小沢＜部隊を回さNAITOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

2019/11/12(火) 15:04:03.53

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 .∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　日本政治の改革が俺の使命！
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　　　　　メディアにも精力的に出て選挙までに世論を作っていかないとな
　　　　〔ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノノ^,-,､　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　　え？　なんでマイナーどころばっかりなのかって？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ／＿＿_　　　 .|
　　　/　　ヽﾉ'''＼ノｴｪｪｴ>　　　|　　　　　　・・・ほ、本数が必要だから安いところ使っ・・・いや払ってないぞ
　　人　　　ノ＼／ー--‐　　／|:＼＿　　
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【前スレ】
小沢＜おやつ3000ENNNNNNNN
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1572224334/

※1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること

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2019/11/14(木) 08:47:14.30

政権は取れないけど自民内のパワーバランスに影響を与えたいって事だろ
維新やＮ国を（場合によっては国民も？）既存野党が殲滅できてない以上彼らの集合体
はどんなにやっても３分の１を超えるかどうかの所　今のままなら４分の１だろう
自民に入れたくなくても受け皿あるからな
でも次の自民総裁が岸田や石破にできれば色々とやれることはあると言う事
この２人は維新には距離おいて立憲と国民との対話をするだろう
あんまり油断しない方がいいよ
クズの団塊世代はまだまだ健在だしこいつらの投票行動はまだまだ影響力ある

2019/11/14(木) 08:48:27.14

ゲルは党内の人望がね

2019/11/14(木) 08:52:00.88

ゲルは党員票頼みだから党員票が割れる候補を立てれば簡単に落ちる

2019/11/14(木) 08:52:50.53

人望が無くても安倍ちゃんのラインを崩せば細田派はもちろん連座して菅さんや河野太郎
のいる麻生派とかもアウトサイドへ追いやられる可能性がある
人望なんか関係ない二階はしれっと石破を担ぐだろう
まあその時には安倍ちゃんには党を割ってほしいな

2019/11/14(木) 08:57:43.60

>>126
呼んでる基準は慣例でしょ？
それに大量に呼んでるんだから後援者が入ることもあるでしょう
支持率の高い総理ですし後援者も偉い方が多いですからね

2019/11/14(木) 08:57:53.70

安倍ちゃんに後継者いないからね
安倍ちゃんから後継者指名もらって悠々総理になろうと０失点狙いで目立たずダンマリの人はいる
その時点で無能なんだよなあ・・・・

2019/11/14(木) 08:58:52.82

今回の疑惑に絡んで野党側は政府が招待者名簿を廃棄したことを問題視しているが、
１２日の記者会見で鳩山政権下の名簿の管理状況などを問われた立民の福山哲郎幹事長は
「承知していない」と回答。「われわれは立憲民主党だ。普通は把握しない」と述べ、
立民と旧民主は「別物」だとして改めて調べる必要はないとの認識も示した。

野党は国会で閣僚の相次ぐ不祥事などの問題点を批判してきたが、国民の反応は今ひとつ。
最新の報道機関の内閣支持率も堅調だった。こうした苦境を打破すべく、立民は返り討ちに遭う
覚悟で共産と“統一戦線”を組む考えのようだ。立民幹部は開き直ったかのようにこう強調した。

「ブーメランにかまわず突っ込むよ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000627-san-pol

2019/11/14(木) 09:20:54.74

やぶれかぶれじゃねえか

2019/11/14(木) 09:28:42.94

結局野党がどうなろうと知ったこっちゃないしざまぁなわけだけど
自民の中身がチェンジされたら問題
まあ最低限岸田なら細田派のコントロールも最低限可能かもしれないけど
とにかくここは安全にやってその後の道をしっかり用意してほしい
雑魚だからって雑な攻撃はしないでちゃんと寿司くって命中上げて
後衛のサポートを受けて万全の命中精度でやってくれって事

