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獣人勲章、獣神勲章Dupe祭り会場

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001既にその名前は使われています2019/11/13(水) 12:42:23.26ID:+JQ+qpnR
外人フレに聞いたら
8枠全部認識票99で埋めると勲章7個と認識票99×8渡されていたらしいね
0277既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:35:19.12ID:Z0jLJ4KQ
お、言論弾圧か？
0278既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:35:53.38ID:nbG7tumu
こういうの「だけ」早いんだな
マジで終わってんなｗもう畳めよこのゲーム本当に未来無いわ
0279既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:37:51.56ID:yIzY/a6q
>>162 >>272 >>276
フォーラム見てここ来たがもう消されてるね。
0280既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:38:08.39ID:GbEHFglP
閲覧履歴から飛んだら既に存在してなかった中国のようなフォーラムがそこに存在した
0281既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:40:26.03ID:vu/y/9Xq
なんか一気に冷めたな
0282既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:41:04.32ID:+M1iUKX7
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/56121-%E7%8D%A3%E4%BA%BA%E5%8B%B2%E7%AB%A0%E3%80%81%E7%8D%A3%E7%A5%9E%E5%8B%B2%E7%AB%A0Dupe%E7%A5%AD%E3%82%8A%E4%BC%9A%E5%A0%B4
消されてるね
0283既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:41:13.08ID:nbG7tumu
結構な１１豚と呼ばれる自覚あるけど最近の運営のやり方には心底冷めてるな
0284既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:43:06.72ID:gcGM87PZ
フォラームカキコをみたやつがいっきにまねして全サーバで広まったわけだ
0285既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:45:19.22ID:ei7J9M32
今日 16:26 #1
User20190803
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User20190803's Avatar 登録日
2018/10/22
投稿
2
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Cleire
World
Odin
Main Class
THF Lv 1
獣人勲章、獣神勲章Dupe祭り会場
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1573616543/l50

なぜに緊急メンテに???削除とだけ書かれているのでしょうか？
不具合内容が通常のプレイヤーにも被害が被る可能性がある場合、周知して貰わないと、暴落していた獣神、獣人勲章、を慌てて値下がった状態で売ったりする人も出てきてしまうでしょうに・・・
昨今の不具合ばかりでミスを知られたく無いのか、単純に何も考えてないのか。

グッズ作りでキャッキャウフフしてる場合ですか？
去年からこんな事を放置していたらそりゃね？
ちょーっと杜撰すぎやしませんか？
0286既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:45:19.93ID:GbEHFglP
まあ真相を周知させるのはだいじよな
「よくある不具合の一つ」にするには重すぎる
0287既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:45:21.10ID:7sCrqcUQ
どこかのゲームと同じような言論統制だな
上が同じだもんな
俺のからくり胴が昨日から回収できないんですけどまだですかね
0288既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:46:26.37ID:yv5/B79U
こんなん消されて当然だろ
0289既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:47:50.08ID:rld5NVya
ＦＪＴくんぅみてるう？
0290既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:48:10.62ID:Gcz6qM/W
そろそろ火消がくるころか
0291既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:48:43.26ID:nbG7tumu
最近の彼らみてたら消されて当然とは思えんんけどな
書いてる内容はまさにそれだし
0292既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:49:09.50ID:+M1iUKX7
SSは撮ってある
0293既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:53:14.31ID:HS888lu1
広まれば明日のメンテまで真似するやつが増えちゃうからだろｗ
0294既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:54:23.00ID:7sCrqcUQ
対象がいねーのに真似もくそもないだろ
0295既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:54:29.40ID:Gcz6qM/W
>>293
0296既にその名前は使われています2019/11/13(水) 19:59:10.35ID:7sCrqcUQ
しかし、この時間でも全く伸びないし関心も大分無くなったな
開発もこれだから言論統制と毎月の不具合メインBAできるんだな
0297既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:01:54.32ID:nbG7tumu
>>296　相当やばい内容なのにな
0298既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:02:18.40ID:Bp8XsVzP
最低の対応だな
告知しないどころか、言論統制までするのか
0299既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:03:06.23ID:/RHwXqY1
薄金とかあの時代のトークンdupeでbanされて遺影になってたブルト持ちのタル思い出した
0300既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:04:30.35ID:ei7J9M32
https://dotup.org/uploda/dotup.org1993187.jpg
0301既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:04:33.14ID:ey0DwSST
Duper呼んでふじトーク(ﾉｹﾞｲﾗ)やってくれよ
0302既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:06:58.82ID:Gcz6qM/W
ふじとーくって藤戸が言い出したんだっけ
0303既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:10:51.53ID:rld5NVya
いろんなとこで調子こいてるからザマアだわ
モッチィみたいな顔しやがって
0304既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:11:16.89ID:GbEHFglP
>>300
保存した
見落としてたがここのURL貼ってあったんだな
0305既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:14:57.50ID:Vm6rNHNc
どういう対応になるか楽しみだな〜

