【プロバ】zaq、starcat【規制情報】

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/03 15:05

8月2日より、zaq、starcatの両プロバは
２ちゃんのほぼ全鯖で書きこみ規制がされています・・・

zaq、starcatユーザの皆さまへ
下記をご利用ください・・・
sports2鯖では通常に書きこみできます・・・

　ほぼ全鯖規制されたﾕｰｻﾞｰの溜り場・１０
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1058724391/l10

sports2鯖上にある板　5枚
http://sports2.2ch.net/comiket/　特設コミケ
http://sports2.2ch.net/entrance2/　ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://sports2.2ch.net/iraq/　イラク情勢
http://sports2.2ch.net/kouhaku/　年末年始番組
http://sports2.2ch.net/wc/　ワールドカップ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:12

まあZAQユーザーもきちんと冷静に具体的にZAQに伝えたらよかったのに
スレを見る限りはあんまりたいした連絡もしてないみたいだし、
ぎゃーぎゃー騒いだ祭りでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:12

祭り大好き夜勤は今も変わらずか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:13

>>331
プロバに問い合わせてアクセスログを照会して貰えば、特定は可能かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:13

>>334
そーゆー方々は、たぶん朝になってはじめて規制解除を知るのだと思う(w
で、なにごともなくいつもどおりの生活に戻る、と…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:13

書き込み規制で書けないのでクラウンに来て欲しいと
要望を出したけど一度も来てくれなかった。
話しの流れでは協力の申し出もあったと思うんだけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:13

＞333
まず必要なのは自助努力ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:14

>>342
>>336さんがフォローしてくれましたが・・
単一の書き込み者を特定する事と、2chの規制はイコールではないですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:14

>>320
正直、ﾈﾄﾜｸのこと、管理人もユーザーもちゃんと知ってたからなぁ、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:14

俺は２ちゃんが有料化（月額２８０円）になっても
毎日来るぜ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:14

そろそろ寝ます…
明日の朝になったら書き込めるようになって喜んでいる同じZAQユーザーの顔を
妄想しながらふとんの中でいちゃつきます。おやしみなさい、おまいら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:14

書き込み規制時の対応マニュアルを俺らで作ろうってことカイ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:15

結局、今後は荒らしは巻き添えを怖れずに積極的に規制していく方針なの？
それとも今回のは規制をかけた人の意思が反映されただけなわけ？

ここに書いても明確な答えが返ってくる見込みはないけれど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:15

>>343
まさに困った時の神頼み
そして喉もと過ぎれば暑さを忘れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:15

負け犬ZAQユーザーへ

ライフラインを守ろう！

**秋水 ★** · 03/08/04 04:15

>>351
そなの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:15

>>340
まぁ、次の機会があった時にこの経験を生かしてもらえば
と思うわけで。

>>344
あの流れの速さじゃ来てもらっても意味わからんし。
第一、キャップつきが「説明のためにまとめレスを」って書いてたのに
誰もまとめてなかっただろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:16

>>350
提案としては良いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:16

>>339
あくまで、
管理側とユーザーの2極分化があたしの脳内。
んでその中で両者が交わる所がここ。
意見＝文句言うしか出来ないのが普通だと思ってたが違うようですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:16

単純にアラシを規制シルじゃなくてこう言ったアラシが居るので
この板とこの板を規制してくれってちゃんと要望を出さない依頼者も悪いんだよな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:16

テレビが壊れても平気だったけど、
正直この夜を越すのが限界だった・・・

**名無しさん** · 03/08/04 04:17

>351
いきあたりばったり。

それがいやなら次回からはこうして欲しい、という具体的なプランを。魅力的なやつをね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:17

該当者さえ特定できれば、プロバから本人に警告を出して貰えそうなものだが、
いかがでしょうかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:17

＞359
もっと世界の広さを知ろうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:17

星猫解除まだ？
はやくしてやっておくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:17

>>357
＞意見＝文句言うしか出来ないのが普通
もの凄い勢いで違います

みんなが、自発的にやった事で、何かができあがっていくのが２ちゃんねるなんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:18

>>358
規制要請は受け付けておりません
どうしてこんな基本的なことを知らんのだ、おまいは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:18