2019/11/14(木) 09:48:29.59

スウェーデンの環境活動家グレタ・トゥンベリさん（16）は13日、スペインで12月に開かれる
国連気候変動枠組み条約第25回締約国会議（COP25）参加を目指し、米東海岸のバージニア州を
ヨットで出航した。グレタさんがツイッターで明らかにした。環境に配慮しながら大西洋を横断する。
到着まで約3週間かかる見通し。

https://this.kiji.is/567498276459660385

2019/11/14(木) 09:51:03.36

>>172
毎年やってるものだからそういう比較がないとまともに判断出来るはずがないんだよな
それなしに騒ぐもんだからこっちも「またか」としかならん

2019/11/14(木) 09:52:03.39

桜を見る会、来年度中止…政権内「不透明感否めず」野党「ふたをしたと思ったら大間違い」
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20191114-OYT1T50055/

共産党の小池書記局長は、桜を見る会前日に首相の後援会が開いた会合が政治資金収支報告書に記載がないと指摘し
「法に触れるようなことがあれば首相を辞めていただくしかない」と述べた。

よく分からんが後援会の人たちが集まって自費で会合を開いてたとしたら何の関係も無いと思うんだが
にしても記事の中で予算じゃなくて「支出が」増えてるって書いてたのが気に入らない

2019/11/14(木) 10:01:50.89

前夜祭だし、後援会がやったんなら問題なくね？
そこに公費が投入されてたり、安倍Chanが自費出してたとかならダメなんだろうけど

2019/11/14(木) 10:09:32.96

とりあえずマスコミ様方はお得意の緊急支持率調査でもやってみたらどうなんかね

2019/11/14(木) 10:27:58.03

ところでOZAWA訪中団は費用がどこから出ておいくら支出したんですかね（小声

2019/11/14(木) 10:34:42.74

国民民主党の森裕子参院議員は１３日、国家戦略特区ワーキンググループ（ＷＧ）座長代理の
住所が記載された資料を誤って参院農林水産委員会に提出し、自身のホームページ（ＨＰ）で
公開していたと明らかにした。国会内で記者団に「個人の住所という認識がなかった」と釈明した。

森氏は７日に農水委で質問する際、参考資料を提出し、質問後にＨＰで公開した。
その中にＷＧの原英史座長代理が代表理事を務める法人の登記資料があり、自宅住所が記されていた。
８日に原氏側に指摘され、住所を黒塗りにして再掲した。

これに関し、日本維新の会の馬場伸幸幹事長は１３日の記者会見で「個人情報にうるさい政党に
所属している森氏が、私人の住所をオープンにしたまま使用しようとしていた」と述べ、
「看過できるものではない」と批判した。

https://www.sankei.com/politics/news/191113/plt1911130040-n1.html

2019/11/14(木) 10:38:51.21

小西ひろゆき（参議院議員）

「私物化の追及をかわすための中止」らしいが、これこそまさに究極の私物化だ。

狂っている。。

鮫島浩

これはあまりに酷い。なぜ中止するのか何が悪かったのか一切なし。謝罪もなし。
安倍首相の卑劣さを凝縮した中止表明だ。こんなので幕引きを許してはいけない。
民主主義は今や崩壊している。野党もマスコミも真相究明へ結束し首相の証人喚問を実現させるべきだ。
傍観者、沈黙者は傲慢な権力者の味方だ。

山口二郎

適切に行った、各界の功労者を招いた意義深いイベントという前言を翻し、
来年からやめるよ、文句ねえだろうへの180度の転換。あまりの馬鹿さ加減に笑うしかない。
日本という国はここまで劣化していたのだ。
今までの政府答弁は何だったのだ。

2019/11/14(木) 11:00:39.44

民主党もやってたから比較しよ？っていう質問に立件は民主党とは関係ないとか言っちゃったから責めるに責められなくなったなw

2019/11/14(木) 11:09:27.89

>>184
早速森の婆さんとか掘られててワロタｗ

2019/11/14(木) 11:48:34.89

民主党に割り当てられてた党費って立憲が引き継いだんじゃなかったっけ？

2019/11/14(木) 11:48:58.73

ヨットでツイッターできるような環境ってそうとうエコとは遠いのでは

2019/11/14(木) 11:54:29.90

波力発電機積んでるんだよ！

2019/11/14(木) 12:05:15.71

何故有権者が傍観したり沈黙してるかといえば
パヨクの言うことなんか相手にするだけ時間の無駄と思われてるだけ
好きの反対は無関心

2019/11/14(木) 12:12:30.63

毎日新聞

「民主党政権のトラウマとか、そんなマイナスはたいしたことない。
国民は自民に代わるものを欲しがっている」。
小沢一郎氏は強調します。

https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20191002/pol/00m/010/009000c

