のまネコ問題広報活動オフin東京・その24モナ

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 18:08:47

前スレ　のまネコ問題広報活動オフin東京・その23モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1132213454/
のまネコ問題携帯用速報
http://log.siyen.egoism.jp/
エイベックスのまネコ問題まとめサイト
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
のまネコ問題wiki
http://roo.to/avex/
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
アスキーアートの未来をみんなで考えてみるWiki（旧・のまネコ問題Wiki）
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html
OFFin東京@Wiki(東京オフまとめ呼びかけテンプレ・注意事項等)
http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/

※書き込む上での注意※

抗議活動に関して素人が行動しています。
遅々として進んでいないように見えることも多いでしょうが、焦らず暖かく見守りましょう。

批判的意見、自分の意見と反する意見を書き込んでいる人に対して
安易に工作員認定するのはやめましょう。荒れるだけです。
取るに足らない発言はスルーで。
レスが欲しい時は相手の立場になって文章を書こう！

東京オフ現運営

代表：ステッカー厨◆Ua0R/QIcs2
申請：八頭身職人◆zx88/jEUKs　碧m◆mOm/g24/tc　青S◆AP1.Z44Vgo
　　　（こる◆rQGM1P6OkU　休養中）

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/13(火) 17:24:30

>>260
もし連絡とるのが遅くてボツになっちゃたらどうしよう

**エージェント・７７４** · 2005/12/13(火) 17:36:22

>>261
それは、ひろゆきに連絡が～って意味で？
もしそうなら、ある程度話が出た時点で連絡すればOKかと。
（交渉する前の段階。具体的企業名が出てきた時点とかで）

何はともあれ早いに越した事は無いと思いますよ。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/13(火) 17:38:35

>>262
ごめん。最後にｗ付けるの忘れますた。

**エージェント・７７４** · 2005/12/13(火) 17:55:55

OK。了承しましたｗ

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 18:18:45

ただ今ボラセンに向け侵攻中！

**エージェント・７７４** · 2005/12/13(火) 18:19:54

侵攻なのかよ

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 18:42:30

ただ今ボラセンに向け侵攻中！

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 18:46:17

あっ！
２度打ちしてもうた！
ボラセンで作業始めましたが、先約がいるので
先方の間隙を縫って、折り機つかってます。

**エージェント・７７４** ◆uq9BZQW5Y6 · 2005/12/13(火) 19:23:35

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　喰らいやがれ！喰らいやがれ！
　⊂彡

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 19:41:52

口があいたチラシ７０２枚折り終わり。
今日はかなりペース悪いでつ(´_`)

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 19:55:39

切りが良いのと鞄に満タンになったので、あとは後日折る事にしますた。
これから別場所で小冊子の折り込み作業にはいるため
転進いたしまつ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/13(火) 23:23:30

この運動が万が一成功した場合、手柄の始末は責任をもってして欲しい。
これはステッカー氏だけでなく、のま猫オフスレのみなさんにお願いしたい。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/13(火) 23:26:45

(　゜゜)じっ！
作業途中でのぞき見。。。
>>272氏
手柄の始末？？？
オフ参加者はだれも手柄なんか欲して無いと思いますが？
もそっとkwsk！

**エージェント・７７４** · 2005/12/13(火) 23:39:39

>>273
この運動が成功すれば、結果として手柄が生じます。
いるとか、いらないとかではなく。
これは結果なので仕方ありませんが、この結果を悪用されないように細心の注意を払って、
オフスレのみなさんに処理して欲しいんです。

運動の結果、モナーを管理する組織が出来ました、ではシャレになりませんので

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 00:09:51

なるほど。。。
悪用されない方法なども、反省会の時議題に上げてみますね。
m(_ _)mぺこり
ほんじゃ、作業戻ります。

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 00:16:03

マスコミは完全にこの問題を忘れてしまったけど
今どういう状況なの？

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 00:44:08

マスコミに関しては、のまネコ問題としては。視聴率も
取れないし、なんかうやむやの内に、他のニュースに
向っていますね。
ごく一部が、水面下でおっていたりするくらいですが、のまネコ
単体で追っている人は皆無じゃないですかねぇ。。。
作業おわた～！

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 00:49:06

詳しい交渉ごとは、直接っていうのはないみたいで、
代表と兄氏が、ステッカーの事でやり取りをしているくらいですが
昼間もさわぎになっていたみたいなので微妙な問題ですかね。
ただ、ここで、ステッカー氏がみんなに報告した事が、反省会の時に
せつめいあったので、情報の共有はできてるとおもいます。
マスコミに関しては、とくにネタがある訳でも無く、こちらからも
アプローチしてる訳ではないって感じです。
これは、オフする方に人出が足りなくて、マスコミ対応ができる
程の人員がいないのもあるかもです。

