辺野古新基地いらない [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん** · 2016/01/19(火) 17:32:50.41

そーゆーこった

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:33:34.49

中国の手先の証拠は？

あんたら中国人だから何か証拠教えて欲しいな　なぜ誰も知らんのにあんたらだけそう言い切れるのか不思議だ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 10:55:20.44

>>311
そんなことを言うのなら、河南も満州もチベットもウイグルも、中国の領土ではない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:46:42.69

ん？北海道も日本の領土でない　　当然北方領土も日本の土地ではないよな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:49:20.22

なぜ日本は沖縄の税金はいらないと言えないのか？　不思議である。少ない額だのに
それでも米軍をすべて移すとも言えない日本が実に笑えるw

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 11:54:01.43

>>314
満州や台湾は近代でさえも中国領ではないからな

北海道は室町辺りから日本人ははいってるし、王朝もなかった
比較にならんな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 12:05:05.33

シナは自分たちで国境を守るため
万里の長城を築いた

つまり、その外側は領土ではなかった

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 12:16:08.35

>>313
世界中に「○○は△△固有の領土」という地域は一坪たりとも存在しない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 12:22:01.80

>>318
普通言うのでは
イングランドはイギリス人の固有の領土じゃないとしたらなんなんだ
ケルト人か
今の国家は近代以降のものを指していうから、何千年も遡る必要はない

それにそんな事を言うのなら、>>311のお前宛だろうw

3分立ったら忘れるバカかw

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 12:25:16.26

領土というものは歴史のある時点からその国の領土になったのであって、最初から特定の国が特定の地域を自国の領土にしていたわけではない。
そもそも世界中のどこの地域も国家ができる前はもともとは無主の地だったわけで、ゆえに「○○は△△固有の領土」という地域は存在しない。
だから国際社会は「尖閣諸島が日本固有の領土」「竹島が日本固有の領土」「北方領土が日本固有の領土」とは認めていない。
日本の同盟国であるアメリカでさえ認めていない。
なぜなら「固有の領土」という言葉は国際法上の用語ではないし、国際社会共通の定義もないから。
ちなみに、欧米諸国や中東諸国あるいはアフリカや南米、中米などでは「固有の領土」という概念すらない。
「固有の領土」という言葉は歴史用語ではなく、日本政府が作り出した政治用語であって、国家の政治的主張にすぎないことは自明である。
だから、日本政府が主張する「北方領土は我が国固有の領土」「竹島は我が国固有の領土」「尖閣諸島は我が国固有の領土」というのは、せいぜい国内向けの国家スローガン、あるいはナショナリズムを扇動したり、
プロパガンダ（政治的宣伝活動）に利用するような語意しか持たず、国際社会にはまったく通用しない意味のない言葉である。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:03:36.94

>>320
何を妄想書きまくってるんだ？
全てが妄想だ
国家ってのは、固有の領土と国民、それに主権で成り立つ
それが国際通念だ
その言い分は侵略するぞという前提で言ってるデタラメだ
どこの領土でもないんだから、好き勝手に占領できるって話だろ

大体それをいうのなら、尖閣や南シナ海だって中国固有の領土領海ではない
沖縄だって沖縄人のものではないw

「沖縄は日本固有の領土ではない」とお前は書いたが、それは沖縄以外は日本の領土って意味だろ？
そうじゃなければ、「沖縄は」と限定する意味はない

バカサヨの典型だな
人間並みの口をきくな池沼

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:14:19.07

北方領土は日本のものでない！　　ロシアの土地であり日本が関与できないよな！

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:16:56.71

「日本の領土」と「日本固有の領土」は意味が違う。
日本の領土とは「今現在、日本の統治権が及ぶ区域」という意味。
日本固有の領土とは「もともと日本の統治権が及んでいた区域」という意味。
国語辞典にも「固有」とは「本来持っていること」「本来備わっていること」と書かれているし、「本来」とは「もともとそうであること」と書かれている。
また、「領土」とは「国家の統治権が及ぶ区域」と書かれている。
沖縄は琉球王国時代、日本の統治権が及んでいなかったから日本固有の領土とは言えない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:18:26.42