さすオザ

2019/11/14(木) 12:15:16.09

大したことないって失言なんてもんじゃねぇよ！さすオザ
あの時代に職失った人にこのセリフ聞いてもらいたいね

2019/11/14(木) 12:28:13.91

自民に代わるものとしてまともな保守政党なら考えるけど無いからな

2019/11/14(木) 12:36:30.31

まずは野党を壊滅させれば、外敵を失った自民が保守とリベラルに分裂するよ

2019/11/14(木) 13:03:09.46

代わるものを欲しがってるだけは事実だが、過去と現在見てきてそんなものは存在しないと確信もしてんだよ、小沢含めてな

2019/11/14(木) 13:05:05.16

>>199
それが基本的に旧民主党なんだから変なのがもともと混じってああなってしまったってのもあるけどやっぱりそれじゃだめだよ分配型の右派政党っていうのがあれば支持されるけどそういうのは与野党ともに全部潰してきたから

2019/11/14(木) 13:22:31.74

野党がゴミすぎて政権担えないから自民党しかないんだよなぁ

2019/11/14(木) 13:26:52.56

自民が分配型の右派政党だろ。欧米的に見れば政策は中道左派そのものだ

2019/11/14(木) 13:28:20.17

小沢もいま動かないと年齢的に厳しいしな
加えて小沢神話が記憶に新しい票田がこれからバタバタ死んでいくからますます無理ゲーになる

2019/11/14(木) 14:08:16.87

我々の小沢先生が野党を統一し過去2回というか戦後の政権交代の全てを仕組んだ政治史に残る豪腕
2回ともすぐにコントロールできなくなって嫌になって自爆スイッチを押す壊し屋でもある

壊された側には強烈な小沢アレルギーが残るので当時の政権中枢が野党の中核にいる間は
簡単には再集結はない。前回もアレルギーが抜けるのに94年から09年と15年近くかかったし

2019/11/14(木) 14:16:19.18

小沢アレルギーの有る使える野党議員同士で組まない組んでも党が大きくならない問題

2019/11/14(木) 15:03:46.62

♯289後編【報道特注】ポスト安倍は誰だ！【生田×足立×門田】
https://www.youtube.com/watch?v=qPePBwlxmUA

今の野党会派は、裏で小沢一郎、中村喜四郎、志位和夫が操っているとのこと

2019/11/14(木) 15:09:39.52

志位に権限があると勘違いしてる時点で見るに値しない

2019/11/14(木) 15:10:27.24

>>205
アレルギーを乗り越えるほどのマグマ溜まりにくい下地でもあるな
結集すべき野党自らサクラガーみたいなつまらん連呼して、政権叩きのつもりのガス抜きで満足してる
いまの野党はネットで世論煽るだけの安っぽさで、ムカついてるのは国民も小沢も同じなはずだが

2019/11/14(木) 15:12:24.61

>>207
いやー足立はちょっと・・・

2019/11/14(木) 15:20:03.50

安倍事務所がバスやホテルの手配してたぞー。って騒いでるけど主催なら普通じゃね？

2019/11/14(木) 15:50:55.91

>>209
自民の支持率が低いときじゃないと野党統一しても非自民票が割れて勝てないってのもあるしなー
小沢抜きでも野党が集結するモチベーションが無いわな。政権交代って餌がないと合流してもすぐに仲間割れするだけだし