兄 ◆aFzWphbTZ6 · 2005/12/14(水) 01:27:09

たとえば
ステッカー氏もガラナ氏も俺と柴課長との見せられるメールは
見てるんですよね。

そういうのが一次ソースだから一次ソースはどんどん共有できていくと
（オフ参加者のみ）思いますよ。
ネットに出るのは２次ソース。

オフに参加されて反省会に出られてみては？

俺はオフを邪魔するわけではなく、５個くらい配ったり差し入れしたり
忙しいのですぐに帰ってますが、「前運営はともかく現運営に関して」
全くないのは理解してもらえてると思います。

悪用する件ですが、これまでのモナー同人にしても何にしても
著作権者が望んでないので無理ですよ。
原著作権者さんが許諾は無料と言うことなので、話は基本的に終わりです。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/14(水) 01:44:24

俺の考えてる手柄は藻前らにいつかGJと言ってもらえる事
ただそれだけ
ネラーならわかるでしょ？
誰かが自分の手柄と言い張ってもそんなのはどうでもいい
真実は藻前らが知っていてくれれば俺は十分

＞運動の結果～
必要があれば動くから、心配無用です

商品化の件でも全てを握っているのは俺
御堂岡氏がなにをしようとも俺の合意がなければ無駄
御堂岡氏がこちらの行動を正当な行為と認めているし、邪魔するつもりはないそうです
協力していただけるなら、協力していただこうと思います
ここまで来て、単に心変わりで邪魔するようなら、自沈覚悟で潰します
外に出られなくなるくらいにね

納得いかないところもあると思いますが、ご協力ならびに応援よろしくお願いします

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 02:04:48

>著作権者が望んでないので無理ですよ。
>原著作権者さんが許諾は無料と言うことなので、話は基本的に終わりです。

その「現著作権者さん」ってのが自分なんだと言ってるの読みましたが
つまりどういうことなんですか？

兄 ◆aFzWphbTZ6 · 2005/12/14(水) 02:27:59

>>280
そうなんだよな。
ステッカーの件はイニシアティブはステッカー氏と
オフ会の総意。

つまりは、何を言うにも参加して反省会まで出てやれよ。
俺はたまに出て少しだけ配って、進行状況を報告するだけだよ。

>>281
途中改変者と言うことは以前言ってたけど、原著作権者とか
言ってないぉ。そこら辺もオフ会の人たちには一次ソースとして
お話ししてあります。

ネットに出てる事なんて２次３次ソースっすよ。俺は配ってる彼等の
考え方に賛同したから出来ることをしてるだけですよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 04:16:55

結局モナーステッカーは回虫の手を介して企業に売り飛ばされることになったの？

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 04:50:28

回虫よ、もちろんここまで読んでいるよな。
ステッカーのレスを読めばわかることだが、可哀想に、ステッカーは、お前に何も期待していないと自ら語っているぞ。

そして、おまえとは、あくまで表面上のつきあいだと。w

こんな風に思われてまで差し入れする必要があるのか？
よーく考えてみな。www

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 05:54:35

>>280
>俺の考えてる手柄は藻前らにいつかGJと言ってもらえる事
>ただそれだけ
>ネラーならわかるでしょ？

わかんねーな
そういうのを功名心と言うんじゃねーの？
ねらーは思ったことを好きなようにやるだけだろ
評価を意識してるやつは叩かれるだけだろ

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 07:26:46

>>285
全文読んで把握して。

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 08:19:57

>>280
ともかく、あと始末をちゃんとすることを願いたい。
ここまで来たら後はオフスレのみんなを信じるしかないが、
最悪の場合はＧＪどころか、終わりの無い罵詈雑言が浴びせられる事を覚悟して欲しい。

失敗するにしろ成功するにしろ結果に対して最後まで責任をもって行動してほしい。

ただ、私的には結果はどうでもよい。
モナーの為にオフスレのみなさんが頑張った事実があるだけだから

ともかく、オフスレが第二のエイベックスを生まないように祈る

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 08:58:36

つぅか兄に絡んで面白い時期は終わっただろ
まともなスレに戻してくださいね。運営のみなさん
静観しますが、ステッカー商品化には反対ですよ？
ここは２ちゃん、お忘れなく。

鳩 ◆DevJb97KdA · 2005/12/14(水) 10:58:35

>>274
ビラ配りだけがこの問題の成功を左右するわけじゃないと思うけど、
運動の中でオフがそこまで影響しているもの？と思ってしまうけど。
そういうものなのかな。