自分の予想だと、不具合だけ直して
明らかに利用した人をBANして、流通した分はスルーだろうな

あと勲章のドロップ率上げるべきだな
今回さがった相場になるぐらいのドロップ率にしちゃう方がいい
0306既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:16:04.42ID:nbG7tumu
ほんとなんでもやったもん勝ちになんだな
0307既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:18:46.36ID:3cmaAbT5
>>300
この程度で削除かよ
自浄能力がない証拠だな
0308既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:19:29.92ID:GB81Wn4u
システムで勲章の価値ゴミにしてしまうのは簡単だけど問題ありすぎるからねぇ
この後ずっと潤沢になるようにHQのような仕様にするのが着地点な気がする
0309既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:20:20.20ID:ki583+5v
アンバス交換品に勲章追加すれ。
各認識票2500個と勲章2個毎月交換できればそれなりの値段に収束するだろう。

ダイバーの方は勲章の代わりに英雄増やせばOK
0310既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:24:11.91ID:7sCrqcUQ
青武器や首、破片あたりになるわけだしわりと簡単に消化されちゃうだろ
買った奴らは得しまくりで、青武器と首ない奴らは在庫増えて買うチャンス
開発もこの程度だろ、元々大量消費アイテムだから1年分放出されちゃった程度で、プレイヤーのことなんて微塵も思考にないよ
吉田に怒られっかな？また毛が抜けちゃうわ　位
0311既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:25:23.54ID:p38XE4Oo
>>155
飼いならされた豚になんで餌やらにゃいかんのだ馬鹿w
0312既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:25:33.15ID:bN1Brh+F
何かあれば全員ネ実に集まるなんて時代はとうの昔に終わっとるぞ
ネ実に限らず匿名掲示板全体がそう
匿名の発言に意味が無い時代になったんやろな
0313既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:25:48.56ID:gcGM87PZ
いきなり削除かよ
さすがうねいっぱりだな
0314既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:26:24.92ID:oMUCwgqf
dupeやった連中はきっちりBANしてくれないとね
不具合が出るのはあるとしてもこれきちっとやらないとオンゲの運営をする資格ないよ
0315既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:26:44.47ID:NTmeI9ur
今残ってる奴らは悪い意味でも達観しちゃってるからなぁ
勲章Dupeとか聞いても「あぁ、またか」ぐらいにしか思わん
最近の開発にはなんの期待もしてないわ
0316既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:27:29.83ID:qB2JLM5C
以前忍者スレで苦言言って消された奴いたけどにた内容だったな
外部で盛り上げているのに開発の不具合連発で足引っ張っているだろ的な
0317既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:28:28.78ID:ATH8KKIS
煽り入れて書き込んだら消されるのは当然やろｗもうちょっと文章ひねれｗ
0318既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:31:07.19ID:V3NzpCOU
いや消される内容でスレに貼って
消されて騒ぐまで予定通りだろw
0319既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:32:57.17ID:GbEHFglP
Aurix
http://wiki.ffo.jp/html/36788.html

