0473動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:36ID:Zgv5lrI7hobby
0474動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:36ID:b/JEylvJ0475動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:37ID:Zgv5lrI7忘れ去られている可能性が高い
0476動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:38ID:GCgXasQ7つか鯖とかIPとか限定すればするほど解除される可能性が低くなる、かな。
hobbyです
三戦も書けないです
0478マァヴ ★
03/09/15 03:38ID:???遥かに高い(^_^;)
0479eaosk26-p193.hi-ho.ne.jp
03/09/15 03:38ID:82/kdyvHああ、規制情報スレ建てれってことですか?ひょっとして。
あれって、運営側が建てるものじゃないんですか?
私はそう思ってたんですが。
0480動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:39ID:4WtzdZEZだからこそ、「規制解除要望スレ」ってのがあると思うんだよね、本当は。
最近は規制情報板に載っている規制の解除要請が大半を占めているけど、
本来はそういう「規制情報で扱われていない規制」についてのスレだったような記憶が。
0481動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:39ID:ty30t2iq規制理由が判らないって事で解除してもらった前例はあるんですけどね。
ちゃんと状況を説明できて相手を納得させられれば解除してもらえると思いますよ。
0482動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:40ID:GCgXasQ7いや、勘違い。
まあ解決しそうだからいいやん
0483マァヴ ★
03/09/15 03:40ID:???そやね(^_^;)
たとえば絞り込むよね?
そんでもって、同じプロバイダから別な荒しが登場するよね?
また絞り込んで追加するよね?
そしたら、手続き中に、どの荒しの手続きやってるかが錯綜するよね?
でもこれ、全面的にプロバイダ規制したら、次の荒しは発生しないよね?
いっこずつ確実に処理するには、圧倒的に全面規制の方が有効なのよ(^_^;)
0484eaosk26-p193.hi-ho.ne.jp
03/09/15 03:43ID:82/kdyvHふに。りょーかい。
足掻いたかいがあった…かな?
このやり取りが元で正常化されたとしたら、ちょっとうれスィかも。
直るといいなぁ。
御意でございます。
0486動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:45ID:GCgXasQ7それを補うようなシステムを構築すべき
なんて議論は
≒規制しやしくしろ
ってことだからやめときましょう、ってことですかね・・
言いたいことは分かる。
プロバ丸ごと全鯖規制が一番簡単で確実だってことは何度も聞かされて知ってる。
でもそういった手間を省いてる分、今回のように関係ない被害者が怒涛のように
批判・質問・要望・罵倒レスをぶつけてくる。
これは省いた手間に比例すると思うんだが。
0488マァヴ ★
03/09/15 03:48ID:???長い目でみたらそうだろうね(^_^;)
でも、今日明日にどうなるもんでもない
そして荒しは日々跋扈してる
現在あるシステム、人的資源の中で対応する
ってのが現状ね(^_^;)
長期的には・・・・システム開発。人的資源の充当。なんてのが俎上に上がるわけだけど
システム開発誰がやるの?(^_^;)とか
人的資源ってどこにあるの?(^_^;)とか
言うは易し、為すは難し・・・・・
0489マァヴ ★
03/09/15 03:49ID:???ぶっちゃけて言えば「批判・質問・要望・罵倒レスをぶつけてくる。」コストなんて屁でもないわけで(^_^;)
>● 荒らしさん本人が使用したプロバイダまたはドメインのメールで謝罪をしていただく。
>● プロバイダさんへご連絡し、今後の書き込みが行われないことを保証していただく。
とガイドに書いてあるんですが、上の奴は本人さんが謝罪に来てる気がします。
(usenは有料でしかメアド取得できないので、usenのメアドを荒らし本人が持ってる確証なし)
そんで、下のはひろゆきがusenからログ提示求められてから音沙汰なし…
いつになったら規制解除されるんでしょう?目処が立たなくて( ´・ω・`) ショボーン
ちがうだろ。
つまり運営側さえ楽であれば被害者のことなんて知らない、他逝けってことを言ってるよね。
あれ、違うの?
ログ辿った限りではそう見えたんだけど…どの辺違います?
0495動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:51ID:GCgXasQ7コストってか密かな楽しみだったりして
0496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:51ID:QOGm70HI0497マァヴ ★
03/09/15 03:52ID:???目処立ちませんね(^_^;)ええ
ちなみに荒し本人からのプロバイダメールによる解除ってのは
多分今はやってないと思います・・・・
その方針を打ちだした人は今、某BBSでひろゆきと公開痴話喧嘩してる人だったはずなんで(^_^;)
うそ?おれ?