オフスレの中では対応できるかもしれないですけど、
それ以外はどうにも。
回虫がなんか動いてるらしいですけど、別の人と絡んでるみたい
な話だし。
「オフメンバー」は気をつけますけど、回虫の面倒は別の所でやってね
と言う感じですが。
それをオフに持ち込まれるのは嫌な事です。

ビラを配ってるだけで「モナーを管理する会社ができる」のか、それも謎です。
それはビラ配りとは別な話だと思う。オフでもないし。
過程がない限り結果はないわけで、今の所、オフからの過程になりそうな物は
ステッカーしか把握してないです。
それ以外の結果は予測していませんが、甘いものですか？
何かあります？

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 12:13:47

鳩さんは何も知らないっぽいですね。引っかき回すだけで出てくるなら
出てこないでください。以前もこてんぱんにやられてませんでしたか？

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 13:06:01

万世橋署で１８日以降２５日までの申請
許可でますた！
>>運営さん
集合場所の地図ウプの許可いただけますか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 15:51:35

>>291
乙！

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/14(水) 16:03:30

>>291
うｐよろ

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 16:20:49

>>282
途中改変者？
最初まだ兄が普通の人として振る舞っていた頃は
「共同著作者のひとりです」
「昔あめぞうやあやしいのひとたちとオフで飲んで、著作者だと確認しあった」
って書いてましたよね。

共同著作者と原著作権者は、どのような線引きで
権利を主張されているんですか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 18:09:10

>>294
ヒント：スルー推奨

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 18:33:35

今度の日曜日、晴時々曇りで最高気温７度の予想でました。
参加者は防寒対策は念入りにどうぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/14(水) 20:05:38

狡兎死して、良犬煮らる
高鳥尽きて、良弓蔵わる
敵国破れ、謀臣滅ぶ

それくらいみんなわかってるさぁ(*´д`)

**笑福亭ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 20:13:12

何と無くイメチェン！
仕事終了、会社に戻りますた。
１０：３０には、秋葉原待ち合わせ略図ウプしまつ。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 21:54:33

たらいも！
さっそく、秋葉原の待合せ場所などを示した
オイラ自作の稚拙な地図ウプします。
わからなかったら、質問くらはい！
http://neontetra.net/joyful/img/366.jpg
万世橋署には、１２月１８日～２５日までの間で
１８日、２３日、２４日、２５日で申請とってあります。
配布物は、横浜＆関内と同じものでOKでますた。

**八頭身職人** ◆zx88/jEUKs · 2005/12/14(水) 22:44:15

ガラナ氏おつ

2005/12/14(水) 22:47:44

ではさっそく、稚拙な告知などをひとつ……

東京都千代田区外神田(101-0021)の天気
http://tenki.www.infoseek.co.jp/Tenki?pg=tk_pinpoint.html&sv=TE&svp=SEEK&kw=1010021

★★★★★★★★★★　のまネコ問題広報活動ビラ配布　東京オフ告知　★★★★★★★★★★

　○開催日

　  2005年(平成17年)　12月18日(日曜日)

　○配布場所

　　JR山手線・京浜東北線・総武線・東京メトロ日比谷線・つくばエクスプレス　(JRの)秋葉原駅　電気街口付近3箇所
　　http://neontetra.net/joyful/img/366.jpg

　○集合時間・集合場所

　　11:30　JR秋葉原駅　電気街口前
　   　　　　 http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3813218051214224149
　　　   　　 http://www.jreast.co.jp/estation/stations/41.html

　○スケジュール

     12:00配布開始～16:00配布終了　(途中参加も可、途中退場も可)

　◎注意事項

   　※未成年者の参加について

  　  　18歳以上(高校生は除く)は一般参加と同じく自己責任での参加となります。
　  　  高校生または18歳未満の方の参加には、
        保護者の同意書　http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/pages/16.html　(オフ終了後返却)、
        又は保護者同伴が必要です。
　　    中学生以下は保護者同伴での参加が必須となります。

　　※オフ参加は原則的に自己責任です。自らの行為に責任のとれる方のみ参加願います。
　  　　が、特に不審な人間はおりませんので安心して参加して下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

補足

・諸注意については「OFF in 東京@Wiki」http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/　各項目参照のこと
・オフ開催地は多くの場合、人や自転車や車が激しく行き交う繁華街です。事故にはくれぐれも注意を
・配布物（チラシ入りティッシュhttp://neontetra.net/up/src/up0061.pdf　、
　チラシ表http://neontetra.net/up/src/up0153.jpg　裏http://neontetra.net/joyful/img/342.jpg　、
　小冊子http://neontetra.net/joyful/img/357.jpg　http://neontetra.net/joyful/img/358.jpg　、シールhttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_1046）

