【東京】人権擁護法案反対ビラ配りオフ14

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2005/12/16(金) 00:35:10

スレ立て

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 06:08:17

ゆうとさん、人権擁護法反対に関しては
右も左も関係無いですよ、頑張りましょう。
>電凸って、電話かけのことでしょうか
そうです。

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 06:12:47

>>797 名前：ゆうと：2006/01/31(火) 04:41:50 ID:ExiPfk9Z
選挙のとき共産党候補への投票呼びかけや棄権しないことの呼びかけなどの
電話かけをしたことがありますので、ある意味では昔取った杵柄で
大丈夫かと思います（苦笑）９日はぜひ参加させていただければ嬉しいです。

　　 ∧∧　　　　　　＼よろしくお願いします！よろしくです！／
　／ﾕｳ＼　
　（　｀ハ´）　　 ∧東∧　　　　　　　∧京∧　　　　　　　∧ｽﾚ∧
　（ ~__))__~）　　（@Д@-）,,.,､,､ﾉ )) 　（´ｍ｀；）,,.,､,､ﾉ ))　　（･Ｂ･；）,,.,､,､ﾉ ))
　｜｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿）　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」
　　　　　　　　　 ∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨
　　　　　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

皆、電凸の御師匠様が、舞い降りて来ますたお(泣、感謝☆　(妙なAAでｽﾐﾏｾﾇ(汗)

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 06:14:18

９日、御待ち申しておりまつ！　つかね、「共謀罪」も激ヤバスでつか？

このＯＦＦみたく、素人の市民が寄り集まって、細々と活動しとるやつ
なんかでも、「共謀じゃあ♪」みたく(略ｗ　冗談じゃありませぬよね！！

>>794 名前：KAZU　 ◆vVe.Z3fuuw ：2006/01/31(火) 03:30:11 ID:GJt0H9BO
パペットさん、鳩飛ばしました。急な連絡でなんですが、お時間ありましたらどうぞ。

ＫＡＺＵさん、お久でつ！　早速ハト、読みますたが、これって明日
じゃなくて今日じゃんｗ内容、公開してもよかでつか？　つか独断で
公開すます！　私は出られませぬが(申し訳ない)、個人での参加も
可能との事でつので・・・今日でつお？今日。出席が可能な方は是非↓！

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 06:16:32

支援

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 06:22:32

左翼と堂々と名乗った人がこのスレに来るって初めてじゃないですか
自分は政治的には真ん中なので、どうなるか楽しみです。
お金払ってでも、様子見てみたいと思ってます（やじ馬的に）
ウナさんはじめ、東京スレの皆さん、ゆうとさんをもちろん受け入れますよね
地方から、ニヤニヤしながら見守っていますよ
人権擁護法に関しては、右も左も関係ないこと見せてくださいよ

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 07:10:36

>>798さん
　ありがとうございます、そうですね、政府の事情でなく日本国民の
基本的人権や自由を考えたら、左右関係なくこの法案は極めて危険だと
思います。なんとか廃案にできるように頑張りましょうFight!!(ｏ^-^)尸~''☆ミ☆ミ
電話かけでよろしかったんですね、それだったらかつて民青同盟にいたときに
やったことがあるので大丈夫ですー、何かのお役に立たせることができればいいのですが。。。

>>799さん
　あはは、師匠なんてそんな経験があるわけではないので、どれくらい
お役に立てるか分からないのですが・・・僕の経験した事でお役に立てることが
ありましたら嬉しいです。選挙のときの民青での電話かけも無駄じゃなかったなと思います（苦笑）

>>800さん
　はい、９日はぜひ参加させて頂ければ嬉しいです。共謀罪は本来は国際的犯罪組織を
対象にしているはずなのですが、対象は「団体の活動」とあいまいで、「共謀しました」と
自白を得られれば立件できてしまうという意味で怖いみたいです。人権擁護法案も
「人権擁護」を建前にして、なんだかアメリカ版人権擁護法案もそうですけど、
政府の側が「正義」の建前を言うと、なんか最近は背後に何か法を悪用しようという思惑が
あるんじゃないかなあと、嫌になってしまいますね。。。

>>802さん
　そうなんですね、左翼も団体でいえば共産党など反対していますから、
頭の凝り固まってるゴリゴリの共産党員の方とかで、人権擁護法案の問題は
自分の党の方針だから反対運動に賛成・・・と、あまり本来は自分の頭で
考えない好ましくない形で参加される方もいらっしゃるんじゃないかと
実は危惧していたのですが、左翼と名乗った方はいらっしゃらないのですね、
意外です。。

※僕は左翼ですが、当然当たり前ですが共産党を支持するように絡んだり
左翼思想で染めようとしたりしませんのでご安心ください（汗）
もしもそのようなことがありましたら、当然反対運動をするのに値しない人間として
放置というかご参加させて頂くのを断わって頂ければ幸いです。
絶対そんなことはしませんと誓いますが、もしありましたら自由にご処分お願いしますm(__)m

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/01/31(火) 07:24:13

>>802
別にゆうと氏を拒否する理由はないかと
うちらはどこかの下部組織なんかじゃなく、個人の集まりなんだし
人権擁護法案阻止で集まってるんだから
って、>>798で自分で右も左も(ry って書いてるじゃん(´･ω･)

なのでゆうと氏、9日の電凸(電話突撃)参加待ってますね
ってｵﾚはたぶん、ってかほぼ行けないけど('A`)

>>803
>※僕は左翼ですが～
わかりました
一緒に法案阻止頑張りましょう

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 07:37:18

>>804、ちくわさん
　はい、ありがとうございますー、９日絶対参加させて頂きますね、
正直、差別的なというか、まあ大半はネタだと思うのですが、そういう
内容の書き込みが実際あり、それを見たら反感を左翼的には感じますが、
かといって政府が言論の自由に介入して、言論を統制して「お上品」な言論だけ
残る社会なんかに生きるより、たとえ不快に思えるような発言があったとしても、
自由になんでも発言できる社会の方が、何万倍も幸せな社会だと、左翼だろうが
右翼だろうが誰にとってもそうなのではないかと思います、言論統制をして
得をする人以外は。
　なんとしても法案阻止のために頑張りましょうFight!!(ｏ^-^)尸~''☆ミ☆ミ
新参者ですがよろしくお願いしますm(__)m

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 09:12:47

>>805
こんにちは！もしかして「したらば」の書き込み見てきてくれた「ゆうとさん」ですか？
だとしたら降臨感謝です　うん、右も左も関係無いですよ～　
うちらは「法案反対ビラ配りをする」←これ一本で集まってますから

左です！って言ってスレに書き込んだ人はほとんど居なかった気もしますが
左ですと言って参加してた方も居たりしましたし、
浅草でビラを受け取ってくれた人も共産党員だと言ってた方もいて、
その人たちは6月に開かれた集会にも参加してたりしました

他の考え方が違うから一緒に出来ない！とかそんなのは政治家や団体さんに任せて、
２ちゃんオフはあくまで「一個人」で「一市民」で「ねらー」なんだって立ち居地で
反対していくって方向だと思ってます　　電凸頼りにしてますｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 09:25:52

書き込みテスト

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 09:35:10

あれれ？　書き込めた(藁)ｗ　パペットでつ。

>>800の続き、尻切れトンボになってホント済みませぬお。何故か突然、
長時間、書き込み出来なくなりますたｗ　内容は、昨晩、ＫＡＺＵさんより
メールで教えてもらった、今日予定されている衆参議員会館での国会議員
陳情活動の件なんでつケドね。この板にありまつ、下記スレを参照してね。