ちょっと待って。よく読んで考えてみる・・・(汗。
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:53ID:joUVPLb9規制をしながら2ch側で自ら決めたルールを守らないのはどう言うこと?
最近、殆どルールを守ってないよね。
3 プロバイダへの通報
4 経過報告
悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html
0500マァヴ ★
03/09/15 03:54ID:???だってできないことをやれと言われても無理だし(^_^;)
現状が2chなんだから、それを選ぶのも選ばないのもユーザーの自由でないですか?
>495
少なくともおいらにとって、現状から発生する騒動は楽しみではあります(^_^;)
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:54ID:GCgXasQ7ほんとに管理人にメール送ってるんならあるかもですねえ
でも素性の知れない個人のいうことと会社組織の公式発言なら
信用度は当然違ってくるわけで。
あくまでも再発防止という本来の目的にのっとった判断をする・・・・・と思う・・・・かな?
他の★が行った規制でもマァヴに質問が来るのは自然なこと。
0503動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:55ID:GCgXasQ7そういうことを解決するといってキミが立ち上がればいい。
それができるのが2ちゃんのいいところ。
なんていわれると思うよ。
0504マァヴ ★
03/09/15 03:55ID:???別にルールじゃないんで(^_^;)それは
0505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:56ID:82/kdyvH逆ギレしなさんな。
これだけの巨大掲示板だ。
保守に尋常じゃない手間が掛かることくらいは、理解できるだろ?
タダでやってくれる(ホントにそうかはともかく)ボランティアの人に
対して、それはないんじゃないかい?
またーりしる。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1060973920/3
ここで8/20にひろゆきが恐らく別件でメール発射したところから
何も書かれてないんですが…
その後にFOX★が全域規制をかけて、ひろゆきは気付いてるのかどうかすら分からんです。
usen規制スレでもサポセンに電話したら「ひろゆきからメール来てない」って言われた
っていう書き込みもありましたし。。
>>497
目処立たないんですか…
とりあえず規制解除できる権限持った人が気付くまでぼんやり待つしか…(つДT)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1060973920/3
「こちらになります」ってひろゆき氏言ってるよね?
その後usenのコメントが載ってないってことで
usenから音沙汰なしつーことだと思ったのですが・・・。
んで
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1060973920/4
が発生したんで今回の規制でしょ?
0509マァヴ ★
03/09/15 03:57ID:???うん(^_^;)別にそれはそれでええんとちゃうかね
2chの管理に関る気はないけど、経験者としてある程度空気とかは伝えられるし
0510動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:57ID:joUVPLb9ルールじゃないなら何なの?
0511動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 03:58ID:GCgXasQ7わああ・・
また微妙な発言を・・・
これ別件のレスメール!?
0513マァヴ ★
03/09/15 03:59ID:???現状、外部から見てるかぎり、目処を推測する情報がなんもないんだから(^_^;)しょうがないじゃん
0514マァヴ ★
03/09/15 03:59ID:???荒しに対する牽制(^_^;)
できないではなく、手間だとあなたは言ってる。
>現状が2chなんだから、それを選ぶのも選ばないのもユーザーの自由でないですか?
まあ今現状が国内最大掲示板だからこんなことを言ってられるけどね。
大量規制だ、お祭りだと騒いで楽しんでいられるのも人が大勢いるからだということをお忘れなく。
荒らしも無く運営も楽で平和だけれども、圧倒的に人がいない掲示板がお好きですか?
運営が適当であればあるほどそういう方向に今後進んでいく可能性はあると思うよ。
荒らしのホストの人はfusianasanしてusenスレや各所で謝罪に来てます。
ひろゆき氏はusenに今回の件ではメールしてないようですし
目処というか、規制している理由が今ひとつはっきりしないのです。
形式上、荒らし本人の謝罪だけでは足りないということでしょうか?
やっぱこれが混乱の原因かも。
漏れ、今日やっぱusenに電話してみまつ。
0518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:01ID:joUVPLb9言葉のお遊びしてるの?
詭弁にしか聞こえないんだけど。
0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:02ID:Zgv5lrI7最近、規制内容がどんどん変わってきたんで現状誰もテンプレ編集できんのでは?