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 23:15:29

（・∀・）あっ！いい忘れていますた。
配布時間は、許可申請の書類上は、朝９時から、夜７時まで
とってあります。
あんまり関係ないけどねぇ。
>>告知厨氏
さっそくの告知御苦労さまです。
今回は、どこか美味しいお店紹介ないの？
ないと、オイラがゲテモノ屋さがしちゃうゾ！
（´-`）.｡oO・・・（チラシオフ終ったら、２ちゃんねるグッズ買いに行くオフでもひらこうかな。。。）
>>八頭身職人氏
１７日から、秋葉原方面に泊っていると思いまつ。
今の仕事の流れだと、１８日は、『のまネコ問題広報オフin東京』オフに
顔出しできそうでつよ。（・∀・）ニヤニヤ

**八頭身職人** ◆zx88/jEUKs · 2005/12/14(水) 23:23:53

（・∀・）ニヤニヤ
2ちゃんねるグッズ買いあさりオフ！

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 23:26:25

（´-`）.｡oO・・・（２ちゃんグッズも、ある意味ゲテモノですねぇ。）

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/14(水) 23:43:15

秋葉原、上野界隈でゲテモノ料理店さがしていたら、
普通に旨そうなお店見つけてしまった。。。＿|￣|○
ゲテモノ料理でヒットするのが、新宿「朝起（あさだち）」が
やたらヒットする。。。(つД`)･ﾟ･

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/15(木) 00:02:05

　どうも、18日もまたまた参加します。
しかし、最高気温7度…。当日は冷蔵庫状態ですか？

　ステッカーは…抗議目的で商品化するならやめたほうがいいと思います。
事前に立場や方法の違いをアピールしたとしても、商売に商売で対抗していれば
一般の人にその大きな違いは伝わりにくいと思います。
　私たちはあくまで消費者として声を上げているのですから、商売には意見ですよ。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 00:10:02

(　゜゜)じっ！
かなりグッと来る意見です。
ゲテモノ屋さがしてた自分がはずかしい。。。
今日、上野公園にいましたが、日がくれてからかなり冷え込みました。
寒さ対策、何か必要ですねぇ。。。
（´-`）.｡oO・・・（場所柄、メイドさんのホットコーヒー出前とか探してみるかな。。。）

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 00:29:07

>>306
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BWAH8W/
この評判悪い粗悪品は「のまネコをインスパイヤした」と言い訳したんだよね。
モナーでもないのまネコでもない誰も認めない商品が出る前例になったよね。
同人モナーをメジャーにするか、ステッカーをメジャーにするかという
方法論以外に何かあれば、その意見も多くに受け入れられますが・・・

自分はステッカー氏の判断を支持します。

碧ｍ ◆mOm/g24/tc · 2005/12/15(木) 05:03:01

また徹夜ｗｗｗｗ

>商品化
チラシ配りにしろステッカーにしろ、AAキャラのことを世間に
知ってもらう目的は一緒なので、嫌な企業の金儲けに使われる
のでなければ別にいいと思います

ただ、買う人の範囲は限られるでしょうから、その先の流通は
これまでの２ちゃんねるグッズと同様になりそうですが

>ガラナ氏
乙です
秋葉原は毎週行くのですが、お茶屋さん以外で食事をしたことは
ほとんどないものでｗｗｗ情報は提供しかねますねｗｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 06:08:53

マイアヒーユーロまじかっけえｗ

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 12:02:57

広報活動って幅広いです。
また、２ちゃんねる文化祭みたいな事が有ると良いな！
>>翠氏
毎週、秋葉原ですか。(*￣∨￣*)うらやますい。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 12:06:04

宛先間違えますた。m（＿＿）m
碧氏だたよ！
すまんです。

**八頭身職人** ◆zx88/jEUKs · 2005/12/15(木) 12:51:38

>>307
マッチョなウェイターがコヒーンを運んでくる、
も希望

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 15:12:26

休日の秋葉はオタク見物の一般人が多いが、そんな連中の中で
ビラ配りする訳？それは嫌だなぁ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 15:38:04

それ、結局、２ｃｈでも騒がれなくて、不発だったね。

発売元は、２ｃｈでバッシングされることで知名度アップを目論んでたんだろうけど、
当てが外れてご苦労さんだ。

**315** · 2005/12/15(木) 15:39:18

>>308　に張ってあるリンク先のことです。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 17:44:14