●【皇位継承】万世一系の皇統を守る５【男系維持】
>>265 名前：深山 ◆LN5lga7o5A ：2006/01/31(火) 09:14:25 ID:Q3rsgwDU
おはようございます。今日はこれより永田町へ陳情(>>226参照)に行って参ります。
万世一系の皇統を護るべく、微力ながらも全力を尽くして参ります!!／(~∧~)

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 09:46:18

●反対国会議員署名の推進へ、
衆参議員会館での国会議員陳情活動に御参加を(１月３１日)

●皇室典範の拙速な改定に反対する緊急集会に御参加を(２月１日)

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 09:53:12

>>805
>政府が言論の自由に介入して、言論を統制して「お上品」な言論だけ
>残る社会なんかに生きるより、たとえ不快に思えるような発言があったとしても、
>自由になんでも発言できる社会の方が、何万倍も幸せな社会だと、左翼だろうが
>右翼だろうが誰にとってもそうなのではないかと思います、言論統制をして
>得をする人以外は。

つか、すっげ禿同です
心を育てないで言葉だけを抑えたって健全な社会にはならず、歪むだけだと思います
抑え込みは反動を生むものと思ってます　
それ以前に、悪用される為に作られるような法案を見過ごせないっす
がんがりましょー

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 10:19:13

>>806うなさん
　はいー、お誘いいただいてありがとうございます、したらばの方から
こちらにお邪魔させて頂きました、どうもありがとうございます、
この人権擁護法案の問題は、国民全体の自由の問題で、
人間は左右の立場の前に一国民であるわけですから、この問題は
左右関係なく、国民として自然と賛成できないものだと思います。

　そうなんですねー、共産党の場合は人権擁護法案には一応反対の
ようですし、それ以前に自由を制限する法案に関して左翼以前に
人間の自由の問題として、問題だと思っている方も共産党員の方で
いらっしゃるのかもしれませんね・・・。

　ただ、>>803にも書かせて頂いたのですが、僕はまったくそんなつもりは
ないと誓いますが、もしも僕が人権擁護法案の問題をそっちのけにして
共産党を支持するように絡んだり、左翼思想を押し付けたりとか
問題行動がありましたら、当然当たり前の事ですが、反対運動に参加するに
値しない人間として、放置といいますか、参加をお断りして頂ければ
幸いです、あらためてよろしくお願いします(^^)

>>810
　そうですね・・・言葉だけ押さえつけても、ただ「言わない」だけで、
心を育てないで心の裏に隠して成立する社会は、言葉に出して言う社会より
はるかに不健全で歪んだ、かえってタチの悪い社会になるかと思います。
私事で恐縮ですが、僕はＨＰでユートピア小説のレビューをしているのですが、
「１９８４年」という言論統制・思想統制された世界に生きる主人公が日記に
書く台詞で、「自由とは二足す二が四だと言える自由だ。これが容認されるならば、
その他のことはすべて容認される。」というフレーズがあります。（結果的には
主人公は２たす２は５と言うようになるのですが・汗）それに即して言うならば、
「自由とは２ちゃんで”逝ってよし”と言える自由だ。これが容認されるならば、
その他のことはすべて容認される。」という言葉が頭に浮かびました。
あんまり意味のない独り言で、すみません（汗）ただ、究極的には人権擁護法案が
成立したら、「逝ってよし」も言えない社会になるかもしれませんね・・・。
今生きている僕たちのためにも、そして将来の子孫のためにも、頑張りましょうo(*⌒O⌒)ｂふぁいとっ!!

**雪苺娘** ◆UhF.xaVgk2 · 2006/01/31(火) 10:20:13

>>802
中庸がいて全立場コンプだし、9日ぜひ来てくださいよー
右と左とどっちつかず(自分もどっちでもない)集まって電凸しましょうよー

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 10:23:27

ってあー、地方の方だったか。じゃあ平日はきついかな。
そのうち都合が付いたらみにきてくださいよwww

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 10:53:36

　個人的な経験から言えば・・・人々に訴えかける方法として、ビラを街頭で
配るのも、ビラの宣伝効果だけでなく配っているというアクション自体が
アピールになるので有効だと思います。ただ、その場合は「人権擁護法案が
なんだか問題があるように言われてるみたいだ」という形で認識されるのが
主かもしれません。

　詳しく知って頂くためにビラを読んで頂けるようにする
効率的な方法としては、個別の家々のポストにビラを投函することが
あります。歩いている途中にもらったビラなら、受け取ってもポケットに
つっこんだまま読まない可能性もありますが、ポストに投函する場合は
ある程度読んでくれる確率が高いかと思います。

　ただ、最近あった自衛隊宿舎に反戦ビラを投函して逮捕された立川反戦ビラ事件など、
マンションやアパートなどの集合住宅では、建物の住人さんや管理人さんに
住居不法侵入罪で通報される場合もごくわずかではありますが、あることは
あるのが問題点です。

　電話かけの場合は本当なら何かしらの団体名があればいいのですが・・・
個人的な経験では、選挙の際の電話かけで、共産党候補への呼びかけをする際、
まず、個人として電話するのは、なかなかというかたぶんほとんど話を聞いて
くれなくて、「どこで電話番号を知ったんだ！お前は誰だ！」という言葉が
帰ってくる可能性が高いかと思います。ですから僕など民青の人間やその他の
人々が市長選のための組織として作られた団体ので「民主市政の会の者ですが」
と名乗ると、多少話を聞いてくれる可能性が高まります。ただ、変な話のように
感じられるかもしれませんが、経験上「民主市政の会の者ですが」と名乗るよりも
「日本共産党の者ですが」と言った方が逆に電話を切られにくいということが
ありました。これは、共産党を支持する支持しないと関係なく、ようは
「支持はしないけど、知名度の高い有名な団体だし一応ちゃんとした政党だから、
セールスや宗教関係の勧誘じゃないだろう」と思われて、ある意味での信頼性を
相手の方に与えさせるからのようです。

　ですから人権擁護法案の場合は自民党の城内実議員などやその他人権擁護法案に
反対している議員や政党のご協力が得られれば、例えば「自民党の城内実衆議院議員の
ボランティアのものですが」などという形で電話をすると、相手の方は聞いてくれる
可能性が高くなるかと思います。

　ただ、これは逆に諸刃の剣で、先ほどの共産党の例では共産党アレルギーの方だと
話の内容を考えるまでもなく罵倒されて電話を切られてしまいますし、
例えば先ほどの城内実さんの場合だと、反自民の人にかけた場合は同様に
話の内容の妥当性を検討してくれるまでもなく切られてしまう可能性があります。

　それになにより問題なのは、政治家を担ぎ上げると党派性が生まれてしまうので、
左右問わず参加できる運動、というものが変質してしまう可能性がありますし、
「この運動は○○党が背後にあるのか」とか「この運動は○○議員が裏にいるのか」と
先入観を持って見られてしまって、話の内容の妥当性を検討せず聞いてくれない可能性があります。

　ですから、現実的な方法としては、何かしらのこの運動の団体名を決めて、
例えば「人権擁護法案に反対する国民の会のものですが」と名乗って電話かけを
するのが一番いいのではないかと思います。（団体名を名乗らず個人として
電話をかけると、本当に話を聞いていただけないというか、「どこで電話番号を
知ったの？！」と怖がられてしまいます）

