【プロバ】zaq、starcat【規制情報】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/03 15:05

8月2日より、zaq、starcatの両プロバは
２ちゃんのほぼ全鯖で書きこみ規制がされています・・・

zaq、starcatユーザの皆さまへ
下記をご利用ください・・・
sports2鯖では通常に書きこみできます・・・

　ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・１０
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1058724391/l10

sports2鯖上にある板　5枚
http://sports2.2ch.net/comiket/　特設コミケ
http://sports2.2ch.net/entrance2/　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://sports2.2ch.net/iraq/　イラク情勢
http://sports2.2ch.net/kouhaku/　年末年始番組
http://sports2.2ch.net/wc/　ワールドカップ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:30

>>383
何を規制するの？しないの？
荒らしのみを規制するの？しないの？
それとも荒らしを含めたそのプロバイダのアカウント全てを規制するの？しないの？

それと話し変わるけど、規制されたらプロバイダを解約しようとするバカ多すぎ。
規制しているのは2ch側であってプロバイダがアクセス禁止しているわけではないのだよ。
それともそれを知った上で解約しようとする重度の2chネらーなのでつか？

**秋水 ★** · 03/08/04 04:30

>>386
まだ解除されていない?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:31

>>388
きいてくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:32

>>387
いんたーねっちゅのしくみをしらないんだとおもう

SDさんは鶴折ってるのかー
http://www.2ch.net/

**名無しさん** · 03/08/04 04:32

規制の線引きは一言でできるものではないと思うので、

・手続きを明確に（規制開始、解除の告知）
・ガス抜きの場を設けておく

だけで十分かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:33

>>383
運営、管理側のスタンスも聞いてみたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

はやく元のやきんって名前に戻せよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

>>391
解除告知を明確にした場合にね、解除した瞬間に荒らしが再開される可能性もあるぽ
いろんな事を明文化しない理由には、明文化すると荒らしにそれを
逆手に取られる可能性があるから、ってのもあるかと

ガス抜きの場は自分で作るべきだと思われ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

>>383
荒らされてるときは規制してもらえると有り難いです。

板住人の都合だけで言えば、
リモホをできるだけ絞って、荒らされた鯖だけで規制
→ 規制情報をsec2chに公開
→ 規制情報に晒してもらえれば、プロバへ知らせるのは住人でもできる
→ プロバが対策、２ｃｈへ返信
→ ２ｃｈが規制解除

この流れを作ってもらえると有り難いです。
（運営上可能かどうかはあんまり考えてません、あくまで理想で）

zaqの件にしても、starcatの件にしても、
規制情報が非公開になっていたために、
問い合わせや事実確認に手間取ったので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

310 名前：Classical名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/04 04:44 ID:f4TgEySI
388 名前：秋水 ★[sage] 投稿日：03/08/04 04:30 ID:???
>>386
まだ解除されていない?

まだです。って書き込めない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:35

この週末は本当に辛かった。
明日から仕事です。
あっもう朝だ・・・。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:38

>>390
そのようです。

>>393
聞くまでも無く、毎日目の当たりにしていると思う出すけど。
各人各様、千差万別、木曜定休。

>>396
へんだなぁ。
全サーバ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:39

>>398
やっぱり・・・

**名無しさん** · 03/08/04 04:40

ならば。

・対策の一環として解除告知はしませんよ、と最初に言う（そこまで親切にしないでもいいような気もする）

あと、ガス抜きの場というのは今回で言うsports2。と、
つまり今回の対応でも足りていた、ということになるね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:41

>>398
329 名前：Classical名無しさん投稿日：03/08/04 04:53 ID:l1oWojAw
駄目です。相変わらず書き込めません・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:42

>>398
bit-driveも6月から規制されてるらしいです。
こっちは判りませんか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059933769/198
198 名前：219-106-253-226.cust.bit-drive.ne.jp [] 投稿日：03/08/04 (月) 03:40 ID:NFdZ0ZVc
（略）
この鯖に辿りついたのが　6/14　なんで規制されたのは　その１，２日前です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:43