本日もチラシ折り独り作業オフしまつ！
そろそろ、ボラセンに向けて侵攻を再開しまつ！

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 19:04:49

アド〇ーズ横浜店で、
17･18日にのまネコ呼んでイベントやると告知してたよ（藁）

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 19:40:00

>>317
　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　乙！ガンガレ！
　⊂彡

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 19:55:10

>>301
日曜日の予想最高気温４度になりますた。

　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ちらし配りオフ、がんがれ！寒波に負けるな！
　⊂彡

**エージェント・７７４** ◆uq9BZQW5Y6 · 2005/12/15(木) 19:56:56

>>317
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　喰らいやがれ！喰らいやがれ！
　⊂彡

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 19:58:26

預かっておりましたチラシ、全て折り終わりすた。(・∀・;)
これから移動して、折り込み作業＆仕分けにはいりまつ。
>>318氏
別動隊組んで、短い時間でも、横浜で配りたいね。
１８日なら、出来るんジャマイカ。
青氏、ZAN氏辺りに横浜駅相鉄口で２時間位配布してもらってから
秋葉原合流とか、出来たら面白いかも知れないけど
あまり負担になるのも考えものですよね。
>>告知厨氏
いつもありがﾄﾝ！

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 20:09:01

>>319氏
>>320氏
すんません。レス遅れした。m(＿＿）m
応援ありがとうごじゃまっす！
お陰さまで、作業早く終わりすた。

**ZAN** ◆NULLPOiQGg · 2005/12/15(木) 20:48:54

>ｶﾞﾗﾅ氏 >322の案面白いっすね。
…ただ今度の日曜は参加が微妙なんすよね。仕事ﾊﾞｯｸﾚたいんすけどねorz

**とりまる** ◆TORIOfff46 · 2005/12/15(木) 21:05:34

本隊でも別働隊でも、どっちでも配りに行きますよ。

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/15(木) 22:06:05

>>308
　そのようなものが出たからといってこちらも商売で対抗しようという理由にはならないと思います。
　その商品、今ではほとんど話題になっていないようです。消費者がエイベックスに批判意識を持っていたため、
興味をもってもらえなかったというところでしょうか。
　私たちは『抗議活動でのまネコ問題について現状を知ってもらう』『のまネコあるいはこれに類似した手法で
作られた不道徳な商品を買わないでもらう』ということを達成できれば十分だと思います。
　企業にとって最も恐ろしいことは消費者に無視されることですからね。
『興味ない』という意思表示が大事です。
　商売のプロに商売で対抗するのはやめておいたほうがいいと思います。

　どうしても商品を売りたいのなら、文化庁の裁定制度を使うなりしてガチガチに
法律を守っていることをアピールするのも1つの手かと思います。

碧ｍ ◆mOm/g24/tc · 2005/12/15(木) 22:21:28

>>326
現在は街頭で配っているステッカーを全国の店頭に置いてもらう、
と、こう考えればどうですか？
宣伝活動という本質はチラシ配りと変わらないと思いますよ

モナー等のキャラクタの知名度が上がれば、のまネコはパクリだという
宣伝にもつながるなるでしょう

あのステッカーには、「のまねこじゃないよ」と書いてありますし
（というか、もしかしてこの文章は残らないのですか？

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/15(木) 22:53:28

>>327
　商売を通してモナーを宣伝して抗議活動とするか、あくまで消費者として
直接的な抗議活動で抗議するか。
　…両方やったほうが効果的なんでしょうかね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 22:56:55

>>327
商品展開するなら消さざるを得ないでしょうね。
「類似品に注意」くらいなら書けるかもしれませんが。

もし実際に販売したら、他の２ちゃんねるグッズと区別つかないかも･･･。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 23:01:19

ヌルポーテーションを使って帰って来た為
かなり帰宅までに時間がかかってしまった
オイラがきましたよ。
本日の折り込みは、５００セット作ったところで
終了でありまつ！/（｀･ω･´）
>>プリウス氏
同じ土俵にのって、正面きってやり合う訳じゃ無いと
思いまつよ。
碧ｍ氏のいうような戦略だとおもいまつ。
d（゜-゜；）そうそう！
お世話になった人や会社の人に、年末の挨拶として
２ちゃんねるグッズを送ってみるのもいかも。
２ちゃんねるマグカップを会社においてみたら、受けてますたよ。
>>碧ｍ氏
「２ちゃんねる」のひろゆき公認AAキャラ　が
AAはみんなのもの　に
かわるっていうのは聞いたけど。。。

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 23:05:15

んーと久しぶりに来たらおいしいネタがあったようで。
まぁ俺の感想なんぞ。

今さらながらにのまネコ問題っていうのは
ねらー内でも沈静化してしまっているネタだと思っている。
本当はそれじゃあいけないんだがな。

そんな中、御堂岡氏の話はかなりいい話だ。
乗ってみるのも手かもしれない。という話だな。

俺の感想から言うと
随分とハイリスクハイリターンなことを考えたな。という感想。
うまくいけば問題解決に繋がるかもしれない。
だが、失敗すれば・・・・言わなくてもわかるか。