>>322
北方四島のうち、択捉島と国後島は１９５１年のサンフランシスコ講和条会議で日本が領有権を放棄しているから日本の領土ではない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:24:55.06

辺野古となんの関係があるんだよ
荒らすな琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:38:39.10

１９５１年のサンフランシスコ講和条会議の受諾演説で日本の吉田茂首相は「国後と択捉は千島南部である」と発言しているし、外務省の西村条約局長も国会で「国後と択捉は南千島である」と発言している。
千島列島はサンフランシスコ講和条会議で日本が領有権を放棄させられた地域で、択捉と国後はその千島に含まれることを吉田首相と西村条約局長が認めているから日本の領土ではない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:39:58.33

辺野古の矛盾を北方領土でごまかそうとする卑劣な琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:43:48.45

>>325 お前が日本人の中のネトサポ変種であるのと同様、

324は琉球人の中のあっち行った側の変種

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:46:50.94

おれは正当なルールを述べたまで
ここは辺野古がテーマのスレだ
肝に銘じておけ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:50:25.46

>>323
そういう意味で使うのなら、中国固有の領土はせいぜい最初の統一王朝の秦の故地、甘粛省だけだな

また、それを言うなら、固有の領土などこの世に存在しない
琉球王朝だって永劫の昔から支配してたわけじゃないし、幾つにも分かれていた

常に境界は動いてるし
トルコなど一片の土地も持たないことになる
話題にする意味がない

その言葉を使う以上、その国の領土と言う意味になるしかない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 13:55:43.47

今固有の領土なら「固有」でいいんだよ
固有じゃないのは国際係争地くらいだろ？

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:18:27.33

世界中に固有の領土という土地は一坪たりとも存在しない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」「竹島は日本固有の領土」「北方領土は日本固有の領土」というのは全部嘘。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:19:57.13

それが辺野古とどんな関係があるんだ？琉球原人固有

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:21:58.71

そもそも国際法には「固有の領土」に条文がないし、その定義すらもない。
だから日本政府がいくら「尖閣諸島は日本固有の領土」「竹島は日本固有の領土」「北方領土は日本固有の領土」と主張したところで、国際法上の根拠がない以上、そのような主張は国際社会ではまったく通用しない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:22:14.33

今日も荒らしまくる交雑種氏。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:23:11.85

荒らしているのは近親交配の琉球原人だ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:23:44.18

訂正

そもそも国際法には「固有の領土」に関する条文がないし、その定義すらもない。
だから日本政府がいくら「尖閣諸島は日本固有の領土」「竹島は日本固有の領土」「北方領土は日本固有の領土」と主張したところで法的根拠がないから、そのような主張は国際社会ではまったく通用しない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:35:09.49

辺野古と無関係なこと書いてごまかすな琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:38:59.94

辺野古が日本固有の領土であるという法的根拠はない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:39:16.52

>>337
じゃあ、固有じゃなくて、普通の領土って事でいいのでは？

「固有」には、歴史的にずっとそうであった、という意味はそもそもないし

goo辞書では

１本来持っていること。
「天然の性に―すること」〈福沢・福翁百話〉
２そのものだけにあること。また、そのさま。特有。「民族―の文化」「北国に―な（の）風土」

そこだけが持っているという意味だろう
別にそれでいいだろう。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:42:31.61

日本固有の領土でなきゃどこの領土なんだよ
奴隷の子孫の琉球原人の国なんて存在しないのだが

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 14:54:06.78

>>340
日本政府がよく言う「固有の領土」という言葉は国際法上の定義がない。
国語辞典に倣えば、「固有」とは「本来持っていること」あるいは「本来備わっていること」という意味で、「本来」とは「もともとそうであること」という意味だし、
「領土」とは「国家の統治権が及ぶ区域」という意味だから沖縄は琉球王国時代、日本の統治権が及ばない地域だったという歴史的事実を鑑みれば日本固有の領土とは言えない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:04:23.55