現状見りゃ規制には賛成なんだが、

問題は規制をかけた後のフォローだ。

○正式な管理人又はその代理でなければプロバへ通報しても
　あまり意味がないこと。

　できればその場にいる人間が、代行できるようなシステムが欲しい。

○規制中であることのインフォメーション。

　テメーでこの板から探せや！　といいたいところだが、最近はそうと
　ばかりも言ってられないようだ。
　まあ、このぐらいなら規制かけた人間が特定のスレで「かけたよん♪」
　と言えば済むような気もするが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:44

流れが落ち着いたところで提案なんですけど、ボランティアの嵐監視人を
作ってみては

漏れが考えた流れは

→報告スレで上がったスレを監視人が見たらログからＩＰを特定する。
→それを連絡スレに報告する。
→それを見た管理側が規制＆規制版に報告する。

ログをすべての人が見れるってのも考えたけどそれだと鯖負担高くなるので
監視人のみに見れる権限を持った方がいいと思ったのでこうなりました。

寝ぼけてる状態で書いたのでうまくまとまらくてすんまそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:44

多くの人に同意で。

規制情報に
　　・　アクセス規制を行う旨の通知
　　・　規制を行う根拠となった書き込みのログ
　　・　プロバイダへの対応要請
の３つを書いておいてもらえれば、一般利用者でも連絡できると思うんですが…。

面倒だからといって、
　　2ch側「面倒だから連絡しません」
　　プロバイダ「被害を受けた側に連絡・要請を受けないとなんともできません」
ということになると、解決までのプロセスにデッドロックが発生する。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:45

>>402
bit-drive.ne.jp
210-175-253-173.cust.bit-drive.ne.jp
219-106-248-114.cust.bit-drive.ne.jp

これらが規制リストにはいっていますよ。
でもどこからどうやって入ったかはわからないので
私には解除できる術がありません。
すんません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:47

>>406
規制リストということは全鯖ですか。
確認、ありがとうございました。

博之さんかSDさんに聞いた方が早いのか。。。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:48

へんだなぁ
starcat.ne.jp　がどうして解除されないんだろぅ。。。

あした分りそうな人に聞いてみよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

>>406
thx。乙っす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

あと、アラシの種類にもよるだろうなー。

鯖に負担がかかるもの→規制
うざいカキコ→んなもん、各人でフィルタリングしる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

規制かけるとして　規制範囲　ってどう扱う？

ISP によって、
　接続毎に IP 変わったり
　DHCP とはいえしばらく固定されたり
って情報は欲しくないかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:50

>>411
今回、それ情報提供しようにも、この板自体書き込めなかったんだけど…。
これって、次以降もこうする、という前例なの？
それともただの手落ちなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:50

長期間ひろゆきと連絡の取れないときでも一日から二日ぐらいで
臨時代理人を立てられるような仕組みはないものか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:52

>>408
よろしくお願いします

>>411-412
クラウン使えばいいと思う、、、
>>413
それこそ管理権限の越権では

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:52

>>408
この板を含むqb鯖は
規制中でも書き込めるようにならないか

もお願いしまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:53

>>405
規制情報に書かんでも秋水氏はhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/115-
にログコピペしてるんだから、【代わりに通報するから委任してくれ】つって委任カキコしてもらうんではダメか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:56

>>412
> これって、次以降もこうする、という前例なの？
> それともただの手落ちなの？

漏れは運営に手が出せない、ただの名無しやもんで、答えようがないけど
今回の件で１つの例は、できたわけだ。

いきなり ISP 規制かけると　あまりよろしくないのではないか？　と。

手順的には
・単一IP 規制で様子見⇒改善がみられなければ範囲規制
ってな段階式でいけそうな気はするが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:57

今思ったけど、荒らしの様子見ながら規制解除するようなシステムなら、
2ch内で止めたよんって言えばいいだけか。
止めたり解除したりが大変かもしれないけど。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:58