だから今このスレ内でも意見が分かれてしまうのかもしれない。
（俺にはそう見えている）

ま、やるなら慎重に進めてくれ。しか言えないな。
ｽﾃｯｶｰ氏にはｽﾃｯｶｰ氏の考えもあると思うし。
でも俺的には今東京オフ自体が
そういう決断を考えてしまうくらいの状態になってるんだろな・・・と思った。

なんだかわかんなくなったからこの辺で。
ﾉｼ

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/15(木) 23:35:24

>>326
プリウス氏とはあまり話していないので、お互いに認識がずれている点があるので、ちょっとここで。
（商品化賛成反対はまた別の話です）

のまネコは、１、インパクトがあり面白い、２、発売前からネットで大人気、３、大手が宣伝＆販売
もすかうは、のまネコと比べるといまいち、たしかインディーズみたいなところから発売
批判意識はあまり関係ないと思います。

＞達成できれば十分だと思います。
チラシ配りはそれなりに効果大きいと思いますが、それだけで目的を達成できるかは正直わかりません。

＞企業にとって最も恐ろしいことは消費者に無視されることですからね。
自分たちだけが無視しても、他の多くの人が喜んで買っていたら、大した意味はないです。

＞『興味ない』という意思表示
チラシ配りをする＝興味あるけど反対って事ですよね。
本当に興味なければ意思表示自体しないです。

＞商売のプロに商売で対抗する
あくまでも商売をするのは自分ではなく、どこかの企業さんです。
対抗するって意味もありますけど、ＡＡキャラの紹介、広報と言う意味もあります。

＞文化庁の裁定制度
そもそもＡＡキャラに著作権があるかどうか微妙なところです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/15(木) 23:50:01

モナーとは違うけどこういうのもあるよ
http://store.yahoo.co.jp/asoberu/bfb7b4e9a5.html

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/15(木) 23:54:32

>>382
　今の活動の効果を広めるにはステッカー販売などでもう一押ししたほうが
いいのではないかということでしょうか。
　チラシ配りより効果を期待でき、他の多くの人にのまネコを喜ばないでもらい、
抗議に加えてアスキーアートの広報も兼ねる。
　こう考えると良さそうな案だという気もしてきました。
　ステッカー販売にこめた意図をどう伝えるかが大切ですな。
　
　裁定制度については……撤回します。それ以前に著作権が存在するかどうかを
考えていなかったです。情けない。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/15(木) 23:54:38

>>333氏
顔文字自体あまり馴染みのない年齢層にも、２ちゃんねるマグカップが
受けていたので、こういったものがあると注目はされますね。
一般の人に、目に入る場所にあると『オッ！？』って反応して
くれるのかな。。。
（´-`）.｡oO・・・（うちの社長けっこう高齢なのに喰いつきよすぎでしたよ。>

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/16(金) 00:00:55

>>プリウス氏
あくまでもステッカー商品化の、こちら側のスタンスは
AAキャラを知ってもらい、興味をもってもらう分母を
増やしていくという戦略だと思います。
販売はどっかの誰かがやるとして、のまネコ広報やその他
抗議オフの援護射撃をしらないうちに（あわよくば、全国規模で）
やってもらうって事でしょうかね。。。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/16(金) 00:02:44

>>327
一企業が売り出すのに、「のまネコじゃないよ」は難しいでしょう。
（もちろん、決定事項ではないです）

>>329
たいした違いは無いでしょうが、売れる売れないは別として、
今までのグッズはキャラを知っているから買う物、
これは知らない人にＡＡキャラの宣伝を兼ねた物です。

>>331
＞ハイリスクハイリターン
少なくとも契約する段階に来たら、契約書をここでさらしてみなさんの知恵をお借りしてから契約します。
売れる売れないはこちらには直接関係ありません。
売れればそれだけＡＡキャラの宣伝＆のまネコ問題を広める事になりますが。
自分としては、わた氏の二の舞のような失敗は全く考えていません。

問題は御堂岡氏が嫌われていて、それでここが荒れる事。
それと、御堂岡氏が企業をどこまで説得できて、いかにこちらの味方にしてくれるかです。
本当にこちらがのれる位の予定通りの良い話に持ってこれるかにかかっています。
＞乗ってみるのも手かもしれない。という話だな。
そんな感じです。
リスク抱えそうなら当然中止します。

>>334
チラシ配りより効果があるとかではなく、あくまでも手段の一つです。
自分たちはチラシ配りをするし、ＶＩＰなら電凸やブログやサイトをやってるでしょ。
それと同じでどちらが良いではなく、出来る事はいろいろやってみても良いのでは？ってことです。
いろいろな手段、場所で同時に平行して進めると。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/16(金) 00:38:00