明朝ザック解約しようと心に誓った俺って一体・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:19

>>354
うん。
だって、誰に質問していいのかもわからないし、
このスレに書いても流れてしまうだけでしょう。
だからこそ、私としては、155に答えてほしいんだよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:19

>>364
違うよ、>>353のように煽りつつ、荒らされつつ最終的にぼろぼろになっていくのが
2ch。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:19

＞366
中毒になり過ぎよー。こんな時間までいる私も人のこといえないけどーｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:20

アクセス規制された場合、どういう手順を踏めば良いのさ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:20

>>367
>>155には答えたんじゃなかったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:20

>>366
規制解除の数十分前にこのスレに気付いた俺は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:20

>>368
煽ったり荒らしたりするのも、自発的にやる事でしょ？
そういう事も含めて、みんなが自発的にやった事で変わっていくのが2chなの
いい風にも、悪い風にもね

**秋水 ★** · 03/08/04 04:21

>>367
詳しいことは知らないけど・・・・・

私は「秋水」として生れたんだな、

秋水(陸軍名キ-100)
初飛行においてエンジン不調により墜落するという事故が発生し、その後終戦を迎え、実戦には参加できなかった。

航続距離
数分間しか航続時間がなく、一度の攻撃をすれば滑空により着陸するという一撃必殺の迎撃戦闘機であった。

という落ちで。
http://www.biwa.ne.jp/~yamato/plane.htm

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:21

個人的な意見として、俺は秋水がじゃんじゃん止めてかまわんと思う。
後はそのサポートの問題だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:22

＞370
規制解除要請スレのテンプレに従って要請。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:22

遅レスだけど>>322
閉鎖騒動の時俺もいたけど、自板で誘導しまくってたし避難所も立てた。
あん時は文句言う奴もいたけど、横から「それは違うだろ」
って突っ込む奴もちゃんと居たよ。

誰かを吊るし上げて物事が解決する訳ないんだよ
そいつの気晴らしになるだけで、100害あって一利なし　なのに
最近そんな奴が多すぎるし、また止める奴も少なすぎると今回も思った。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:22

>>366
その足りない頭で考えろよ。過去ログを見てこいよ。

っていうか366みたいなバカが多いプロバイダも大変だな。
一気に解約させられたら大変。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:22

>>374
さっさと夜勤★って出せやw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:23

ヤバイ。２ちゃんヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
２ちゃんヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど２ちゃんはヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、２ちゃんの端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても２ちゃんは馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
２ちゃんは全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、２ちゃんのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ２ちゃんに出て行った２ちゃんねらーとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:24

>>374
自爆は1回だけにしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:25

>>370
http://www.2ch.net/guide/faq.html#G4
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
この辺、読んだことある？

**秋水 ★** · 03/08/04 04:26

もし暇だったら考えた方がいいのは、

規制するの? しないの?
するとしたらどうやって? 手順とかさ、
あとは情報の提供者が多いと事はスムースに行くのかも?
zaqを知っている人は知っているだろうけど
知らない人は知らないんだな、

こんなとこかな、

あと、誰がっていうのが(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:26

あー、落ち着いた所で質問ですけど
bit-driveも規制中なんですか？
ｸﾗｳﾝで困ったちゃんがいますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:27

運営に興味がなくても
運営系の板と削除系の自分が頻繁に行く板のスレぐらいはチェックすることを心がけましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:29

ラウンジクラシックで暫くご一緒していた、Starcatユーザーの皆様方への
規制が、一刻も早く解除されることを祈りつつ、皆様、お休みなさいませ。
（勿論、ｱﾗｰｼが退治されるようにもお祈りしております）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:30

>>383
何を規制するの？しないの？
荒らしのみを規制するの？しないの？
それとも荒らしを含めたそのプロバイダのアカウント全てを規制するの？しないの？

それと話し変わるけど、規制されたらプロバイダを解約しようとするバカ多すぎ。
規制しているのは2ch側であってプロバイダがアクセス禁止しているわけではないのだよ。
それともそれを知った上で解約しようとする重度の2chネらーなのでつか？