で
どこの領土なんだ？琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:10:49.03

もちろん辺野古も日本固有の領土ではないし普天間も日本固有の領土ではない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:13:25.31

だから
どこの領土なんだ？琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:20:34.55

もちろん具志堅も日本固有の領土ではない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:31:16.43

>>342
「固有の領土」に意味がないとしたら、それについて論じる事自体意味がない
つまり、「固有の領土とは言えない」という批判事自体に意味がない
ずっと独り言みたいに言ってるが、その言説自体に意味がないんだよ

また、「固有の」というのは過去からずっと、という意味では無い。

上の例文にある、「民族固有の文化」という意味は、何千年もそういう文化だったという意味ではない
歴史の経緯によって、生み出された、現在持っている文化ってことだ
ひな祭りだって、俳句や浮世絵だって、民衆が始めたのは近世からだ
更に色んなものが加わって、現在の「固有の文化」が出来上がった

固有の領土、という言葉に意味がないのなら、尖閣や北方領土の現実の問題にその言葉を出してくる事自体無意味だ
本州や四国だって、そういう意味では固有とは言えない
他の王朝があったりしたからな
勿論、沖縄もそうだ

ま、お前の言葉遊びには何の意味もないんだよ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:55:38.02

たぶん頭の悪い固有には理解できないだろう

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 15:59:49.81

>>347
最初に「固有の領土」という言葉を使ったのは日本政府。
俺はその日本政府の主張を批判しているだけ。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:02:06.88

ただひたすら表現に執着してるだけで
批判になっていないだろ

仮に「固有の」の３文字を外せばすべて受け入れるのか？琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:12:08.27

外務省のホームページには「尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上も明らか」と書かれているが、これは明らかに嘘である。
外務省は「歴史的」という言葉を用いて尖閣諸島が日本固有の領土であると主張しているが、歴史的に見るのであれば、明治政府が尖閣諸島を日本に編入したのは１８９５年のことだからまだ１２１年しかたっていない。
１８９４年以前の尖閣諸島は無主の地だったことは外務省も認めているわけだから「歴史的」という言葉を用いるのであれば、尖閣諸島は日本に編入してからの歴史より編入前の無主の地だった歴史のほうがはるかに長いということになる。
だから尖閣諸島は歴史的に日本固有の領土とは言えない。
それに、国際法には「固有の領土」に関する条文など存在しないし、そもそも国際法には「固有の領土」という言葉すら存在しない。
にもかかわらず、日本政府は尖閣諸島が日本固有の領土である根拠として国際法を挙げている。
以上のことから外務省のホームページに書かれていることは嘘だと断言できる。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:13:15.62

で
それがどうした固有

いちゃもんつけてるだけで「だから～すべき」がすっぽり抜け落ちてる

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:18:40.06

国際法を根拠に「日本固有の領土」という言い方はできないのに、日本政府は国際法を根拠にして「日本固有の領土」と言い切っているから嘘だと分かる。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:22:02.96

固有の個人的な印象にすぎない
しつこく粘着してくりかえす意味がないな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:24:25.84

日本政府は外務省のホームページにはっきりと「尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上も明らか」と書いている。
しかし、国際法のどこにも「固有の領土」という言葉は見当たらないし、その定義すらも書かれていない。
だから、日本政府のこの主張はまったくのデタラメで嘘だと分かる。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:28:01.56

で
それがどうした？
事実と異なるとすれば
何が事実なんだ？固有

それとも
言葉遊びのコピペ荒らしなのか

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:29:50.96

日本政府の主張がいかに間違っているかを論理的に説明しているだけ。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:32:52.06

だから
間違いというなら
どう書くのが正しいのかと聞いている

できなければ、消防レベルのただの言葉遊びだ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:34:08.56

間違いを訂正するのは日本政府の仕事。
外部から指摘されて訂正するようではあまりにも情けない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:36:30.62

何が正しいか分からないならば
間違いとはいえないな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:39:37.96

国際法に「固有の領土」に関する条文もなければ定義もないのに外務省のホームページに「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と書いているのが間違い。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:41:39.43