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 10:56:22

長文＆既出かもしれないし、たいした内容でない事を長々とすみません（汗）

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 11:11:16

>>815
書き込み早いですねｗｗ　頭の回転速度がオイラと違うのでしょうね･･･orz

えと、電凸は一般の人に訴えるんじゃなくて、議員とかマスコミとかに
法案反対を呼びかけていくオフになります　
集まった人たちで連携プレーしたり、了解が取れたら内容をスレにうｐしたり、
新人議員を反対派にするために、危険性を呼びかけたり･･
議員と言えども、この法案に関して知らない人が殆んどみたいです

で、あんまりここで凸先を決定してしまうと、相手方に警戒されてしまうかもしれないので
（結構いろんな団体や議員さんも見てるようです･･）最終決定はリストを持ち寄って
現場で相談して決めた方がいいかな～とか思ってます
9日は電凸の初回なので、スムーズに行くかどうかわかりませんが、
このオフをきっかけに、皆が電凸プロになれたらいいなぁなんて思いますｗ

自分も全然ダメで、ほんと頼りにならないので、まだまだたくさんの参加ご協力を
お待ちしております！みなさん、ホントよろしくお願いしますっ

いまのところ一般に対する電凸の企画はありませんよー
読解力不足だったらｽﾐﾏｾﾝ

◆FFaJgL56zw · 2006/01/31(火) 11:21:10

>ゆうとさん
貴方のように「常に周り中が敵だらけ」の中で闘ってきた方の参戦は心強いです。
私のように感情的にならずに冷静に対応できる方のようですし。
よろしくお願いしますね。

2006/01/31(火) 11:25:08

うｐ
■■■■■人権擁護法案反対電凸オフ！！参加者大募集！■■■■■

小泉首相が国会で「早期成立」明言しちゃった・・・？これってやばい?
「でも、正直、電凸できちんと話せるのか自信ない・・・・・・」

そんな人たちで集まって、議員やマスコミへの電話凸撃オフをしてみませんか？
自分以外のやり方が聞けて参考になるし、協力して頑張れば新反対派も増やせるかも！
ということで■電凸オフ■開催したいと思います！
平日の日中に時間が取れる方は、是非参加してくださいね。時間の合間に覗きに来るのもおｋです！
★☆★そんなうちらの『電凸師匠』も同時募集 <<ご指導よろしくお願いします。ペコリ

【幹　　事】ウナ　

【連絡先】unana@39ne.jp　

【日　　時】2月9日（木）12:00～17:00頃迄

【集　合】秋葉原電気街改札出て右側の広場中央に12:00～12:30の間に来て下さい

【駅前地図】http://www.akiba.or.jp/map/index.html

【目　　印】ギコビラ持ってます　迷ったらメールして下さい　
　　　　　
【開催場所】集合後移動します（近くのカラオケボックスになる予定）
　　
【参加表明】スレに書き込むか、unana@39ne.np　へ
　■スレに書き込む場合：ハンドル名・時間帯
　■メールの場合：「タイトル」電凸オフ
　　　　　　　　　「本　　文」ハンドル名・時間帯

【参加者：敬称略】ウナ・雪苺娘・（あるぽん）・wise21・（ちくわ）・（クラウン）・ゆうと

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　みんなщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　　

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 11:37:45

>>816
　いえー、エクセルもロクに使えないのにネット中毒でタイピングだけ
早くなってるだけで、お恥ずかしいです（汗）

　あっ！そうなんですね、すみません、上の文章は市民の方への電話かけの
場合でした。ちゃんとログを読んでいなくてとんちんかんな事を申し上げて
しまい、申し訳ありません（汗）議員さんとかマスコミに電話かけをするのは
議員さんに対してなら、民青にいたときにやったことがあります。ただ、
いわゆる共産党議員さん以外の革新系の市議会議員さんへばかりだったので、
保守系の議員さんにはしたことがないので、お役に立てるか分からないのですが。。

　議員さんの場合はまず受付の方が出て、多くの場合はまず秘書さんが対応される
かと思います。そして場合によっては、もしくは何度か電話して秘書さんから
議員さんに伝わり議員さんが直接話を聞いてみたいと思われた場合などに、
議員さんが直接応対してくださる形になるかと思います。場合によっては
何度か電話をおかけしてある程度相互に信頼を築いた上でアポイントをとって、
「陳情」という形で直接お会いしてお願いすればより効果的かもしれません。

　マスコミの場合はあまり分からないのですが、応対が広報課や総務課に
回されてしまうと、「聞くだけは聞く」という形で、上の報道を実際にしている方に
最初はなかなか通じない可能性もあるかもしれません。ですが、例えばビラ配りの
様子を撮影した運動の様子の写真や、署名運動なら署名などを添えて働きかけると、
マスコミが取り上げやすくなるかもしれません。

　長文な上に役に立たないような内容を、ログを読まないでとんちんかんなことを
言ってしまってすみません、上の内容もどれだけお役に立てるか分からないです（汗）
そうですね、ここで電話先を書いてしまうと、相手の方に警戒されてしまう面や、
法案賛成派の方（どれだけいるのか分かりませんが）が、先に反対派への悪い
印象を与えて先入観を植えつけてしまえと電話されるかもしれません。

　いえ、ウナさんのように実際行動をされ、その行動を指揮されている事は
すごいことだと思います。改めてご苦労様です、２月７日までは用事があって
難しいのですが、８日以降でしたら大丈夫ですので、お手伝いできる事、
お手伝いしても問題ないことがありましたら、おっしゃって頂いて
ウナさんのご負担を軽減できればと思います。みんなで頑張りましょう(^^)

KN ◆.E2Y/4Nums · 2006/01/31(火) 11:41:30

参考になるなぁ

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 11:42:04

>>817、◆FFaJgL56zwさん
　いえー、僕なんか左翼といっても、思想的に左翼なだけで、大学時代は
民青同盟には属したことがありますが、卒業後は何にも属していませんし、
実際はあまりお役に立てることがあるか心配です（汗）◆FFaJgL56zw さんは
僕は冷静な方のように感じますが、僕の場合は・・・冷静とかではなくて、
単にぼーっとしているだけです（苦笑）あまり頼りない人間で申し訳ないですが、
あらためてよろしくお願いします♪

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 12:00:27

請願権に基づく国会への請願を前提とするならば、署名運動はあった方がいいかも
しれません。もちろん、署名がなくても請願はできるのですが、
国会への請願は議員さんの紹介がなければできないのですけれど、
その議員さんが国会の各委員会なりに請願を伝えるのに、書名などがあった方が
請願と主張がやりやすいようです。ただ、そのためには紹介してくださる議員さんが
必要ですが・・・。また無駄に長文すみません、何かのご参考になればいいのですが。。

http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 14:02:18

>>822
陳情書、いいかもですね

では、ちょっと雪国へ逝ってきまーす　ﾉｼ

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 14:11:09

>>823、スナさん
　いってらっしゃいー、楽しんできてくださいね(^^)

>>みなさんへ
　長文でいろいろ「濃い」「プロっぽい」「政治活動」っぽいことを長々と
書かせて頂きましたが、そんなプロっぽいのではなく、スナさんやみなさんが
これまで行ってこられてきた、自然な形の、自然に起きた気持ちからの、
柔らかで自由な形の運動に大賛成です。堅苦しい組織化や堅苦しい政治運動
を無理にやるより、今までみなさんが築かれてこられた、自然な形の
柔らかで楽しくて暖かい形の運動が一番だと思います。空気を読めずに
「政治活動入門講座」みたいなことを長々と申し上げてすみません（汗）
すみませんm(__)m