追ってここに今回のDupe事件と、その顛末が追記されるだろう
ネ実は見なくても用語辞典なら見る奴いるだろうし、嘘デタラメを書かないは限り削除されないと思うし
0320既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:34:35.57ID:e4U/LINI
>>317
前に煽り一切無しでも不具合が多いからーと買いた奴が削除されたし関係ない
部署が批判と取れるのはとりあえず削除でフォーラム担当は動いてる
0321既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:35:27.41ID:WvnoCUYk
誰かもう少しマイルドな表現でフォーラムに書いてよｗ
0322既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:39:10.09ID:CZsGZjg1
激安で買ってそれを使って青武器や首作って莫大な利益上げたやつも処分しろよなハゲ共
0323既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:40:01.28ID:wMOOh5Ag
>>300
下三行とか余計なこと書かなければ、これを逆に開発が消した場合に正論で非難することができるのに
捨て垢なんだろうがオツムの悪い奴だな
0324既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:41:10.26ID:wMOOh5Ag
>>320
そんなのあったか？魚拓見せてよ。それネタに開発叩けるやん
0325既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:41:42.49ID:uyjniuRo
>>319
用語辞典は開発擁護系は証拠なしでも削除されないけど、開発の非になりうる行為は削除するやついるからな
0326既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:46:36.82ID:uyjniuRo
ウェルカムバックキャンペーンで戻ったら、ボットツーラーＲＭＴｙｅｌｌが普通に行われていて、
Dupeまでされてる世界になってるのみて復帰者はどう思うんかなｗ
0327既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:47:04.59ID:GB81Wn4u
しかしまあ誰が見たって明らかにトンズラしててワープしてても
間違いがあると困るので＾＾；とかバカみたいなこと言ってさっぱり仕事しないしね
普通やば目のバグの見つけたら「BANされるしやめとこ」となるが
こんなユルユル対応してたら「どうせやったもんガチやろ？」ってなるわ
そういう他ツールことも含めて常に厳しくやってかないとこういう時の抑止力にならんのだよ
0328既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:48:50.67ID:3cmaAbT5
>>324
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/186757/meaning/m0u/

ひ‐はん【批判】の意味

１ 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を批判する」「批判力を養う」

２ 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の批判を受ける」「政府を批判する」

３ 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。

そもそも非難と批判は違うんだよ
客観性の極めて高い正論でも批判になりうるわけで
要するに批判を理由に削除できるってことは、どんな内容でも運営の胸三寸で削除できるってわけ
0329既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:49:27.44ID:GbEHFglP
>>326
うーんやはりこれは課金価値・・・

　　　　　 /＼　　　 ／ヽ
　　 　 　 {／￣￣￣｀ヽ!
　　　　 ∠＿＿╋＿＿ｊ
.ナシ!　　 / （ ﾟ )( ﾟ ） ヽ
　　　　／::::⌒｀´⌒:::: ＼
　　　　l　,-）＿＿＿（-、l
　　　　| l　　|-┬-|ﾉ　 l |´￣)｀ヽ
　　　　 ＼　 `ー'´　　/ /⌒ヽ　L
　 ⊂￣ ヽ_＞―――‐'’,〈　 (＿_)
　　 └ヘ(＿ ィ r―‐γ 　 !
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　　　　　　　　　　　　 ＼__ﾉ
0330既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:49:27.96ID:xlA7qo0w
Dupeの対応よりグッズに力を入れるのが今の開発
0331既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:49:39.04ID:uyjniuRo
>>327
そういうことなんだよね
0332既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:49:42.93ID:fhJpqo2J
Asura　Catchyname　HID 00-4952389

こいつがBANされなかったらもうFF11は終わり
BOTし放題でFA
0333既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:51:37.10ID:wMOOh5Ag
>>314
さすがにこの件は調べてBANするやろ。BOTやツールはいたちごっごで難しい部分もあるのは分かる
だが課金が減るからとdupeやる奴を見逃すようならもはや運営する資格無し。残念だけどマジで閉めていい
0334既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:55:59.93ID:Et4DxOay
bot放置なの見ると処分なさそうだよなあ…
0335既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:56:30.19ID:wMOOh5Ag
>>328
屁理屈はいいから開発がヘマした魚拓見せろよ。開発叩きたくないのかよw
0336既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:57:18.94ID:gcGM87PZ
RMTと同質の悪質さだぞ
0337既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:57:26.83ID:fhJpqo2J
昔廃樽がBANされたサルベDupeもあったっけ