0520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:02ID:GCgXasQ7なんとなくこんな感じでやってみようかなあってのを文章化してみたもの
じゃないかな?
0521マァヴ ★
03/09/15 04:02ID:???あ、あともうひとつあった(^_^;)
そのページをおいらが作った当時、IPアドレスの記録ってやってなかったのよ>2ch
んで、さすがに荒しがひどくなって対応しようってことになったんだけど
そこで問題が発生したんですな
1 IPアドレスを記録することを公表しなければならない
2 記録したIPアドレスを荒し対策のために公開することを公表しなければならない
この2点に関するエクスキューズってのもあった(^_^;)
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:03ID:ty30t2iq>荒らしも無く運営も楽で平和だけれども、圧倒的に人がいない掲示板がお好きですか?
>運営が適当であればあるほどそういう方向に今後進んでいく可能性はあると
それはそれでええんでないの、という見解のようです。
0523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:04ID:GCgXasQ7そういう方向にいくことに何か問題が?
0524マァヴ ★
03/09/15 04:05ID:???それがどしたの?(^_^;)
まるで2chが潰れたら困らなきゃならないみたいな言い方だよね?
>516
うん(^_^;)だからさ>497
もちろんひろゆきがそれでOKと言うなら解除になると思うけど
>518
いや(^_^;)実際ルールじゃないでしょ?
「2chはそうしなければならない」じゃなくて「2chはそうする」って話だもん。
ですな。。
聞いた俺が馬鹿でした。
確かにマァヴは、2ちゃんに関する情報は人より多く持ってるだろうけど言ってることはほとんど詭弁。
でも今現在他に★が居ないからマァヴに愚痴るしか無いんだよな・・・。
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:07ID:08Q35s+xつうか、一つ一つ細かく分析してから対応していたらスクリプト荒らしとかにあっという間に埋め立てられるぞw
巨大掲示板群なんだから、精査できないのは仕方がないと思うが
0527北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2
03/09/15 04:08ID:eoCayy8Jユーザ側が削除できないものか。スレの1に削除権限を与えるなど
できないかな。
0528マァヴ ★
03/09/15 04:08ID:???詭弁?(^_^;)詭弁って言えば現実が消えるわけじゃないよん
おいらが言ってるのは実際そうであることを示してるだけだもん
詭弁だって思うことで、その実際がそうでなくなる魔法の国じゃないと思うよ(^_^;)君が住んでる世界は
0529動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:08ID:ty30t2iqマァヴは愚痴を聞いて反論してストレス発散して脂肪を分解してるので
愚痴ってもいいと思いますよ。
だったらこれ
> なお、アクセス禁止の解除については、以下のどれかの方法以外では行いません。
> ● 荒らしさん本人が使用したプロバイダまたはドメインのメールで謝罪をしていただく。
> ● プロバイダさんへご連絡し、今後の書き込みが行われないことを保証していただく。
やめたほうがいいと思います。
混乱してこういう発言も出てた。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1063505840/141
0531マァヴ ★
03/09/15 04:09ID:???それはできるできない以前にやらないってことだと思うが(^_^;)
ま、ひろゆきがある日「やる」って言えばやるんだろうけど・・・・
0532マァヴ ★
03/09/15 04:10ID:???だって(^_^;)ガイドラインとか書いてた人は、今、某掲示板で公開痴(ry
0534動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:10ID:GCgXasQ72ちゃんそのものを揺るがす変更になるなそれ
0536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:11ID:D34p9+UmしたらばBBSとか借りれば?
2chは掲示板レンタルサービスじゃないと思う
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:11ID:GCgXasQ7んだねー
管理人がみてるといいねえ・・
0538北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2
03/09/15 04:12ID:eoCayy8Jどこぞの議員みたいな返答だな。
なるほど、その調子だと中身がカラッポか。
#あ、2chだったw
0539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:12ID:08Q35s+xまあ、マァブの趣味は煽りとグロ画像収集だからなw
某掲示板とか
公開痴(ry
とか言われてもわかんないっす。
たぶん説明するのにまた一回りしちゃいますか?