**秋水 ★** · 03/08/04 04:30

>>386
まだ解除されていない?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:31

>>388
きいてくる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:32

>>387
いんたーねっちゅのしくみをしらないんだとおもう

SDさんは鶴折ってるのかー
http://www.2ch.net/

**名無しさん** · 03/08/04 04:32

規制の線引きは一言でできるものではないと思うので、

・手続きを明確に（規制開始、解除の告知）
・ガス抜きの場を設けておく

だけで十分かと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:33

>>383
運営、管理側のスタンスも聞いてみたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

はやく元のやきんって名前に戻せよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

>>391
解除告知を明確にした場合にね、解除した瞬間に荒らしが再開される可能性もあるぽ
いろんな事を明文化しない理由には、明文化すると荒らしにそれを
逆手に取られる可能性があるから、ってのもあるかと

ガス抜きの場は自分で作るべきだと思われ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

>>383
荒らされてるときは規制してもらえると有り難いです。

板住人の都合だけで言えば、
リモホをできるだけ絞って、荒らされた鯖だけで規制
→ 規制情報をsec2chに公開
→ 規制情報に晒してもらえれば、プロバへ知らせるのは住人でもできる
→ プロバが対策、２ｃｈへ返信
→ ２ｃｈが規制解除

この流れを作ってもらえると有り難いです。
（運営上可能かどうかはあんまり考えてません、あくまで理想で）

zaqの件にしても、starcatの件にしても、
規制情報が非公開になっていたために、
問い合わせや事実確認に手間取ったので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:34

310 名前：Classical名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/08/04 04:44 ID:f4TgEySI
388 名前：秋水 ★[sage] 投稿日：03/08/04 04:30 ID:???
>>386
まだ解除されていない?

まだです。って書き込めない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:35

この週末は本当に辛かった。
明日から仕事です。
あっもう朝だ・・・。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:38

>>390
そのようです。

>>393
聞くまでも無く、毎日目の当たりにしていると思う出すけど。
各人各様、千差万別、木曜定休。

>>396
へんだなぁ。
全サーバ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:39

>>398
やっぱり・・・

**名無しさん** · 03/08/04 04:40

ならば。

・対策の一環として解除告知はしませんよ、と最初に言う（そこまで親切にしないでもいいような気もする）

あと、ガス抜きの場というのは今回で言うsports2。と、
つまり今回の対応でも足りていた、ということになるね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:41

>>398
329 名前：Classical名無しさん投稿日：03/08/04 04:53 ID:l1oWojAw
駄目です。相変わらず書き込めません・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:42

>>398
bit-driveも6月から規制されてるらしいです。
こっちは判りませんか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059933769/198
198 名前：219-106-253-226.cust.bit-drive.ne.jp [] 投稿日：03/08/04 (月) 03:40 ID:NFdZ0ZVc
（略）
この鯖に辿りついたのが　6/14　なんで規制されたのは　その１，２日前です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:43

現状見りゃ規制には賛成なんだが、

問題は規制をかけた後のフォローだ。

○正式な管理人又はその代理でなければプロバへ通報しても
　あまり意味がないこと。

　できればその場にいる人間が、代行できるようなシステムが欲しい。

○規制中であることのインフォメーション。

　テメーでこの板から探せや！　といいたいところだが、最近はそうと
　ばかりも言ってられないようだ。
　まあ、このぐらいなら規制かけた人間が特定のスレで「かけたよん♪」
　と言えば済むような気もするが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:44

流れが落ち着いたところで提案なんですけど、ボランティアの嵐監視人を
作ってみては

漏れが考えた流れは

→報告スレで上がったスレを監視人が見たらログからＩＰを特定する。
→それを連絡スレに報告する。
→それを見た管理側が規制＆規制版に報告する。

ログをすべての人が見れるってのも考えたけどそれだと鯖負担高くなるので
監視人のみに見れる権限を持った方がいいと思ったのでこうなりました。

寝ぼけてる状態で書いたのでうまくまとまらくてすんまそ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:44

多くの人に同意で。

規制情報に
　　・　アクセス規制を行う旨の通知
　　・　規制を行う根拠となった書き込みのログ
　　・　プロバイダへの対応要請
の３つを書いておいてもらえれば、一般利用者でも連絡できると思うんですが…。