今回はアイテムが出回ってしまったから
何もしらずに安く買ったりした人は問題ないだろうけど
利益得てるわけだからな、判断が難しい

？？？に不正トレードしたキャラとその売却ギルの持ち主は
接続IPしらべて全てBANで増えた勲章は全て没収
0338既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:57:39.05ID:qB2JLM5C
今回の件は報告していたとしても複数回やった奴は問答無用にBANでいいとおもうけどな
問題はそこから売られた分をどう対応するかだろうな
バザーで売ってアイテム移動させたりしている奴は絶対にいそうだわ
0339既にその名前は使われています2019/11/13(水) 20:59:13.92ID:HS888lu1
>>294-295
そういやもうポイント自体が無いのか(´・ω・｀)
0340既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:00:13.61ID:ZGQh48O9
削除ワロスｗｗ
もうおわってんな、あのクソ共はメンテだけしてなにも対処しないつもりだなｗ
0341既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:01:45.24ID:uyjniuRo
>>335
IPなしのBAスレの過去ログに誰かSS貼ってた記憶がある
フォーラムでつっこまれて、開発が反応したんだけど、更につっこまれてた
0342既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:02:22.83ID:SjhF74Op
ダイバージョブ装備も青武器も首も勲章で作られてるから大暴落確実だし、ダイバー終了秒読み開始かよ・・・

アンバスなんて大体の人が1〜２日で終わっちゃうし、現在生きてるコンテンツなんてダイバーくらいな今の状態で
ダイバーが終わったら、マジでやる事が無い人だらけでFF11自体が終わるぞ！？

不正を遣った人等の処分は勿論だし、既にばら撒かれた物も回収+返金しないと受給バランスは戻らんが
1人につき数千個単位をばら撒かれたら人手がいくら有っても回収しきらんし、既にFF11終了秒読み開始だろコレ・・・
0343既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:03:38.62ID:wMOOh5Ag
さすがに赤の他人に渡ったりしてるのはもう無理だろうな
やった奴関連はアイテムの流れ見て倉庫複垢含めてオールBANは確実だろ
0344既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:06:08.43ID:ZGQh48O9
これでBAN確実ならギルファームのboterはとっくに全員BANされててもおかしくないやろ。
ヤッセとシルダスは今日も元気にBOTerが走りまわってますよ
0345既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:06:19.12ID:wMOOh5Ag
>>341
そんな曖昧な記憶じゃどうしようもねーな。そもそもフォーラムで突っ込まれてたならそこそこ祭りっぽくなるだろ
0346既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:07:14.17ID:oMUCwgqf
２４時間稼働の誰がどう見てもbotっていうのを何年も放置だからな
今回のも本当に処罰できるのかっていう不信感はあるな
0347既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:07:19.31ID:GB81Wn4u
ダイバは実装段階から色々問題ありすぎてなぁｗ
もう2年なんだよな
0348既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:07:58.52ID:uyjniuRo
>>345
もう自分で一人で盛り上がってくれ。BAスレの過去ログで話題になってるよ
0349既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:08:04.19ID:fhJpqo2J
RMTYellとジョブポ外販BOTがすでに放置だからな