>>415
たぶんそれは骨の折れる作業になるでしょう。
何が大変かって、実際のコードを書くとか修正するのは
簡単だと思うんですよ。

管理人が書いたコードならば管理人を説得する。　< ぼちぼち大変
他の人が書いたコードなら・・・　< ほぼ不可能

これが現実です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:01

>>416
ダメ。
「対処要請」がないから。
向こうが迷惑がっているから、という理由で、
先回りして自分の利用者を攻撃してしまうようなプロバイダはいないと思います。

　　　　(プロバイダ名)様には、該当の荒らし行為に対しての厳正な対処をお願いします。
　　　　これに気づかれた方は連絡をお願いします。

とでも運用情報板なり、掲示板以外のページで正式にアナウンスするなりすれば、
状況は違ってくるんじゃないでしょか？

あと、前記したけど荒らし行為も所詮はただのHTTPのやりとりなので、

　　なぜその行為が迷惑なのか？

の説明も一言ほしい。自明な場合はいらないかもしれないけれど。
単純にアクセス数によるサーバの負荷が問題なのか、掲示板というサービスの妨害なのか、で
プロバイダが調べるべき内容が変わってくる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:03

>>420 訂正。
運用情報に書かれても辛いだけだわ。
その理由は、プロバイダに連絡するときに、
一般利用者と管理側の区別を教えることから始めないといけないから。

「名前の後についている★をキャップといって…」
「管理側とコテハンと削除人と記者がいて…」
「この人は管理側だから管理側からの正式な要請です。」
説明手順を考えると気が遠くなりそうだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:07

>>419
事情はわかりました

ただ、先程から貴方がおっしゃるような
「規制派との議論」をする場所が
規制中のプロバイダのユーザにはないことも
ご考慮願えればと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:07

言い方が悪いけど、荒らした本人が管理側の些細なミスを突付いて前面解除に持っていこうとしてないかい？
あるいは次回の対応を躊躇させようとかさ。

それからstarcatに関しては、別の人が規制したんじゃないの？
広範囲の板を荒らしてた人がいて、削除後に書き込めなくなったからさ。
秋水さんも、あんまり一人で背負い込まない方がいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:09

もう、面倒だから、一切の規制を廃止したら・・・
荒らされても、削除せず、放置またはスレストということで・・・

まぁ、重要削除だけは残すということで・・・

**名無しさん** · 03/08/04 05:09

>422
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸはちがうの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:10

なんでプロバに通報するかってことだけど、要は

「何とかしろやゴルァ！」

な訳で、短期間の規制なら特に通報する必要はないんじゃないか？
で、特に悪質なのは規制情報板に載せて、管理人からプロバへ通報と。

つまり規制を二段階に分けて、規制情報に載せる程でもない、その場を
止めればよい程度の荒らしは、この板内で処理と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:11

規制情報板ってキャップ持ってても書けないの？
書けないなら書けるようにしてもらう事って出来ないのかなぁ。
取り合えず見に行くと思うし、告知があるだけでも違うと思うんだけど

今回の場合、状況が解らない人が多かった
自分で情報を探さない人が多かったのも問題だと思いますが。

>>425
クラウンは迷子の集まりみたいで話し合いにはならないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:13

>>427
規制情報板は、ひろゆき氏とSD氏しか書けません・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:15

>>420
なるほどね。しかしそりゃ無理な相談ぽいなあ。
後から後から出てくるアク金要請に対して、一々それやれってのはさ。
秋水氏にしてもボランティアで見かねて規制してくれてたんだろうし、
そこまで面倒なことを要求できないんでないの？
いっそのこと規制無しでって方が簡単なような気がするね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:15

仮に短期の規制をやるとして、頻繁に規制したり解除したりって、
どの程度出来るものなんだろう？
それが出来る人はどのくらいいる？

＞秋水　さん

**秋水 ★** · 03/08/04 05:17

>>428
削除人さんの中から誰か立候補するのが一番の近道だと思う。
立候補　= 規制情報板　and ISPへの「なんとかしてちょ」メール。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:19