面倒だからといって、
　　2ch側「面倒だから連絡しません」
　　プロバイダ「被害を受けた側に連絡・要請を受けないとなんともできません」
ということになると、解決までのプロセスにデッドロックが発生する。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:45

>>402
bit-drive.ne.jp
210-175-253-173.cust.bit-drive.ne.jp
219-106-248-114.cust.bit-drive.ne.jp

これらが規制リストにはいっていますよ。
でもどこからどうやって入ったかはわからないので
私には解除できる術がありません。
すんません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:47

>>406
規制リストということは全鯖ですか。
確認、ありがとうございました。

博之さんかSDさんに聞いた方が早いのか。。。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:48

へんだなぁ
starcat.ne.jp　がどうして解除されないんだろぅ。。。

あした分りそうな人に聞いてみよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

>>406
thx。乙っす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

あと、アラシの種類にもよるだろうなー。

鯖に負担がかかるもの→規制
うざいカキコ→んなもん、各人でフィルタリングしる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:48

規制かけるとして　規制範囲　ってどう扱う？

ISP によって、
　接続毎に IP 変わったり
　DHCP とはいえしばらく固定されたり
って情報は欲しくないかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:50

>>411
今回、それ情報提供しようにも、この板自体書き込めなかったんだけど…。
これって、次以降もこうする、という前例なの？
それともただの手落ちなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:50

長期間ひろゆきと連絡の取れないときでも一日から二日ぐらいで
臨時代理人を立てられるような仕組みはないものか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:52

>>408
よろしくお願いします

>>411-412
クラウン使えばいいと思う、、、
>>413
それこそ管理権限の越権では

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:52

>>408
この板を含むqb鯖は
規制中でも書き込めるようにならないか

もお願いしまつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:53

>>405
規制情報に書かんでも秋水氏はhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1059709106/115-
にログコピペしてるんだから、【代わりに通報するから委任してくれ】つって委任カキコしてもらうんではダメか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:56

>>412
> これって、次以降もこうする、という前例なの？
> それともただの手落ちなの？

漏れは運営に手が出せない、ただの名無しやもんで、答えようがないけど
今回の件で１つの例は、できたわけだ。

いきなり ISP 規制かけると　あまりよろしくないのではないか？　と。

手順的には
・単一IP 規制で様子見⇒改善がみられなければ範囲規制
ってな段階式でいけそうな気はするが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 04:57

今思ったけど、荒らしの様子見ながら規制解除するようなシステムなら、
2ch内で止めたよんって言えばいいだけか。
止めたり解除したりが大変かもしれないけど。

**秋水 ★** · 03/08/04 04:58

>>415
たぶんそれは骨の折れる作業になるでしょう。
何が大変かって、実際のコードを書くとか修正するのは
簡単だと思うんですよ。

管理人が書いたコードならば管理人を説得する。　< ぼちぼち大変
他の人が書いたコードなら・・・　< ほぼ不可能

これが現実です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:01

>>416
ダメ。
「対処要請」がないから。
向こうが迷惑がっているから、という理由で、
先回りして自分の利用者を攻撃してしまうようなプロバイダはいないと思います。

　　　　(プロバイダ名)様には、該当の荒らし行為に対しての厳正な対処をお願いします。
　　　　これに気づかれた方は連絡をお願いします。

とでも運用情報板なり、掲示板以外のページで正式にアナウンスするなりすれば、
状況は違ってくるんじゃないでしょか？

あと、前記したけど荒らし行為も所詮はただのHTTPのやりとりなので、

　　なぜその行為が迷惑なのか？

の説明も一言ほしい。自明な場合はいらないかもしれないけれど。
単純にアクセス数によるサーバの負荷が問題なのか、掲示板というサービスの妨害なのか、で
プロバイダが調べるべき内容が変わってくる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:03

>>420 訂正。
運用情報に書かれても辛いだけだわ。
その理由は、プロバイダに連絡するときに、
一般利用者と管理側の区別を教えることから始めないといけないから。

「名前の後についている★をキャップといって…」
「管理側とコテハンと削除人と記者がいて…」
「この人は管理側だから管理側からの正式な要請です。」
説明手順を考えると気が遠くなりそうだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:07