今回もおとがめなしならまあみんなで荒探しはじめちゃうでしょ
0350既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:08:52.89ID:TRKdAjGM
開発が勲章周りを無価値にするような思い切った対処をするとも思えない。
苦労して手に入れた最終装備に対してDupe品疑惑が少なからずつきまとうわけで、萎えたり冷めしまったユーザーがやめてく未来しか見えないなあ。
0351既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:09:18.61ID:SjhF74Op
BOTは開発の貸してるレンタカー（毎月課金）でスピード違反してる程度の罪だが
今回のDupeは偽札作りと同じくらいヴァナと言う国の根幹を揺るがす重罪だよ
0352既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:10:24.35ID:fhJpqo2J
勲章をExRareにして必要枚数減らしたらいいんじゃないか
個人枠のみ入手可能にして
0353既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:11:29.49ID:kZ12theL
ハゲはそんなに叩かれるのがイヤならとっととディレクターの座降りろや
0354既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:12:25.31ID:ZGQh48O9
11月らしい月ですよっていいつつ内容がスッカスカのパーカーのお話のみの開発に
そんなやる気があるとは思えない。
0355既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:12:25.57ID:GbEHFglP
今回の件に関してはゴブを弄ればいいだけだからな
botは相当面倒なことしないと対処できないくらいに根深いところを修正しなきゃ無理なんだろう
数日か数週間か、或いは数か月間稼働停止して大改修しなきゃイカンくらいに
0356既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:12:28.72ID:wMOOh5Ag
>>348
関係ないのに横槍で絡んできたのそっちなんだがw
0357既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:13:48.91ID:SjhF74Op
Exにすると金策としてダイバーに通ってる多くの人等が
ダイバー辞めてやる事無く成ってFF11を辞めるぞ
0358既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:16:13.60ID:wMOOh5Ag
それにしてもこの中に改行基地が4つのIDで自演してると思うと中々感慨深いものがあるな
まぁ大体文脈見れば分かるけどw
0359既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:18:34.20ID:3cmaAbT5
>>335
俺は魚拓も画像も持ってねーし他の人に頼みな
それと「どんな内容でも運営の胸三寸で削除できるってわけ」って思いっきり皮肉なんだけど
0360既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:18:53.32ID:SjhF74Op
>>355
今更ゴブを弄った所で既にばら撒かれた数万枚（ソロで数千枚の人が複数いるくらいだし）の存在のせいで
ダイバー関連の様々な装備が大暴落してダイバーが無価値化するのは防げんぞ
0361既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:20:05.04ID:uyjniuRo
>>360
こういうのは消化追いつかないほどため込んでそうだしなｗ
0362既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:20:30.96ID:wMOOh5Ag
>>359
おう。魚拓出さないなら絡んでこなくていいよ。この話終わりね
0363既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:22:57.46ID:RleLTd41
突入に縛り入れて産出数絞ったつもりだったが、交換で増やせるでござるの巻
0364既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:23:02.27ID:oMUCwgqf
まあなんにせよdupeすらBANできないとなればスクエニにオンゲの運営は無理ってこった
年末までにそれが分かるね
0365既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:24:37.06ID:GbEHFglP
>>360
とは言え、ユーザー側が設定した価値に対して開発は関知しないだろう
Dupeが可能な状態にあったというのが問題なだけで
0366既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:33:38.14ID:GbEHFglP
Dupe
http://wiki.ffo.jp/html/17099.html

用語辞典に普通に記事あったわ
0367既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:38:23.84ID:qi/mQc0t
今の数億ギルってどんくらいの価値なんやろ
75時代よりインフレしてたり？
0368既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:39:31.09ID:+M1iUKX7
フォーラムのスレ、速攻削除されたけど
SSがTwitterに張られて拡散されてるな
0369既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:46:51.37ID:qB2JLM5C
>>367
あの時代は合成NQ（スコハネとか）で2000万だったから比較にすらならない
0370既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:54:53.58ID:ZGQh48O9
一部皮肉は含まれてるけど消すほどの内容か？
ばれたく無いと言っても英語フォーラムに私8000個増やしました、修正お願いしますって報告上がってるくらいだし。
単純にあの程度の友人と交わすレベルの皮肉すら煽りと受け取ってるならもう北朝鮮デューパーフジトやな
0371既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:57:51.11ID:EfZVh7O2
英語のは消されてないのね、それほど伸びてないけど

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/56110
0372既にその名前は使われています2019/11/13(水) 21:57:58.60ID:oMUCwgqf
botがいたちごっこになるのは分からんでもないがdupeは草の根分けてまで探し出してBANせんといかん
それがオンゲ運営の鉄則だけど
最近はどうなんかね
0373既にその名前は使われています2019/11/13(水) 22:01:51.46ID:gcGM87PZ
英語はあおってないからだろ
0374既にその名前は使われています2019/11/13(水) 22:02:39.42ID:gcGM87PZ
いまは毎日3万ちょいはいる時代だし
ログイン16回手間かかるけど
0375既にその名前は使われています2019/11/13(水) 22:03:34.28ID:QMpQjJED
>>367
超インフレしてて30分食事がダース30〜40万
アクセとか1個1憶2億当たり前でフル強化でさらに1億かかる
0376既にその名前は使われています2019/11/13(水) 22:04:41.67ID:ZGQh48O9
あれで煽りとかフジトはよっぽど神経質なんだな。
上に立つ器じゃねーからさっさと降りろよｗ
歴代Ｄなんてもっとボロッカスに叩かれてたぞ
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