>>429
本来、一般利用者からの要請は受け付けないの。

**名無しさん** · 03/08/04 05:20

>431
削除整理板にスクリプト荒らし報告スレをつくり、権限を持つ削除人に動いてもらう、というような仕組みですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:21

板やスレにもよるけど、避難場所とか作ってないの？
書き込めなくて困るのはわかるけど、2chに頼りすぎなんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:22

>>431
それってリモホの見れる人ってことですよね。
削除人でもリモホの見れる人は極一部だけど。

リモホを確認するのは秋水さんがやって、
sec2chへの書き込み＆ISPへ連絡だけを削除人がやるってこと？

**秋水 ★** · 03/08/04 05:25

>>433

そじゃなくてさ、
今回やってみてどこが問題化ってのが浮き彫りになった訳だ、
つまり「規制情報板への告知」「ISPとのやりとり」が必要だと、

じゃ誰がやるかって事だけど、一から人材を募集してその行為が
できるようになるにはかなり時間がかかると予想されるわけだ。

ということは、どこかに適任者はいないかなと、、、
削除とは別の範疇の作業ではあるんだけど。
板はここが適当だと思う。

**秋水 ★** · 03/08/04 05:26

>>435
後者だと思うんだけど、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:26

>>433
ところが、規制かけるのは秋水氏他だから、そっちへ依頼を出さないと
意味がない。
むしろ規制かけた旨を、依頼スレにでも書かれたら、>>431の削除人が
動くってほうが現実的だ。

**名無しさん** · 03/08/04 05:28

なるほど。連絡要員（お手紙を書く人）がひつよう、ということですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:28

荒らしが自作自演で、アクセス解除を要求する事もできるんだから
ある程度の強権でないとこのような場所は機能しないと思う。

**秋水 ★** · 03/08/04 05:29

(^_^;)さんの好きな作業だったんだけどネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:31

事務的な手続きだけなら漏れやってもいいけど（漏れにできるならだけど）
交渉テクとか必要？なら、ちょっと荷が重いかも、、

(^_^;)さんには絶対敵わないし。はぁ。

**名無しさん** · 03/08/04 05:34

>442
交渉能力もそうですが、２ｃｈの規制の仕組みを知ってる人でないと、ということで削除人さんの
だれかー、ってはなしになるんでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:40

>>443
>>431は一応読んで書いてるんだけど
その上で、能力が必要かどうかを確認してるわけで。

テンプレコピペの申請文でいいなら何とかなるかなぁ、
と思ったんだけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:42

>>431
削除屋γ ★氏、削ジェンヌ ★氏を推薦しますけど・・・

◆yBEncckFOU · 03/08/04 05:42

(´-`).｡ｏＯ(2chの中の人も大変だなぁ。。。)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 06:00

>>441
とりあえず博之さんにQで立候補送ってみます
>>442 >>444でもよければ、俺の身元を
博之さんに問い合わせてみて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 06:18

>>445
削ジェンヌ ★氏は分かるけど、削除屋γ ★氏はちょっと経験が足りてないでしょ
削除屋X ★氏ならまだ分かるけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 06:21

はっきり言って、あそこらへんの人たちが抜けると、要請板削除は結構大変かもよ？

・・・はっきり言ってねえやw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 06:51

starcatは荒らしの解約が確認されるまで
永遠に規制しておいてください。
おながいします。板の平和の為に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 07:19

starcatは永久書き込み禁止でいいんじゃね？
恨むんならQを恨むんだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 07:49