じゃあ
どう書くべきなんだ？

正解を知らないやつには
間違いかどうかも判断ができないはずた

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:47:26.59

日本政府が「固有の領土」という言葉を使って領土問題を主張しなければいいだけのこと。
国際法にもない言葉を使って領土問題を主張するからボロが出る。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:50:49.48

なら
尖閣の領有権が日本にあることは認めているんだな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 16:59:40.81

尖閣諸島に対する日本の領有権は同盟国であるアメリカでさえ認めていない。
アメリカはフリーハンドを失いたくないために尖閣諸島の領土問題に関しては日中どちらの立場にも立っていない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:04:39.24

中立のアメリカの認識なんぞ聞いちゃおらんよ
固有の認識を確認している

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:11:58.60

日本は対米従属国であり、日本にとってアメリカは親分だから、アメリカの判断には逆らえないのだろう。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:16:29.10

答えられずに逃げるのか？固有

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:18:23.55

尖閣の領有権は日本にあると書いてほしいのか？

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:22:21.58

固有がいってることを確認している

「固有の」の３文字が間違いと病的な粘着をしているのか
それとも「日本の領土」であるという点が間違いだといってるのか

意味の違いはいくら固有ても分かるだろ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:33:17.31

事実だけを書いておく。

「固有の領土」という言葉は国際法には存在しない。
ゆえに「尖閣諸島が日本固有の領土」という法的根拠はない。
にもかかわらず日本政府は「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上の明らか」と外務省のホームページに嘘を書いている。
アメリカは尖閣諸島に対する日本の領有権を認めていない。

以上。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:39:48.97

つまり、
自分の認識は答えられない理由があるのだな

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:41:09.66

答えなければならない法的義務はない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:45:18.32

ならば
間違いという主張に根拠はなかったと言わざるを得ない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:46:50.62

国際法にない言葉を用いて「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らか」と主張するのは完全な間違い。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:47:54.65

国際法にない主張がすべて間違いとは
国際法のどこにも書いていない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:56:29.31

日本政府は「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上の明らか」と外務省のホームページに書いているが、国際法のどこにも「固有の領土」に関する条文はない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 17:57:15.07

訂正

「国際法上も明らか」

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:00:14.62

強行規定(分からなきゃググれ固有)に反しない限り
どんな主張をしようと国家の自由

国際法に定義してないからといって
主張できないとか間違いだとかいう根拠になり得ないし
当の国際法がまったく規定していない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:01:40.52

日本政府は「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上の明らか」と外務省のホームページに書いているが、国際法のどの条文を根拠しているのか明らかにできない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:02:38.33

逆だ
国際法のどの条文に抵触しているのか
固有が根拠を明らかにできない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:06:03.15

「固有の領土」という言葉を使って領有権を主張しているのは日本政府であって俺ではない。
その日本政府は「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上の明らか」と主張しているのだから、
日本政府はどの国際法の何条を根拠にそのような主張をしているのか説明する責任がある。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:09:12.16

定義してない言葉を使うなとは
国際法のどこにも書いていない

諸外国から見解を求められれば公式に説明するだろう

固有がどうしても知りたいのなら
情報公開法に基づく開示請求をすればよい

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:13:05.36

日本政府は「尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上の明らか」と外務省のホームページに書いている。
ならば、どの国際法の何条を根拠にしてそのような主張をするのか説明できるはずだが、どの国際法にも「固有の領土」に関する条文はないから日本政府は説明できない。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:14:08.10

情報公開法に基づく開示請求していないのに
説明できないとは言えない

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:27:46.27

外務省に直接聞いたが、説明できなかった。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:31:41.25

国の説明責任を明確化するため
情報公開法が制定された

逆にいえば、情報公開法その他の法令に従わない限り、
国に説明責任はないし、
どこと馬の骨とか分からないやつに
ペラペラと時間をかけて応対してたら税金泥棒だ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:36:52.32

尖閣諸島が日本固有の領土であることは国際法上も明らかであるなら、どの国際法の何条を根拠にしているのか簡単に答えられるはずだが、どの国際法にも「固有の領土」に関する条文など存在しないから外務省の職員はだれも答えられなかった。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:39:43.45