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 14:33:41

＞ゆうたさん

したらばからようこそ！
以下のスレもあったりします　巡ってみてください　

【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部3
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129150461/
【手紙】人権擁護法案反対ﾘｱﾙﾒﾙ凸運動　３【葉書】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1114300664/
【全国】人権擁護法案反対運動　ビラ製作所４
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1133725700/
人権擁護法案反対運動 PR戦略準備室2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1123342877/

痛風 ◆XzaltfPl8o · 2006/01/31(火) 15:06:43

>>824
ゆうたさん、ようこそです！
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ大変参考になります。
ｵｲﾗ９日の電凸ｵﾌには、仕事で参加できないので、
良かったらﾋﾞﾗ配りの方にも、参加してみてくださいね。
お会いできるの楽しみにしてまーす！

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 15:29:55

>>825　>>826
[ゆうと]だっつぅ

**ゆうと** · 2006/01/31(火) 15:32:45

>>825さん
　教えてくださりありがとうございますー、色々なスレにお邪魔させて頂いて
みてみますね。このスレもそうですが、教えてくださったスレなどを見ていると、
「ガチガチの○○主義者のガチガチの戦闘的組織」という昔あったような
見てたり近寄ると疲れる「反対政治運動」ではなく、自然な形の柔らかな
「草の根民主主義」とでも言えばいいのでしょうか、そういったみなさんの
運動の形を僕は偉そうな言い方ですが大賛成で大好きですし、もしよろしければ
参加させて頂ければと思います(^^)

>>826、痛風さん
　はじめましてー、このたび参加させていただくことになったゆうとと申しますー。
僕の色々書かせて頂いたのは・・・本当に、文字通り、「頭ガチガチな人」の
「政治運動」ですから・・・あくまでもしも何かの役に立てられるものがあるなら
幸いですが、基本的にはみなさんの今まで築かれてきたスタンスが一番いいと
思います。９日お会いできないのは残念です、９日以外の日にビラ配りの方で
痛風さんにお会いできるのを楽しみにしていますね(^^)

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 15:38:02

あ、念のため荒れたら大変なので、トリップをつけますね、よろしくお願いしますm(__)m

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 15:50:14

＞ゆうとさん

先ほどは名前間違えてしまって失礼しました。
こんなのもありますよ。

人権擁護法案反対ビラ配りムービー
http://www.powup.jp/jinken/20051109/bira123.mov

痛風 ◆XzaltfPl8o · 2006/01/31(火) 15:56:26

>>829
ｵｲﾗも釣られて、間違えたー！
ゆうとさん、ｽﾏｿ！

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 16:10:03

あ、書き忘れてたのでスマソ、>>830に追記。

>>830のファイルですが、必ず、右クリックメニューで「対象をファイルに保存」を選んでください。

リンクをそのままクリックすると止まっちゃいます！

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 16:22:58

>>830
いえー、ハンドルネームは気になさらないでくださいー。
ムービーを今見終わったところですが、ムービー自体の製作構成のよさも
びっくりしましたが、やはり２ちゃんねるから生まれた草の根民主主義としての
人権擁護法案反対運動ということがとても魅力的に感じました。僕は左翼ですが、
みなさんの活動にぜひ参加させて頂ければ嬉しいです＾＾

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 16:28:32

「いかにも左翼なプロ市民的発想」かもしれませんが、マスコミに対して働きかける際に、
このムービーやその他反対運動を草の根でやってらっしゃる姿を映したムービーや写真などを
添えれば、「市民の間で人権擁護法案が問題視され、反対運動がおきている」と
はっきりと伝えることができ、とりあげられやすくなるのではないかと思います。
プロ市民的発想かもしれませんが・・・たぶん、人権擁護法案の危険性を電話でマスコミに
伝えても、それ自体は逆にマスコミの方が、ある意味マスコミは巨大なシンクタンクですから、
詳しいはずですし、分かっていると思いますから、問題はその人権擁護法案の問題に対し、
草の根的に反対運動が広がっていることを伝える事が、マスコミ相手には重要なのではないかと
個人的には思います。プロ市民的思考でお恥ずかしいですが。。。

KN ◆.E2Y/4Nums · 2006/01/31(火) 16:33:13

>>834
いやぁ、鳥取でやったのと同じ手法ですよ。
プロ市民的ってことはないと思いますよ。
まぁ、私もプロ市民と言われたりしてますが・・・

KN ◆.E2Y/4Nums · 2006/01/31(火) 16:38:50

マスコミが「市民もこんなに反対してます」と取り上げることによって
それを見て勇気づけられて勢いづく勢力がでてくるのです。
鳥取ではそれが弁護士会だったわけですが、千葉では自民党県議団でしょうね。
千葉自民党の姿勢がブレないようにするためには、マスコミを通して市民反対運動の活発さをアピールすることが重要です。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 16:41:01

>>835、KNさん
　よかったですー、僕自身は今現在は何の団体にも属していませんが、大学時代は
民青同盟に所属していて、いわばプロ・・・プロ学生団体（？）にいたので、
市民運動をする上で「どれがそういったプロ市民的でないか」が分からなくて
困ってしまいます（苦笑）特にさきほどのムービーは、人権擁護法案反対の運動が
インターネットを通じた草の根民主主義的運動として成立していることが、非常にうまく
描かれていますから、「草の根民主主義」という言葉が好きなマスメディアに見せれば問題を
取り上げてくれやすくなるかも、と思います。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 16:45:11

>>836
なるほどー、千葉の条例に関してはまだまったく勉強していないので、
さっそく勉強させて頂きますね、鳥取の人権擁護条例の問題である意味分かったのは、
弁護士会なり共産党なり「人権派」「左翼」と見られがちな人々も、問題であることさえ
伝えられれば、「人権擁護」という美名につられないで、ちゃんと反対運動を行うということが
あるかもしれません。共産党はともかく、弁護士会は強い味方になりえますから、
弁護士会などへの働きかけも重要かもしれませんね・・・。

KN ◆.E2Y/4Nums · 2006/01/31(火) 16:48:06

>>838
千葉条例に関しては、日弁連が推進しているのです。
ただ、ちゃんと説明すれば反対論を理解してくれる弁護士さんもいると信じたいですが。
まぁ労力と効果の兼ね合いを考えた場合、やや躊躇しますね。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 17:08:52

うーん・・・条例案を実際に今、読んで見ましたが・・・特に人権擁護法案のような
危険性は見当たらないように思えました。千葉スレも見てみましたが、
「ジェンダーフリー推進論者の堂本知事の出す条例だから反対する」というような
感情的な意見が目立ち、具体的にこの条例案のどの部分が問題か、という点については
まったくといっていいほど議論されていないように思えます。

　人権擁護法案のように「障害者の差別」が定義が不明確という意味ならば、この条例案が
人権擁護法案と違う点は、まず第一に地域相談員や障害差別解消委員会などの組織がありますが、
これは人権委員会が強い捜査権限とそれに反した場合の罰則など、多大な権力を持っていて問題なのに対し、
この千葉県の場合は実際的な権力をほとんど持ちません。第二に罰則規定は
障害差別解消委員会の委員の業務上知りえたことに対する守秘義務に関する違反の場合の
罰則にとどまり、千葉県民が障害者を仮に差別したとしても、この条例では特に
なんの不都合もないように思います。ですから僕はこの条例は個人的には支持します。
反対すべき問題点があるのならば、当然反対しますが、条例案の条文を見た限り、
むしろ県民に関しては「努力規定」ばかりで、定めても有害性が見当たらないと思います。