2019/11/14(木) 16:39:32.52

>>208
不破も健在でれ党の選挙に出てきたもんな

2019/11/14(木) 16:40:07.04

>>211

安倍晋三首相の後援会が首相主催「桜を見る会」の夕食会の会費を５０００円に設定したとされることに関し、立憲が会場となった東京都内のホテルに確認したところ「だいたい１万５０００円から２万円。立食で１５０人の場合は１万１０００円」
首相側が不足分を負担していた場合、公職選挙法に抵触する可能性がある。　

2019/11/14(木) 17:19:22.64

ブーメランにならなきゃいいけどな

あっ民主党時代はノーカンなんでしたっけ

2019/11/14(木) 17:33:03.37

民主党はもうないから！って玉川が言ってたな

大日本帝国って国はもうないから韓国に頭下げる理由も無いな

2019/11/14(木) 17:46:55.06

紅白はまだ韓国出稼ぎ枠入れとんな

2019/11/14(木) 19:03:20.60

https://hochi.news/articles/20191114-OHT1T50049.html

蓮舫氏は「おはようございます。あなた達も桜の会を行っていた、とか。出席してたでしょ、とか。つまらない反応です」とした上で

「安倍総理の桜を見る会の問題は総理の職責、税金を使って安倍晋三衆議院議員の政治活動にしていた疑惑に尽きます。

説明なきまま、中止で幕を閉じようとする

政府の姿勢も姑息すぎます」とつづった。

2019/11/14(木) 19:10:45.16

「桜を見る会、気にくわない」安倍首相写るポスター損壊容疑　80歳男逮捕　兵庫
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00000026-mai-soci

アベ政治がきにくわない

2019/11/14(木) 19:10:53.97

多重国籍またほじられたいんかこ奴は…

2019/11/14(木) 19:25:29.85

私物化私物化うっさいけどそら政権取った時に権力をかさに色々私物化しまくってたから
そういう言われて痛い言葉が口をついて出てくるわな

2019/11/14(木) 19:28:20.23

>>214
なんで850人ならいくらかは聞かんのだ？それで一発だろうに

2019/11/14(木) 19:38:14.07

結論をだしちゃうと「なーんだ」で終わっちゃうから、疑惑のままにしとかないといけないんだよ
よくわからんけど、気持ち悪い・気にくわないでしょ？　って煽っていかないといけない

2019/11/14(木) 19:46:52.07

抵触する可能性がある（笑

出してたら一発アウトだろｗそこで曖昧な表現にする時点で難癖ってことがわかるわｗ

2019/11/14(木) 19:50:25.88

そんな事があったんなら既に大騒ぎしとるわなw

2019/11/14(木) 19:52:47.98

難癖＞否定＞どうやっても信じないのロジックやな

2019/11/14(木) 19:54:03.46

あとはいつもの疑惑は深まったを繰り返すだけのお仕事やもんな

2019/11/14(木) 20:09:38.54

深まった。

2019/11/14(木) 20:58:12.04

総理がひとり5000円で済んだ経緯とホテルに払った金額が＝なのを説明すればそれで一発解決なんだが
それ以上、深まりようがなくなる
いくら野党があほでもホテルと口裏合わせたとまでは言わないだろ

2019/11/14(木) 21:06:55.27

>>229
忖度という便利な言葉

2019/11/14(木) 21:11:57.51

このホテル、ニューオータニなのか・・・
金額分のコクヨの領収書だせば十分やなｗ

2019/11/14(木) 22:30:19.56

前園さんがコクヨでしたっけ

2019/11/14(木) 23:20:39.33

>>222
それについてはホテル側が個別の問い合わせにはお答えできませんで拒否してるとニュースに出てる
第３者に他の客にいくら請求したか答えるはずないだろう
15000円がどうとかは野党議員が実際にオータニに同じような状況の見積もりを取ってでた金額
なおオータニは値引きはいたしませんと答えてる