職員の職名も名前もわからないという落ちだろ？
だからこそ情報公開法に基づく開示請求をすればよい

固有の話はいった言わないの水掛け論だ

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:43:07.83

「尖閣諸島が日本固有の領土であることは歴史的にも国際法上の明らか」という文脈を考えた閣僚あるいは官僚はおそらくこういう質問が来ることをまったく想定していなかったのだろう。
この程度の文脈で国民を騙せると思ったのだろうが、そうはいかなかったということ。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 18:44:15.00

おそらくとか、思っただろうとか、
推測はいらんよ固有

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 19:01:09.69

日本政府（外務省）は「沖縄出身者あるいは沖縄県居住の人々は日本民族である」とホームページに書いているが、これは明らかに嘘である。
日本政府が沖縄人を日本民族に分類しているのは政治的な理由があるからにほかならない。
沖縄の某民族団体が「沖縄への基地の押し付けはマイノリティー（少数民族）差別である」と国連の人種差別撤廃委員会に訴え、
人種差別撤廃委員会もこれを認めて「先住民族である沖縄の人々の人権を尊重するように」と日本政府に勧告したものの、日本政府はこれを無視して「沖縄出身者あるいは沖縄県居住の人々は日本民族である」と反論している。
日本政府が沖縄人を先住民族（琉球民族）と認めたがらないのは、それを認めてしまうと「基地の押し付けはマイノリティー（少数民族）差別ではないのか」と国内外から批判されることを恐れているからである。

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 19:09:03.18

県内で意見を統一しろよ
異民族だからって特別扱いするなとな

振興予算とか助成金とか憲法の話になると
とたんに同じ日本人なのに冷遇されてると言い出す

**名無しさん** · 2016/08/06(土) 19:13:41.15

「同じ日本人」とは言ってない。

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 08:44:19.56

基地のことで抗議するたびに
「同じ日本人にみてない！差別してる！」と文句たれるじゃないか

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 11:21:03.49

「日本国民」とは言ってるが「日本人」とは言ってない。
そもそも日本人と日本国民は必ずしも同義ではない（沖縄人を無理やり日本国民にしたのは明治政府）。
外国人でも日本国籍を取得をすれば日本国民になる。
相撲の曙や小錦、あるいはサッカーのラモスがその典型。

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 11:55:15.55

海外で国籍を問われると日本人と名乗る琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 11:57:36.54

海外には行かないから国籍を聞かれることはない。

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:04:29.59

日本文字しか使えない琉球原人

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:05:10.57

日本文字しか使えない日本土人

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:10:57.96

日本人が日本文字を使うのは当然だ

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:25:52.45

日本語に使われているのは日本文字だけではない。
中国からパクった漢語も混ざっている。

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:28:55.41

アルファベットはいろんな國で使われている
琉球原人の言葉を書き表すには
日本文字を借りなければ不可能

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:34:48.54

日本土人の言葉を書き表すには
中国からパクった漢字を借りなければ不可能

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:38:28.90

琉球原人には
表現に日本文字のパクリも追加される

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:41:45.15

日本人の英語力は世界最低レベル（笑）

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:43:33.82

ところが
英語も含めて学力最下位は琉球

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:50:51.97

英語力は日本人より沖縄人のほうが上。
沖縄には高齢者でも英語をネイティブに話せる人がたくさんいるが、
日本人の高齢者で英語をネイティブに話せる人は少ない。

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:56:42.50

水をわーらーといったり
partyをパーリーというレベル
しかも占領支配による必然性によるもの

その証拠に学力は最下位

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 12:59:34.67

日本土人の英語の発音は

水をウォーターといったり
partyをパーティーというレベル

その証拠に日本土人の英語力は世界最下位

**名無しさん** · 2016/08/07(日) 13:19:05.93

その理窟でいくと

日本の中でも最下位の琉球原人の学力は
世界最下位だということになるな

辺野古 新基地 いらない [無断転載禁止]©5ch.net

辺野古新基地いらない [無断転載禁止]©5ch.net