Qは荒らしに年期が入ってるからな。（4年ぐらいだっけ？）
２ちゃんに流れてくる前は、NetNewsやAV機器関係の掲示板
荒らしまくりだったもんなぁ。

アレは規制されて当然。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 08:04

>448
ジェンヌはあのキャラでプロバと交渉するのか、
それはちょっと、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 08:10

starcatとzaqの連中って、●持ちはともかくそれ以外については
ひろゆき他管理諸氏の善意と行為にタダ乗りさせてもらってる
ってことコロッと忘れて　使えて当然・自分が使えるようにする
のが当然　とか勘違いしてないよな？？？

zaqやstarcatと主体的に契約してんのは自分たちじゃないか。
2chは関係ないぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 08:32

>454
いや、だから大勢の人が、ZAQなりstarcatなりに連絡して
「こういう状況だから何とかしてくれ」って言ったわけで。そうしたら
「２ちゃん側からどうしてくれって要請がないと、どうしようもない。」って
言われた、と。
まあ、もっと規制が長引いたら、プロバイダ側から「当社の顧客から
このような問い合わせが来ているが、どうしたらいいですか？」と尋ねて
来たかも知れないが（そうしてくれるよう要請しようと思っていた）どうせ
そのお尋ねに答えるなら、さっさとプロバイダに連絡すれば規制も
長引かずに済むんじゃなかろうか？と思うﾜｹで。
まあ、それもこれも「そうして頂けると有り難いなあ」というだけの話では
あるんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 09:03

最悪板でオチされるクラスの電波系荒らしが一人いなくなるだけで
どれだけ板が平和になるかがよくわかる、今回のstarcat規制
Qと住む場所が重なる身としては、ずっとこの規制が続いて欲しいと思う。

殺伐としてたAV板が、本来はこんな雰囲気だったのかと少々驚いています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 09:10

>>456
そりゃぁ､ひどい荒氏だったのはもっともだけどさ､全板規制は無いんじゃないって思わない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 09:34

>>457
お気の毒とは思うけど、規制を解除してあげてとは思わない

漏れのプロバイダが規制食らった時も、荒らしがいるのだからしょうがないかと思ったので
starcatの人もそれくらい我慢しろよって思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 09:58

＞454
まぁ、君みたいな奴は他人事だから
好きなだけ偽善ぶれる罠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:00

＞459
他人事だからこその発言も軽視してはならないですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:07

てｓｔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:08

あれ、？書けてる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:10

ってことはこれで秋水の解任要請スレ立てれるわけだ
仕事終ったら批判要望に立てよっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:12

>>454
勘違いしているようだがアクセス禁止にしたのは２ちゃんねるであってZAQやSTARCATではない
だから２ちゃんねるに対して発言するのである
被害を受けた２ちゃんねるがそのユーザーの管理元に問い合わせるのとはまったく別の話だ
特に今回の件に関しては２ちゃんねる側は被害者の特定を求めていないので
プロバイダーが対処する術はない
それと●は拡張サービスを提供しているのであって書き込みに関してはなんら権利をもたない
もし書き込みを保証するならその旨を明記すべきであるし●をもっていたところでプロキシを
利用しなければならないという状況も改善すべきである

**ＺＡＱユーザー** · 03/08/04 10:48

9 ：秋水 ★ ：03/08/03 23:06 ID:???
zaq って、その特定のリモホを規制するだけで
効果があるの?
もしそうなら、今後は個別にした方がいいなぁ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/9
99 ：秋水 ★ ：03/08/04 03:01 ID:???
ZAQってユーザ沢山いるんですねぇ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059890719/99

やっと書き込めたので、色々状況を説明する。
ＺＡＱは関西最大のプロバイダであり、
１台のパソコンを家族や会社で共有使用しているユーザーも多いので、
ＺＡＱユーザーは数百万人だと言われている。
しかし秋水氏は全然知らないでＺＡＱユーザー全てにアクセス禁止をしている。
これは関西最大のプロバイダ利用者全員(推定数百万人)に、
日本最大の掲示板の全てのサーバーをアクセス禁止したわけだ。
少なくとも特定のリモホでなく全ての利用者にアクセス禁止行為した事について、
重過失があったと認められる。
またプロバイダに２ちゃんねるから連絡しない限り永遠にアクセス禁止が解除されない点に、
ついても知らなかった疑惑があるし、この点についても落ち度が認められる。
謝罪した方がいいのでは？