『一企業が売り出すのに、「のまネコじゃないよ」は難しいでしょう。
（もちろん、決定事項ではないです）』
（´-`）.｡oO・・・「のらネコじゃないよ」なら。。。
すんません。独り言でした。m(_ _)mぺこり
いろんなブッズ制作者さんの作品を集めて、展覧会とか
展示即売会なんていうのも、面白いんだけれどねぇ。。。

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/16(金) 00:38:25

>>337
　了解しました。チラシ配りと同じ意味をこめたもう一つの抗議手段という
認識ですね。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/16(金) 00:57:04

チラシは１ﾏｿ注文しちゃっていいのかな？
もうちょっと手加減しときますか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 01:11:44

アスキーアートはネット民がみんな使う無料の物の方が
皆に受ける気がするね。ステッカー氏がんがれ！

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/16(金) 01:38:18

がんがってるよー！

ちょっと手加減して８千枚にしてみました。
青ｓにクリスマスプレゼントです。（24日着）
表は改良版です。
http://neontetra.net/up/src/up0202.jpg

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/16(金) 02:03:42

ローゼンメイデン始まったので、寝まつ。ﾉｼ

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 02:18:58

少女派エロ祭り
プゲラッチャ！イェイ！
http://c-others.2ch.net/test/-/shugi/1132488958/n

**某スレ人** · 2005/12/16(金) 04:52:22

2005/12/16(金) 09:20:23

東京都千代田区外神田(101-0021)の天気
http://tenki.www.infoseek.co.jp/Tenki?pg=tk_pinpoint.html&sv=TE&svp=SEEK&kw=1010021

★★★★★★★★★★　のまネコ問題広報活動ビラ配布　東京オフ告知　★★★★★★★★★★

　○開催日

　  2005年(平成17年)　12月18日(日曜日)

　○配布場所

　　JR山手線・京浜東北線・総武線・東京メトロ日比谷線・つくばエクスプレス　(JRの)秋葉原駅　電気街口付近3箇所
　  　http://neontetra.net/joyful/img/366.jpg

　○集合時間・集合場所

　　11:30　JR秋葉原駅　電気街口前
　   　　　　 http://www.mapion.co.jp/c/here?S=all&F=mapi3813218051214224149
　　　   　　 http://www.jreast.co.jp/estation/stations/41.html

　○スケジュール

     12:00配布開始～16:00配布終了　(途中参加も可、途中退場も可)

　◎注意事項

   　※未成年者の参加について

　  　18歳以上(高校生は除く)は一般参加と同じく自己責任での参加となります。
　　  高校生または18歳未満の方の参加には、
       保護者の同意書　http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/pages/16.html　(オフ終了後返却)、
       又は保護者同伴が必要です。
　　   中学生以下は保護者同伴での参加が必須となります。

　　※オフ参加は原則的に自己責任です。自らの行為に責任のとれる方のみ参加願います。
　  　　が、特に不審な人間はおりませんので安心して参加して下さい。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

補足

・諸注意については「OFF in 東京@Wiki」http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/　各項目参照のこと
・オフ開催地は多くの場合、人や自転車や車が激しく行き交う繁華街です。事故にはくれぐれも注意を
・配布物（チラシ入りティッシュhttp://neontetra.net/up/src/up0061.pdf　、
　チラシ表http://neontetra.net/up/src/up0153.jpg　裏http://neontetra.net/joyful/img/342.jpg　、
　小冊子http://neontetra.net/joyful/img/357.jpg　http://neontetra.net/joyful/img/358.jpg　、シールhttp://0bbs.jp/nomaneko/img0_1046）

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 10:17:01

>告知厨
毎日乙！

日曜の最高気温は５度になった。

鳩 ◆DevJb97KdA · 2005/12/16(金) 13:04:58

取らぬ狸の皮算用って知ってる？

まずは狡兎を狩る事、高鳥を射る事、敵国破る事が先なんじゃないかな。
まず敵をどう攻略するか、それを考えるべきじゃないのかな？

それとも、このまま無視されて忘れ去られる方を選ぶ？
AVEXは１０月１２日の発表で十分だとしか考えてないよ？

あなたができることはした？その結果がこれだけ？
それでいいの？
もっとできることあるのではない？

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 15:49:52

なにかの参考にでも。

ひろゆき氏が語る「電車男」「のまネコ」そして今、注目のネタ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/16/news033.html

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 18:03:08

ひろゆきによると、のまネコは一段落と。終了？

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 19:18:23

またmixiで兄が嫌がらせしてるんで、参加者はやめるようにいって聞かせてください。
マジで迷惑してます。

オフの趣旨には賛同しますが、協力的だからと犯罪者やテロリストにまで手を広げる主催者には賛同しかねます。

アルカイダを支援したアメリカが、その後9.11でどのようなしっぺ返しを受けたか、良くご判断下さい。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/16(金) 21:43:37