>>419
事情はわかりました

ただ、先程から貴方がおっしゃるような
「規制派との議論」をする場所が
規制中のプロバイダのユーザにはないことも
ご考慮願えればと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:07

言い方が悪いけど、荒らした本人が管理側の些細なミスを突付いて前面解除に持っていこうとしてないかい？
あるいは次回の対応を躊躇させようとかさ。

それからstarcatに関しては、別の人が規制したんじゃないの？
広範囲の板を荒らしてた人がいて、削除後に書き込めなくなったからさ。
秋水さんも、あんまり一人で背負い込まない方がいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:09

もう、面倒だから、一切の規制を廃止したら・・・
荒らされても、削除せず、放置またはスレストということで・・・

まぁ、重要削除だけは残すということで・・・

**名無しさん** · 03/08/04 05:09

>422
ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸはちがうの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:10

なんでプロバに通報するかってことだけど、要は

「何とかしろやゴルァ！」

な訳で、短期間の規制なら特に通報する必要はないんじゃないか？
で、特に悪質なのは規制情報板に載せて、管理人からプロバへ通報と。

つまり規制を二段階に分けて、規制情報に載せる程でもない、その場を
止めればよい程度の荒らしは、この板内で処理と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:11

規制情報板ってキャップ持ってても書けないの？
書けないなら書けるようにしてもらう事って出来ないのかなぁ。
取り合えず見に行くと思うし、告知があるだけでも違うと思うんだけど

今回の場合、状況が解らない人が多かった
自分で情報を探さない人が多かったのも問題だと思いますが。

>>425
クラウンは迷子の集まりみたいで話し合いにはならないと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:13

>>427
規制情報板は、ひろゆき氏とSD氏しか書けません・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:15

>>420
なるほどね。しかしそりゃ無理な相談ぽいなあ。
後から後から出てくるアク金要請に対して、一々それやれってのはさ。
秋水氏にしてもボランティアで見かねて規制してくれてたんだろうし、
そこまで面倒なことを要求できないんでないの？
いっそのこと規制無しでって方が簡単なような気がするね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:15

仮に短期の規制をやるとして、頻繁に規制したり解除したりって、
どの程度出来るものなんだろう？
それが出来る人はどのくらいいる？

＞秋水　さん

**秋水 ★** · 03/08/04 05:17

>>428
削除人さんの中から誰か立候補するのが一番の近道だと思う。
立候補　= 規制情報板　and ISPへの「なんとかしてちょ」メール。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:19

>>429
本来、一般利用者からの要請は受け付けないの。

**名無しさん** · 03/08/04 05:20

>431
削除整理板にスクリプト荒らし報告スレをつくり、権限を持つ削除人に動いてもらう、というような仕組みですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:21

板やスレにもよるけど、避難場所とか作ってないの？
書き込めなくて困るのはわかるけど、2chに頼りすぎなんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:22

>>431
それってリモホの見れる人ってことですよね。
削除人でもリモホの見れる人は極一部だけど。

リモホを確認するのは秋水さんがやって、
sec2chへの書き込み＆ISPへ連絡だけを削除人がやるってこと？

**秋水 ★** · 03/08/04 05:25

>>433

そじゃなくてさ、
今回やってみてどこが問題化ってのが浮き彫りになった訳だ、
つまり「規制情報板への告知」「ISPとのやりとり」が必要だと、

じゃ誰がやるかって事だけど、一から人材を募集してその行為が
できるようになるにはかなり時間がかかると予想されるわけだ。

ということは、どこかに適任者はいないかなと、、、
削除とは別の範疇の作業ではあるんだけど。
板はここが適当だと思う。

**秋水 ★** · 03/08/04 05:26

>>435
後者だと思うんだけど、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/08/04 05:26

>>433
ところが、規制かけるのは秋水氏他だから、そっちへ依頼を出さないと
意味がない。
むしろ規制かけた旨を、依頼スレにでも書かれたら、>>431の削除人が
動くってほうが現実的だ。

**名無しさん** · 03/08/04 05:28

なるほど。連絡要員（お手紙を書く人）がひつよう、ということですね