「障害のある人に対する理解を広げ、差別をなくすための条例(仮称) 」要綱案
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/c_syoufuku/keikaku/sabetu/zyoureiyoukou.pdf#search='髫懷ｮｳ縺ｮ縺ゅｋ莠ｺ縺ｫ蟇ｾ縺吶ｋ逅・ｧ｣繧貞ｺ・￡縲∝ｷｮ蛻･繧偵↑縺上☆縺溘ａ縺ｮ譚｡萓具ｼ・

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 17:27:01

いちおう、条文上の問題点を指摘（？）されているサイトが千葉スレにありましたが・・・

＞さらに危険なのが、「人権擁護法案」のときと同じ、「委員会」が強大で包括的な権限を持たされていることである。
＞「推進会議」と「障害差別解消委員会」が置かれるが、とくに「障害差別解消委員会」は知事が行う「助言」「あっせん」
＞「勧告」「訴訟の援助」までを申し立てる。「申し立て」がなされると、知事は調査をさせた上で、勧告をしたり氏名を公表したり、
＞訴訟を援助したりする。

　この批判はどうでしょうか、人権擁護法案の危険性の一つである人権委員会や人権擁護委員会の
権力の強さの問題は、主にはそのような恣意的な委員会の強い捜査権限に逆らった場合
罰則があることに問題があったわけですが、この千葉県の場合は「助言」「あっせん」「勧告」は
なんの強制力もありませんし、「訴訟の援助」は文字通り援助で、訴訟になったとしても民法や刑法などの
一般法で該当する事件があった場合に援助されるだけかと思いますし、これを人権擁護法案と
同列視して危険といわれているのが分かりません。個人的な意見ですが、同列視する必要のないものまで
人権擁護法案の問題点と同一視して、あえて問題化しているように思えます。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/01/31(火) 17:39:14

まだ、ちゃんと千葉の条例読み終わってないんだけど
その条例のどこが危険か考察しあわないといけないね

解釈とか難しい(´･ω･)

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 17:45:18

福岡スレに書いたものです。なめ猫氏復活キボンヌあげ

543 名前：エージェント・７７４：2006/01/31(火) 17:26:00 ID:Bo/QeKAl
２ちゃんだけでなくリアルでもがんばってるんだから謙虚とか
書きたい放題のネットで客観的に誰がそう判断するの？

福岡の運動で２ちゃん発が成り立たないから彼は組織と衝突しても
やってくれてるんだからそういう言い方はないと思う。

ろいーず氏に失礼だが彼女は無責任な発言もしてるが、直接に批判は
こない。なめ猫氏にはきてるわけで見えない苦労を考えてやるべき。

本当はもっと年上で２ちゃん発の福岡の中心者がいればよかったんだろうが
それはしょうがない。いないんだから。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 17:49:12

「障害者」の定義でいえば、

＞障害；心身の状態が、疾病、変調、傷害その他の事情に伴い、その時々の社会的
＞環境において求められる能力又は機能に達しないことにより、個人が日常生活又は社
＞会生活において継続的に制限を受ける状態をいう

　というのはほかに定めようがないですし、妥当だと思います。「差別」の定義については
人権擁護法案の場合と違って逆に具体的に限定的に個別の事例が定められていて、
以下のように問題があるとはとても思えません。確かに弁護士会は賛成し、自民党は反対すると思います。

１各分野における差別
何人も、障害のある人に対して、障害を理由として、以下のような差別をしてはならない。
分野内容
（福祉・サービス）
(1) 本人の意に反して、入所施設における生活を強いること。
(2) 福祉サービスの提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
（医療）
(1) 医療の提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
(2) 法令に特別の定めがある場合を除き、本人が希望しない長期間の入院その他の医療を受けることを強い、又は隔離すること。
（商品及びサービスの提供）
商品又はサービスの提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
（労働者の雇用）
(1) 労働者の募集又は採用に当たって、応募若しくは採用を拒否し、又は条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
(2) 賃金、労働時間その他の労働条件又は配置、昇進若しくは教育訓練若しくは福利厚生について、不利益な取扱いをすること。
(3) 解雇し、又は退職を強いること。
’教育）
(1) 本人の教育的要求を把握した適切な指導及び必要な支援を行う教育を受けられる機会を、本人又はその保護者の意に反して、
与えないこと。
(2) 本人又はその保護者が希望しない学校への入学を強いること。
(3) 本人又はその保護者に過重な人的負担、物的負担又は経済的負担を課すこと。
（建物等及び公共交通機関）
(1) 不特定かつ多数の者の利用に供されている建物その他の施設の利用を拒否し、
若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
(2) 公共交通機関の利用を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
（不動産の取引）
不動産の売却、賃貸、転貸又は賃借権の譲渡を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、
その他不利益な取扱いをすること。
（情報の提供等）
(1) 障害のある人に対して情報の提供を拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、その他不利益な取扱いをすること。
(2) 障害のある人が情報の提供をするときに、これを拒否し、若しくは制限し、又はこれに条件を課し、
その他不利益な取扱いをすること。

◆FFaJgL56zw · 2006/01/31(火) 17:53:35

>ゆうとさん
法案・条例に関する議論はしたらばのほうがいいと思いますよ。
ここは「現場スレ」ですので。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2803/

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 17:59:05

んー、ちょっと先走ってやっちまった感が・・
千葉スレに集会のビラ配らないんですか？とかやってしまった
とりあえず仮にすごく危険な法案でも
鳥取のように明らかに人権擁護法案の地方版みたいじゃなければ、
別のスレでやったほうがいいかもなんて、いまさら思いました

4日の千葉の集会でちょっと勉強してきま～す
他の人もご意見よろしくです

◆FFaJgL56zw · 2006/01/31(火) 18:02:15

>845（修正）
あ、こっちのしたらばかな。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2368/

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/01/31(火) 18:13:14

つーか湯沢ついた
ではまた覗きますﾉｼ

**RoyalHost** ◆HjAYIf7QT6 · 2006/01/31(火) 18:32:15

鳥取県も真っ青！千葉県障害者特権条例　２
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/0003640e1f9fec8a58b2a57fb289ba30

鳥取県も真っ青！千葉県障害者特権条例　1
http://blog.goo.ne.jp/jinken110/e/d17f42c7897d7e7766a06a65634af644

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 18:35:36

うわあ、明日の鳥取議会は要注意や。。。やられた

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 18:58:38

ゆうと氏は
「県が訴訟の援助をするのは大したことない、どこが問題なのか」
って書いてるけど、これは物凄いことなんだけどなあ。

金や時間を気にせずに、いくらでも裁判起こせるってことだから。
普通の勤め人にとっては、裁判起こされるってだけでものすごい脅威だよ。
普通の会社員は、時間も金もないよ。

あと、千葉県の障害者差別撤廃条例の話は、人権擁護法案との共通点もありますが、
確かにスレ違いでもあるので、>>847さんのレス中にもあるように、
したらば掲示板でやりましょう。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/01/31(火) 19:04:12

>>845さん
レス番号合っていますでしょうか・・・外出先からケータイで失礼しますー。
　あっ、すみません、845さんのおっしゃられるように、こちらは人権擁護法案についての行動についてのスレですし、
千葉の条例はそもそも対象外ですし、条例案の是非に関する議論はここでは適しませんね、すみません（汗）
これから気をつけます、ご指摘ありがとうございますー