**ＺＡＱユーザー** · 03/08/04 10:50

http://join.zaq.ne.jp/area/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:57

＞１台のパソコンを家族や会社で共有使用しているユーザーも多いので、
＞ＺＡＱユーザーは数百万人だと言われている。

大抵のユーザー%8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 10:58

＞１台のパソコンを家族や会社で共有使用しているユーザーも多いので、
＞ＺＡＱユーザーは数百万人だと言われている。

大抵のユーザーがそうだしyahooもdionももっとユーザー多いべさ。
自分たちだけ特別扱いにしろと逝ってる様にしか聞こえないね。
特別扱いしてもらえないことが不満なら、2chやめるかプロバ乗換えでもすればどうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 11:00

前日より数名が､ことを理解できないで騒いでいるのです
相手にしなくっていいかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 11:29

おはようございます
ZAQ解除されたのですね。
やったぁぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 11:39

＞465
えーと、一言だけ。

何様？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:08

漏れは星猫ユーザーなんですが、
書き込みテストスレでは書き込めました。
ですが、他の板ではまだ書き込めないようですね。

早期の解除をお願いいたします。
書き込めないのはとっても寂しいよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:17

>>472
すみません。
巡回してみたところ、書き込める板もありました。
サーバー単位の規制に切り替わったと理解して良いでしょうか。

お手数お掛けしました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:17

>>472
ホシネコは規制リストに入ってるそうなので､
それから外れない限りはかけない板があると思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:19

>>473
悪質荒らしQの常駐板のある鯖には無理かと

AV機器 hobby鯖
ピュアAU hobby3鯖
自作PC、ハードウェア、CD-R,DVD pc3鯖

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:26

なるほど。
たしかに書き込めなかったサーバーはhobbyでした。
２スレほどの巡回ルートでしたので
個人的にはこの規制で充分満足です。
あとは荒らしが自重してくれれば・・・・・・
年季の入った粘着荒らしのようですので、無理か(w

ともかくありがとうございました。　失礼します～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:32

自治スレにまで荒らし、乱立スレ立て、自治本スレに対する削除依頼、
乱立スレへの執拗な偽誘導など、常軌を逸してましたからね、Qは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:43

ZAQなんて、永遠に規制しとけよ。カス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:50

>>478
おまえみたいなのが一生規制されれば平和だな～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 12:54

え～
ｺｺは運用情報板で、、、
運用人さん見てる可能性高いわけで、、、
下手に罵倒合戦すると自分の首しめるかもしれんわけで、、、

もちつけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:15

プロバイダへの連絡や規制IPの絞り込みなどは、
行えばより良かったであろう事であって、
それをしなかった事について被害者が文句を言いたくなるのは当然だろうよ。
かといって謝罪しろとかいう意見は言いすぎだとは思うけど、
少なくとも今回規制されたユーザーの大多数は、
秋水★氏に対してはあまり良い印象を持たなかっただろうと思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:25

>>481
人がやることやから、印象って大事やね。

規制する側は
「これこれこういう理由で規制かけてるよん」　って１言あるだけで、
だいぶ違うのにね。

規制される側も
「IP固定 or 鯖限定で　様子見してなー」　ってお願いできたらいいのにね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:32

>>482
スクリプト荒し報告スレで被害のあった鯖名を上げてお願いをすれば良い訳で､
単純にお願いしたから単純に全鯖規制と相成ったのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:34

山崎がzaqかstarcat使ったってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:36

>>484
>>1-5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 13:39

>>483
その経緯が、今回の件では　うやむや　なのが…
憶測で、全鯖規制かけたんかな？　としか言えないんじゃない？

秋水氏が　全鯖規制かけた/かけない　って何処かで宣言してるん
なら、こうもゴネないと思うけど