2019/11/14(木) 23:33:13.78

まあ普段はパーティとかで5千円のものを3万円取る政界だからねｗ

2019/11/14(木) 23:44:36.78

なんだかガソリンプールおじさんが出した見積もり。通常のビュッフェにわざわざ寿司まで足して、一人あたり二人前のコースにしてたみたいだな…

2019/11/14(木) 23:46:27.18

>>192
確かタマキンがもってるはず

2019/11/14(木) 23:53:11.21

>>235
それは実際に前夜祭でオバマ大統領来日の際に訪れた高級店「銀座久兵衛」の寿司も出ていたと証言があるからだろう
なおオータニはオプションで銀座久兵衛の寿司をつけると4貫で2000円と答えてる
そもそもトータル5000円のプランはございませんとも答えてる

2019/11/15(金) 00:05:38.29

一見さんに値引きプランなんか提示する訳ないだろ
ましてや先代からのご贔屓筋がどうかなんては言わない

2019/11/15(金) 00:15:23.43

一般には提示せず原価すら割ってるような値引きなんてしたら贈収賄で税務署がアップするんじゃないか

2019/11/15(金) 00:27:36.10

原価割ってるかは店しかわからんのでは
それに一般には提示しないのはアウトって時価の店全部ダメじゃん

2019/11/15(金) 00:34:56.86

野党が疑惑は深まった連呼してるってことは何もないってことや
そういう芸をテレビでやって笑いものになるのが仕事の人らなわけだし

2019/11/15(金) 00:40:15.29

一円でも原価割れで提供してたら、利益供与で公務員法違反
一円でも原価以上で提供してたら、政治資金パーティなので政治資金収支報告書に記載する必要があるが未記載

桜を見る会はどうでもいいけど、芋づるでやばいもん出てきちゃった
なんとか後者にして収支報告書の修正で収めるしか無いっていう

2019/11/15(金) 00:42:50.43

パヨクがキチガイって事は良く判った

2019/11/15(金) 00:54:56.15

ホテルは値下げはしないと言ってるのにホテルの5000円の領収書は出てるのか？

2019/11/15(金) 00:56:05.73

客がすくないときは値下げタイムというかサービスというか
あるんちゃう？

2019/11/15(金) 01:07:31.39

と思ったけどホテルも言ってることが一貫してないのか？
広報の言い分だと5000円でもできますになるが
https://i.imgur.com/38BSApT.jpg
https://i.imgur.com/C7dXpnx.jpg

2019/11/15(金) 01:09:52.83

そこら辺は幹事の次第だからな
品物減らして安くしてとか狭い場所でもいいから空いてる場所ってのはやったりするよ

2019/11/15(金) 01:11:52.92

安い形式なら5000円

正式なのだと11000円以上値切りまからん

2019/11/15(金) 01:38:08.79

>>244
領収書を出せるのは首相事務所かツアー会社のどっちか
どちらだとしても首相の了承がいるだろう

2019/11/15(金) 03:40:40.13

広報主任がやりようで出来ると言ってしまってる以上出来なくはないだろうw

2019/11/15(金) 04:13:43.39

>>246
ホテルじゃなくて安住が適当こいてるか聞き方がおかしいだけじゃねーの？
ニュー側の方ではこっちですれ立ってたぞ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191114-00000064-jij-pol

立憲民主党の安住淳国対委員長は14日昼の野党共同会派会合で、安倍晋三首相の後援会が首相主催「桜を見る会」の夕食会の会費を5000円に設定したとされることに関し、
立憲が会場となった東京都内のホテルに確認したところ「だいたい1万5000円から2万円。立食で150人の場合は1万1000円」と回答されたと明らかにした。

　
　安住氏は「5000円はあり得ない」と語った。首相側が不足分を負担していた場合、公職選挙法に抵触する可能性がある。　

2019/11/15(金) 06:18:30.68

ん～１つ疑問なんだけと１人前が１５０００としてさ別に参加人数分注文する必要ないよね？
食べるのが目的じゃ無いんだし立食形式なら１人前分を少しずつ数人で食っても問題ないよね？
会場代と食事代は別なんだしさ