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/01/31(火) 22:04:41

オフレポ（JR池袋東口みずほ銀行前）

１３：００
ビラ配り現場に到着
すぐさま、のぼりを立てて参加者を待つことに
・
・
・
誰もこない・・・
無闇に直射日光を浴びながらそれでも待ち続ける
冬なのに、一月なのに、意外と暖かい・・・ってか、暑くて上着を脱ぎ通行人を眺めながら、献血の呼び込みの声を聞き時間を過ごす
程なくして、痛風氏から遅れるとのメールが届き、しんちゃん氏が１４時頃になるとスレで報告を確認
あまりにも暇なので、携帯でビラ配りがどんな感じか撮影しようかと考えたが、一人では撮影は無理と断念

１３：３０
一人でもいいや。と、配り始める
俺が、声を出しながら配り始めると、それに被せるように献血の呼び込みの拡声器の音量が上がりだす
・・・いや、気のせいか？

１４：００
痛風氏、しんちゃん氏到着
交代しながら配る

１４：４０
今川焼氏が、ポスティング用にとビラを貰いにきた。そして差し入れにとお菓子を

お菓子おいしかったです。ありがとうございました

１５：３０
満田氏が、このオフの突撃と様子を見にきた
休憩中だったので、色々話をしてみた

１６：４０
ビラ配り終了

ビラ配りの終わった後で、マルイ氏からカンパ壱万円いただきました
本人にも言いましたが、法案阻止の為に有意義に使わせていいただきます。ありがとうございましたー

ビラを渡そうとして前に差し出し素通りされるも、声を出しながらビラを配っているので、その声だしの「人権擁護法案」のキーワードを聞いて
戻ってきて､ビラをくれと言う人が増えてきたような感じがする。かなり浸透してきてるのかな

配布場所：JR池袋東口みずほ銀行前
配布枚数：１１０枚
配布人数：３人

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/01/31(火) 22:16:39

>>74 >>620から繰越

前期繰越　　　　４３，２１１

　　カ　ン　パ　　１０，０００
　　--------------------
収入合計　　　　５３，２１１

　　申　請　費　　２，１００
　　用　紙　費　　３，０８７
　　印　刷　費　　　　４００
　　--------------------
出費合計　　　　　５，５８７

残　　　高　　　　４７，６２４

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/01/31(火) 22:53:08

■■■■■■■ビラ配りオフIN池袋■■参加者募集！！■■■■■■

【幹　　　事】　ちくわ

【連絡先】　 tikuwa@melu.jp

【日　　　時】　2月5日（日）　１３：００～１７：００
　
【集合場所】　東京都豊島区南池袋1丁目　JR池袋駅東口みずほ銀行前

【場　　　所】　同　　　　　　　上

【地　　　図】　http://map.yahoo.co.jp/print?mode=1&key=047ec452e1f763ae5824091&pass=66ee8bde0dea24c8　
　　　　　　　　※ビラ又はのぼりを持ってる人に声を掛けてください　
　　　　　　　　また、駅に付き次第、メールしていただければ迎えにも行きます（・∀・）

【目　　　印】　http://up2.viploader.net/mini/src/viploader7157.zip.html　　pasu：jinken

【参加表明】　スレに書き込むか、幹事にメールを送る
　　　　　　　　※スレに書き込む場合はハンドル名（数字以外）、時間帯
　　　　　　　　※メールの場合は・題名；ビラ配りオフ・内容；ハンドル名（数字以外）、時間帯

【参加者（敬称略）】
ちくわ

■ビラを多めに持っていきますんで、ポスティング用に欲しい方は声をかけて下さい■

**エージェント・７７４** · 2006/01/31(火) 23:35:57

>>853 ビラ配りの終わった後で、マルイ氏からカンパ壱万円いただきました

　　 ∧∧　　　　　　＼ありがとうございます！感謝で一杯です！／
　／ﾏﾙ＼　
　（　｀ハ´）　　 ∧東∧　　　　　　　∧京∧　　　　　　　∧ｽﾚ∧
　（ ~__))__~）　　（@Д@-）,,.,､,､ﾉ )) 　（´ｍ｀；）,,.,､,､ﾉ ))　　（･Ｂ･；）,,.,､,､ﾉ ))
　｜｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿）　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」
　　　　　　　　　 ∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨
　　　　　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ
１４：４０
今川焼氏が、ポスティング用にとビラを貰いにきた。そして差し入れにとお菓子を

お菓子おいしかったです。ありがとうございました

１５：３０
満田氏が、このオフの突撃と様子を見にきた
休憩中だったので、色々話をしてみた

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/02/01(水) 00:02:14

>>856
気持ちは分かるけどww
ﾏﾙｲさんは丁寧な対応する人だから……

ﾏﾙｲｻﾝﾉｲﾝｼｮｳｶﾞﾜﾙｸﾅｯﾁｬｳﾖ('A`)

**KAZU** ◆vVe.Z3fuuw · 2006/02/01(水) 00:11:03

>>857
オフレポ乙でした！
よかったら千葉スレで４日の集会の打ち合わせでもしましょう。

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 10:59:46

援助交際だなw

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 12:14:16

ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)))>>848(((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/02/01(水) 12:46:41

千葉の集会に、東京ｽﾚから個人的に参加する人とかいますか？
東京ｽﾚとしての参加はどうなのかなーと、考えてるので個人的にの方がいいかと思うのですが
その辺りどうなんだろう？

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 14:56:48

>>851
はじめましてー、えっと、その件についてはしたらばの方に書かせて頂きました。
結論だけ申しあげますと、「訴訟の援助」は行政法上、４類型がありまして、千葉のは
どれか分かりません。その中でお金に関してのは、「訴訟資金をあげる」のではなく、
「資力の乏しい人へ貸し付ける」です。以下をご参照頂ければ幸いです。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2368/1112270271/r90
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2368/1112270271/r91
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2368/1112270271/r92
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2368/1112270271/r93

※参考
http://www.moj.go.jp/PRESS/000728-1/000728-2.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/12/60ACR400.HTM

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 15:05:51

>>853、ちくわさん
　ちくわさん、ビラ配り＆オフレポ乙ですー、「人権擁護法案」というキーワードを聞いて
戻ってきてくれて、ビラを自分から取りに来てくれてるっていう方がでてきているのは、
すごい嬉しいですよね、だいぶ今まで無関心だった国民のみなさんの間でも問題意識が
広がっているのかもしれませんね。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 15:08:39

>>854、ちくわさん
　ちくささん、会計おつかれさまですー、僕も９日にあんまりお金がなくて申し訳ないほど
くらいしかできないのですが、カンパさせて頂きますね。印刷などで人手がいりましたら、
２月７日まではちょっと参加できないのですが、８日以降は大丈夫ですので、
ご指示いただければ嬉しいですー。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 15:37:23

>>851
すみません、改めて条文を読んでみたら、明確に「資力の乏しい人への訴訟費用の貸付」
と書いてありましたね（汗）ですからただの貸付なので問題ないと思います。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 16:45:30

千葉の問題についてHPに書かせて頂きました。条例の全条文も載っていますので
ご参考になれば幸いです。

千葉・障害差別撤廃条例から、「差別」狩り反対運動を考える
http://www.geocities.jp/utopian20c/essay/20060201.html

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 21:57:40

2．3日静かにしていたらそろそろ禁断症状が出てくるだろうと思っていたら、とうとう姿を現しましたね。猫クン

福岡スレで現地で活動する者としては、いたずらに行政と“対立”することが望ましいこととは
考えていず、これまでの人権・同和教育で教えられてきた事柄に対する見直しも始まっているなかで
県内において旧態依然とした啓発が行われている現状は認識しながら、各々が歴史的経緯の学習や事実検証を行いつつ、
取り組んでいきたいと思います。