つーかガイドラインにかいてあるじゃんって思っちゃいますよ。普通。
0541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:13ID:ty30t2iq(usenにメール発射なり、全てすっ飛ばして規制解除なり)
するまで全usenユーザーは完全放置される訳ね…
火曜日ぐらいには規制解除されてるといいなぁ・・・
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:15ID:08Q35s+x代理レス位なら、協力したるで。俺もこの前に四日ほど規制食らっていたからなw
0544仕事人 ★
03/09/15 04:15ID:???あんたは逃げ口実を作ってるだけ。
批判を受けてそれに反論して自己正当化することに楽しみを覚えてるようだけど。
結局、発言全てが「運営が気に入らなければ2ちゃんから出て行け」という方向にベクトルが向いてるんだよね。
人に努力を要求する割りに自分は何も努力しようとしてない。
0546動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:15ID:GCgXasQ7やーマァヴにいっても無駄だと思うよー
ここを管理人が通りすがって「あ、直さなきゃかな」って思わない限りねえ・・
0547北九州市民ケーン / ティータイム♪ ◆Lyv1wb1ee2
03/09/15 04:15ID:eoCayy8Jそれでいいんだよ。どーせ自己中ばっかだしよ。
>>534
荒らし駆除への労力で肝心の中身に専念できないからな。
マターリ人間、いまどれだけ2ch残ってんのかな。
0548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:16ID:GCgXasQ7>人に努力を要求する割りに自分は何も努力しようとしてない。
どうでもいいけどこれまんま自分に返ってくると思うよ。
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:16ID:Oik7AuM40550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:17ID:JhHCb/MM改良している。
多分そのせいでboo80が動かなかったりする。
そしてひろゆきはboo80が何かを知らなかったりする。
2ちゃんって、よくわからんとこです。
ちがくない?
要するにusenの規制を解除する手段は
> なお、アクセス禁止の解除については、以下のどれかの方法以外では行いません。
> ● プロバイダさんへご連絡し、今後の書き込みが行われないことを保証していただく。
しかないんでしょ?
> ● 荒らしさん本人が使用したプロバイダまたはドメインのメールで謝罪をしていただく。
↑はガイドラインには載っているが過去に実績もないし、
今回実績あったけど意味ない事なんでしょ?
ガイドラインのHTMLを秀丸で開いて該当部分を
削除して保存する人材すらいないのですか。
まあマァヴ★に何言ってもなんともならないことはわかってるけどね。
規制解除なんて当分の間諦めてる。
0553マァヴ ★
03/09/15 04:18ID:???つまり>542っつーことです(^_^;)
>545
別に努力する義務ないからねー(^_^;)うん
努力しない人にはご褒美がないってだけのことじゃん
ご褒美がほしけりゃ努力するわけだし
ご褒美がいらなきゃ努力する必要はないのよ
0554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:18ID:GCgXasQ7荒らしの定義によるがなあ
もめてるのがおもしろい板もあるからねえ
0555動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:18ID:uJsdwqFg君の言葉の遊びに釣られるつもりはないんで話を先に進める。
俺にはルールとしか思えない「悪質なコピペ荒しへの対応について」
が守られていないことが、ISPの対応を遅らせてる最大の原因。
この手順にそって進行さえすれば誰も不満はないだろう?
規制理由を好みでしようが、気分でしようが2ch側の勝手。
後はISPがどう判断して、どう対処するかの問題。
最近になってだと思うぞ。
このルールを無視し出したのは。
何か隠された理由でもあるのか?と勘ぐりたくなる。
0557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
03/09/15 04:19ID:GCgXasQ7あ、おれもききたい
公開痴(ryに関するコメント
あっちでがんばってるみたいだけど
そうだな。これをまっとうな★に対して言う必要がある。
マジっすか!?
0560マァヴ ★
03/09/15 04:21ID:???おいらさゼロの社員でしょ?(^_^;)
どうも、この件に関しては利害関係があるっぽいでしょ?>流出とかなんとか
するってーと、立場的に通りすがりのtheマァヴってわけにいかん予感があるのよ。
だから、おいらは口ださない。
>551
ないね(^_^;)多分、君らが思ってるより
ずーーーーーーーーーーーっと2chの人的資源は貧困です(^_^;)
>552
人間諦めが肝心(^_^;)とひろゆきも言ってます
つまり君はただここで人の批判の揚げ足とって言葉遊びして遊んでるだけの人と認定。
★辞めたほうがいいんじゃない?(まあ辞めなくてもいいけど
0562マァヴ ★
03/09/15 04:22ID:???ああ、あれを見て、プロバイダが連絡待っちゃうってことがいいたいの?(^_^;)
んじゃあのページ削除すればOKやね?
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