2019/11/15(金) 06:49:25.78

そもそも前日に行われたらしいから参加者はほぼ宿泊客なんだよな

2019/11/15(金) 06:49:42.38

過激な安倍嫌い多いから一人くらい後援会に入り込んで色々集めていそうだけど

2019/11/15(金) 06:56:34.49

>>221
総理官邸の風呂場だかを太陽パクパク教の修行場に改造したのは私物化ではないのか！？

2019/11/15(金) 07:00:09.59

ほんとに政治資金規正法違反と確信してるなら告発したらいいだけじゃないの

2019/11/15(金) 07:08:41.78

下っ端の安住には値引きしない！首相の安倍ちゃんなら値引きします！
商売人なんだから相手を見て値段を決めるのは当然よ

2019/11/15(金) 07:23:52.70

フレとの固定PT(実績有)と
ヨシヒロ主催の野良PTじゃあ
時給なんか比較にならないからな

2019/11/15(金) 07:34:05.05

全部想像ってところで議論する意味なくね
野党の文句に対して、いちいち検証に時間使うの無駄やわ
どうせ聞かねーし

2019/11/15(金) 07:44:34.04

小沢＜舞台を引っ掻き回さないと！
にスレタイが脳内で変換されてしまう不具合を確認しております

2019/11/15(金) 07:49:10.61

まあ一つマスコミ報道ではっきりとモリカケと違うのは
あの時は例えばフジＴＶとかで
朝　特ダネ　昼　バイキング　夕方　グッテイ
とあるんだけどそれぞれが延々と天気もやらずにあのネタだけやってたのに比べると
せいぜい１番組で４０分短ければ２０分って感じだ
あの時は他のネタがあっても何日もやらないって感じだものな
それだけでこのネタが行き詰ると言う事が良くわかる
もちろんマスコミも芸能人もご招待されたからＴＶでは批判できないってのもあるけどね

2019/11/15(金) 08:17:01.80

値引きしてますとか公に言っちゃうと前提条件無視して「俺も値引きしろ」とか言い出す輩がいるからな
お得意様とかは融通がきいて当然だよ

2019/11/15(金) 08:57:27.19

モリカケの時にパヨク側に加担して嘘ついた奴の末路が公開されてる現状
この件で安易にパヨク側について語る奴もおらんやろw

2019/11/15(金) 09:15:09.80

結局は下級国民の嫉妬をﾊﾟﾖｸが利用してるだけなんだよなー

2019/11/15(金) 09:25:34.59

言う事聞かなくても文句ばっか
言う事聞いても文句ばっか
馬鹿ばっか

2019/11/15(金) 10:07:08.34

いい加減議員の免責特権は改正必要だな
国会妨害が度を超えすぎてる

2019/11/15(金) 10:12:00.00

NHKで毎朝安住のイキリ音声流されて血圧上がるわ

2019/11/15(金) 10:15:55.01

勢いづく野党　立憲民主の“閣下”安住淳は何がすごいのか | 文春オンライン
https://bunshun.jp/articles/-/15450

自分の地元が台風被害で酷い目に遭っていても政局に突っ走ってるのがすごいと思います（褒めてない

2019/11/15(金) 10:16:51.31

民主系の過去の発言やら行動みるとさ。

3000円のパンケーキに難癖つけたり、戦車だか戦闘機の値段を
同じ重さの鉄の値段と比較して高い！おかしい！アベガーっていう相手にそんなことしたら
あのときこの値段だったと延々とタカられて損したうえに
断ったら党の弁護士に相談するぞ！とかツイッターで住所晒されたりとか
生コン屋の車で店囲んで商売できなくとか
被害にあいそう。。。

野党＜一人頭5000円で都内でPT?
沢口靖子＜よっしゃ！リッツのみ飲み物は無しだ！自費はない！

2019/11/15(金) 10:21:34.84

マスゴミさんは飲食店取材行ってる時一般人と同じ額支払ってるのかな
ゴチみたいな払うのがネタの番組以外で

2019/11/15(金) 10:39:09.35

「宣伝してあげるでしょ？＾＾」で支払わないって話なかったっけ？

2019/11/15(金) 10:41:30.71

専門家に専門知識教えてもらうときタダで聞こうとするというのは聞いたことある