それから情報の取り扱いについては慎重に行ってまいりたいと思います。
ここでの発言などが直接的、間接的にせよ関係する団体などに影響を与えており、関係者の方々に
までご迷惑をおかけしている以上、対外的な発信は自粛が望ましいと思っています。

いっとくけど、太宰府にしろ、八女にしろ、攻撃を煽ったのは君自身でしたよ。
教育委員会に行ったことを自慢げに書き込んでいたのも君自身でしたよ。
自分が、英雄気取りで、県教委を論破したかのような物語を書いていたのも君自身でしたよ
それなのに、今度は「いたずらに行政と“対立”することが望ましいこととは
考えていず、」とは、どんな顔して言えるかな？笑、笑、笑

教育連盟の委員長さんから叱られたのは君自身なのに、なに？
ここでの発言などが直接的、間接的にせよ関係する団体などに影響を与えており、関係者の方々に
までご迷惑をおかけしている以上、対外的な発信は自粛が望ましいと思っています。

ほんとにあきれるくらいの「睾丸無恥」いや「厚顔無恥」ですね。
世間のみなさんが笑っていますよ。
恥ずかしい、恥ずかしい、恥ずかしい

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/02/01(水) 22:10:57

>>861に関して
よくよく考えてみたんですが、今のところ東京スレ全体として千葉のこの条例に関しては参加は見合わせします
元々が、個々の考えでの集まりな訳なんで
もちろん、個人的に動くのは何ら問題なくってか、一応俺個人として行こうかなーと思います

>>836-834
どもです
後は引き返してきた人がさらに他の広がりをみせて、その広がりがどんどん大きくなればいいな、ですね

９日のカンパの申し入れありがとうございます
ただ、俺は９日は行くのは無理だと思うので、当日きた誰か他の方に預けておいてください

印刷については、予定外にビラが余ってしまっているので当分は印刷の予定はないかと
印刷がある時は、スレでテンプレを出しますのでその時によろしくお願いします

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/02/01(水) 23:02:15

ただいまです　スノボは雨で散々でした･･　
グローブ防水忘れてて、雑巾見たく絞れました･･orz
帰りの車でやっと雪になったとょ･･　　

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/02/01(水) 23:02:54

>>867
福岡スレ見ましたが、コピペじゃなくて御本人の書き込みのようで･･
なぜ、東京スレにその書き込みをするのですが？
オフ現場を晒しているんだから、忠告なら直接言えばいいでしょ？
あなたのやってる事は、なめ猫さんの誹謗中傷を広める意図としかみえないのですよ
なんかそのやり方が、大変不愉快に感じるのですが･･･
また、ここにそれを書かれても、背景の見えないここの住人にはなんの意味もなく、
あなたは、自分の意図に反する相手には、手段を選ばず攻撃する人なんだな・・
と印象を与えてしまうだけだと思いますが？
もう少し、場所を選んで書き込んだらどうでしょか？

>>868
乙です＞＜
人権擁護法案反対のスレですからね･･参加者の背景も違うし･･ね
あとは各スレの幹事さんが決めることですね　
というか、そういう感じで東京スレは進めてきたのに、
あたしが混乱させる書き込みしちゃいましたね・・
もう少しじっくり考えてから動く事にします･･･と毎回思う漏れぬるぽ･･

じゃ、今回の電凸オフでは、千葉条例に関しては保留にしておきますねっ
他は当初の予定通り、人権擁護法案絶対反対！で凸頑張りましょ～

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/02/01(水) 23:06:45

と、いうことで連投ｗｗ　うりゃー！！
現在参加者、かなり人材の偏りが見られますｗｗｗ　皆さんよろしく＞＜

■■■■■人権擁護法案反対電凸オフ！！参加者大募集！■■■■■

小泉首相が国会で「早期成立」明言しちゃった・・・？これってやばい?
「でも、正直、電凸できちんと話せるのか自信ない・・・・・・」

そんな人たちで集まって、議員やマスコミへの電話凸撃オフをしてみませんか？
自分以外のやり方が聞けて参考になるし、協力して頑張れば新反対派も増やせるかも！
ということで■電凸オフ■開催したいと思います！
平日の日中に時間が取れる方は、是非参加してくださいね。時間の合間に覗きに来るのもおｋです！
★☆★そんなうちらの『電凸師匠』も同時募集 <<ご指導よろしくお願いします。ペコリ

【幹　　事】ウナ　

【連絡先】unana@39ne.jp　

【日　　時】2月9日（木）12:00～17:00頃迄

【集　合】秋葉原電気街改札出て右側の広場中央に12:00～12:30の間に来て下さい

【駅前地図】http://www.akiba.or.jp/map/index.html

【目　　印】ギコビラ持ってます　迷ったらメールして下さい　
　　　　　
【開催場所】集合後移動します（近くのカラオケボックスになる予定）
　　
【参加表明】スレに書き込むか、unana@39ne.np　へ
　■スレに書き込む場合：ハンドル名・時間帯
　■メールの場合：「タイトル」電凸オフ
　　　　　　　　　「本　　文」ハンドル名・時間帯

【参加者：敬称略】ウナ・雪苺娘・（あるぽん）・wise21・（クラウン）・ゆうと

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　みんなщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　　

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 23:45:35

ｳﾅﾀｿ…本当にかわいい。
本当に大好き。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/01(水) 23:45:48

>>868、ちくわさん
　はいー、そうですね、立ち止まって戻ってきてくれる人が出ているというのは、かなり
関心が高まってる証拠だと思います。がんばりましょー！
あ、そうでした、９日お会いできないの残念です（汗）では、どなたかにお預けしておきますね。
了解です、今度ビラ巻くときは・・・昔をたぶん思い出して懐かしくなります（苦笑）

>>870、スナさん
　おかえりなさいー、あらら、雨だと災難ですね（汗）でも楽しめましたでしょうか？
今年はまだスキーとかウィンタースポーツしてないのでうらやましいですねー。
千葉条例のことは東京スレにせよ千葉スレにせよ、スナさんのせいのことなんかないですよ、
自然にまったり行きましょう(^^)

>>867
　誤爆でしょうか、ご覧になっていらっしゃるか分かりませんが・・・相手の方の間違いを仮に指摘するおつもりでしたら、
いささか侮辱的かつ攻撃的ではないでしょうか。なるほど、反対運動の中である方に間違いがあったとしたら、
運動をわだかまりなく行うためにも指摘されるのが正しいかと思います。しかし、おっしゃられているのは
どちらかというとわだかまりを作り、見た方に「なんだか揉めててイヤだなあ」と思わせてしまうものです。
原点に立ち返ってみれば、人権擁護法案の廃案が目的ではないでしょうか。ご発言は
新しく参加を考えている方に、悪い印象を与えてしまって、遠のかせてしまう危険性があると思います。
原点を忘れていつの間にか個人攻撃をし合うのは団体では陥りやすい「罠」です、お互い気をつけましょう。

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 23:50:25

>>872
ようこそｳﾅ萌え義勇軍へ！君がｳﾅたんを崇拝したいならこのｽﾚに来たれ。
いつかなくした憧れた夢がここにだけ生きてる。

**ドクロ** ◆flliDOkuro · 2006/02/01(水) 23:53:36

何か変なのがおる・・・・

電凸私は参加出来ないですが期待してます！
頑張って下さい！

**エージェント・７７４** · 2006/02/01(水) 23:56:41

>>875
了解。微力を尽くします。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 00:00:15

>>875さん
らじゃです、同じく微力を尽くします。ほかの日にお会いできるのを楽しみにしてます(^^)