>>351
まずは冷静になって大人の対応をしましょう。
１、mixiに連絡して対処してもらいましょう。
２、自分で言って聞かせましょう。電話や直接話すことも含め出来ることはやりましょう。
それでも駄目、嫌で単に排除したいだけならmixi辞めて、自分の好きに出来るところでやりましょう。

＞犯罪者やテロリスト
誹謗中傷で訴えられちゃいますよ。

＞アルカイダを支援したアメリカが～
なぜ支援したのにしっぺ返しを受けたか勉強しましょう。
それから御堂岡氏を支援しているわけではないですよ。
御堂岡氏がこちらに賛同しているだけです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 21:44:05

既女板からですが世間でのモナーの扱いはこうではないかと。

294 名前：自治スレでローカルルール変更議論中投稿日：2005/12/15(木) 19:18:31 ID:2+R9RZcF
それ以前私もここで同じの晒して
わざとじゃないか？って言われたけどタイトルにもないから
わざとじゃないと思う

かばんにモナギコのキーチェーン付けて職場行ったら
一人目の子の反応「あっ、それってマイヤヒの？」(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
違うんだけどって言ったら「えっ？違うの？？」
二人目の子の反応「あっ、のまネコ？」(ﾟ⊿ﾟ)違うし
客の反応「それってのまネコでしょ？」いい加減にしろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

着実に浸透してってる
世間一般ではのまネコ＞モナーなんだと思い知らされたorz

おまけにモナーだって言ったら「似てるからって騒いでたのは知ってるけど・・・」
一応元は同じ物だって説明したけど、「そうなんだ」ってどうでもよさげ

世間一般ではそんな扱い(つД`)

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/16(金) 21:57:16

>>353
だからこそ今でもチラシ配り継続してますし、
シールもそれを考えてキャラ名を入れてあります。
（ＡＡキャラを知ってもらうためにつくりますた）

前スレ358　御堂岡氏、柴課長へのメールの一部

インスパイヤされたオリジナルとエイベックスは言っているんですがそれはどういうことでしょうか？
明らかに矛盾していますよね。
エイベックスが意味不明な事言っているから問題なんです。
「PVキャラはモナーでした。嘘つきました。剽窃です。ごめんなさい。」と言えば済む事です。
どうとでもとれる言い方をして、うやむやにしてそのまま進めようとするから、
電凸したりしてのまネコそのものをやめさせざるをえないのです。
一般人はPVのキャラもぬいぐるみものまネコだと思っていますよ。
PVはモナーが本当の名前なのに、のまネコだと思わされているんですよ。
そこをきちっと謝って説明した上で、のまネコを売ればいいんです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/16(金) 22:07:02

ご回答ありがとうございます。ビラ配りやステッカーの商品化などで
もっとモナーがひろまるといいですね。そういう気持ちが大きくなりました。
これからもがんばられてください。

**プリウス** ◆c5QBZnB8K6 · 2005/12/16(金) 23:31:41

ところで、横浜駅相鉄口での別働隊の件はどうしましょうか。

**ステッカー厨** ◆Ua0R/QIcs2 · 2005/12/17(土) 00:05:59

>>355
がんばります。
オフにも遊びに来て下さい。

>>356
配布物以外にボードやカゴ、人員の分配も必要です。
何の段取りもしていないので、今回は別働隊はやらないほうが無難でしょう。
終了後に来年の体制の話もするので、終了後に合流するのも有りですが、
来年から運営に加わりたい新人さんが来るかもしれないので、
最初からみんなと顔を会わせていた方がいいと思います。
その時段取りして、25日に秋葉で八頭身主催、横浜で青Ｓ主催でやればよさそうな気がします。

**暫定ガラナ** ◆9kcSUpoxvw · 2005/12/17(土) 00:25:48

ただいま帰りますた。
次回、秋葉原オフの弾薬、無事受領です。
その際に、秋葉原の別働隊として横浜で、青氏ZAN氏など数人に
動いてもらうけいいについて話しました。
ステッカー厨さんの判断通り、急な話しなので、今回は見送りに
したらという意見になりました。m(_ _)mぺこり
提案した手前、残念でも有りますがオフの現状をみても、１ケ所でも
人出が足りないのに、準備不足もあり、次回といわず、いずれ機会が
有れば、関東圏内同時多発オフやれれいいですね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/17(土) 03:16:40

http://www.beisyu.com/
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

**エージェント・７７４** · 2005/12/17(土) 08:34:25

通信販売法の「特定商取引に関する法律」に基づく表示義務違反ジャンｗ