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/02/02(木) 00:06:09

>>874
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>875
弄られてｷｬﾗらしく･･･ｼｸｼｸ

てーか、こっちまで応援来てくれてありがと～～っ(>∀<)ﾉｼ
頑張るおっ　例ののぼりがいる時はいってくださいませ！

>>876
電凸くるんすか？？
参加者はいってます？？

**エージェント・７７４** · 2006/02/02(木) 00:08:57

なんかこのスレきもい

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/02/02(木) 00:09:11

>>872
現幹事の事も思い出してあげてください・・・・

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 00:14:45

>>879
あらら、残念です。でもいい方ばかりですよー、ちょっとそう思うのを押さえてみて、
眺めていたら違ったものが見えてくるかもしれません(^^)

ｳﾅ ◆GAWGElxD9w · 2006/02/02(木) 00:28:06

ていうか、

∧∧　　　　　　＼ありがとうございます！感謝で一杯です！／
　／ﾏﾙ＼　
　（　｀ハ´）　　 ∧東∧　　　　　　　∧京∧　　　　　　　∧ｽﾚ∧
　（ ~__))__~）　　（@Д@-）,,.,､,､ﾉ )) 　（´ｍ｀；）,,.,､,､ﾉ ))　　（･Ｂ･；）,,.,､,､ﾉ ))
　｜｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿）　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」
　　　　　　　　　 ∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨
　　　　　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

このAAのｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝの意味がわからないですｗ　誰かわかる人いたら教えてください
おやすみなさい　ﾉｼ

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 00:31:31

＞スナさん
　おつかれさまです、旅の疲れもありますし、ごゆっくり休んでくださいね、
オヤスミ♪<(゜ー^)ノ^*・'゜☆。.:*:・'☆'・:*:.。.:*:・'゜:*:・'゜☆

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 00:40:12

＞みなさまへ
　またやってしまいました。。。千葉条例について差し出がましい余計な意見を
言ってしまってスレを混乱させてしまいましたね。。。申し訳ありません。。
今後千葉条例に関しては発言しませんし、僕自身の一意見はＨＰに書かせて頂いたので、
もしよろしければご参考頂いて、その上で千葉条例についてもスレとして行動されるとみなさんが
お決めになられたら、当然行動されるみなさんの多数の決定に従わせて頂きますので
よろしくお願いします。

**ドクロ** ◆flliDOkuro · 2006/02/02(木) 00:48:46

>>884　その件なんですが、動く前にお勉強会というか、
意見の出し合いオフみたいなのやりませんか？
考えずに動く、または大多数に流されるというのは
後味悪いですし。

ここは東京スレなので後で千葉スレにも書きますねー

**ちくわ** ◆/ckL6OYvQw · 2006/02/02(木) 00:48:49

>>882
額を擦り付けるほど、頭を下げてるってAAじゃないの？

**RoyalHost** ◆HjAYIf7QT6 · 2006/02/02(木) 00:51:41

「叩頭」って知らんのか？

**ドクロ** ◆flliDOkuro · 2006/02/02(木) 00:55:57

>>882　>>886
多分ここらへんを皮肉ったものかと・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B8%85%E7%9A%87%E5%B8%9D%E5%8A%9F%E5%BE%B3%E7%A2%91

パペットさんに失礼かもしれないですが、あんまりいいＡＡじゃありませんね；；

**RoyalHost** ◆HjAYIf7QT6 · 2006/02/02(木) 00:59:20

頭を下げてもらってる「ｱｲﾔｰ」って感じのキャラが
物凄く悪いイメージなんですよね。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 01:07:33

>>885、ドクロさん
　そうですね、まずは批判するにせよ肯定するにせよ、まずはそれが
どういうものかを学んでから決定する方がいいと思いますし、
お勉強会をできればみなさんのさまざまなご意見をお聞きすることが
できて、僕としては大賛成です（＾＾）

　おつかれさまですー、千葉スレには僕は千葉オフに日程的に参加させて頂けるように
なるまでは、書き込むのを自粛させていただこうかと思います。日程的に参加できるように
なりましたら、千葉の方も参加させて頂ければと思います。

　お勉強会というご意見はとても建設的ですし、しかも自分とは異なるご意見をお聞きできるし、
なにより楽しそうで大賛成です。貴重なご意見ありがとうございます（＾＾）

**エージェント・７７４** · 2006/02/02(木) 01:13:37

パペットでつ(汗、スミマセヌおｗ　自分がＡＡ作れないので、下記の
ＡＡに少し手を加えてみたんでつが、添え文から御察しの通り、元は
こういう意図のＡＡだったんでつ。ネコが沢山、頭を下げてるトコが
大変気に入ったのでつが、左のネコが・・・誰かが、顔を可愛く修正して
ＵＰしてくれるのを、実は待ってたのでつが、元々がアレなので今後、
この東京ビラスレにて使用する事を一切止めまつ、申し訳ありませぬ。

まだまだ対中批判が多すぎるアル。これからは直接、日本マスコミ指導をするアル。

　　 ∧∧　　　　　　＼よろしくお願いします！よろしくです！／
　／中＼　
　（　｀ハ´）　　 ∧朝∧　　　　　　　∧毎∧　　　　　　　∧Ｔ∧
　（ ~__))__~）　　（@Д@-）,,.,､,､ﾉ )) 　（´ｍ｀；）,,.,､,､ﾉ ))　　（･Ｂ･；）,,.,､,､ﾉ ))
　｜｜　|　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）　　　（( l|lll|lll|　(⌒,）
　（_＿）＿）　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」　　と（　　　とノ`､」
　　　　　　　　　 ∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨ 　　　　　　　　∨ ∨
　　　　　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ　　　　Σ ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ

**エージェント・７７４** · 2006/02/02(木) 01:20:50

私なりに無い知恵を絞って、このＯＦＦにカンパ申し出てくれた方達に
レポ報告のみではなく、ナニか形にして、改めて御礼が言いたかった。

ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝの意味は、分かりませぬ、ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝお辞儀してるって事かな？

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 01:38:08

腕立て伏せさせられてるか・・・土下座してるかなのでしょうね、ＴはＴＢＳでしょうか（苦笑）

**エージェント・７７４** · 2006/02/02(木) 01:44:34

このスレがｷﾓｲのどうして？

**KAZU** ◆vVe.Z3fuuw · 2006/02/02(木) 01:49:08

パペットさん、三跪九叩頭の意味って三度ひざまずいて九度頭を叩きつける（ほどのお辞儀をする）、
昔支那に朝貢する国の使節が皇帝に謁見するときにさせられていた挨拶のことだよ・・・。

**エージェント・７７４** · 2006/02/02(木) 01:49:27

>>894
それは多分、あなたがいるから・・。

**ゆうと** ◆jSaAEUShCE · 2006/02/02(木) 01:59:46

>>891、パペットさん
　あはは、親中メディア批判が元だったんですね、でもこのままでもなんか、このままでもかわいいですｗ
ＡＡを可愛く修正できればいいんですが・・・ＡＡ作るのできないんですよね（涙）
専用のエディタがあるそうですけど、美術センスが元々ないので道具の問題でなく無理で。。
だからＡＡ職人さんには頭が上がりません。。。