太宰府市の人権侵害救済条例を廃案にもちこむOFF

**エージェント・７７４** · 2005/11/30(水) 19:45:12

福岡スレより　 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/577

577 名前：なめ猫♪出先から[age] 投稿日：2005/11/30(水) 13:52:21 ID:XVk8WnIb
こんにちは。

先ほど福岡県太宰府市の大宰府天満宮の方より緊急情報がありました。
鳥取県のような人権・差別の定義があいまいな人権救済機関を
盛り込んだ男女共同参画条例が１２月の大宰府市議会に提案されるそうです。

太宰府市は『同和利権の真相③』で紹介されていたように市長が解放同盟に
確認書を提出していて、同和行政が一般施策より上位に位置づけられています。
http://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/kyoumu_j/tkurashi-f_2.jsp
↑小西清則氏は共産党から住民訴訟を起こされた県同教の事務局長で
小倉商業高校に在籍しながら勤務実態がまったくないヤミ専従していた
人物です。地裁判決が出たばかりですが、はっきりいって税金泥棒です。

太宰府市の条例は審議会が答申を出してから反対があるため先送りされてきました。
しかし、突如この時期に提案してきました。

これは意図があると考えられます。
今晩、深夜には太宰府市の条例議案をフェミナチを監視する掲示板にアップします。

それを読まれた上で太宰府市に対してご意見をお送りいただけたらと思います。
どんどん地方に人権救済機関を盛りこんだ条例ができないよう歯止めをかけたいと
思いますのでよろしくお願いいたします。

〒818-0198　福岡県太宰府市観世音寺一丁目1番1号
太宰府市市民生活部人権・同和政策課
電話：092- 921- 2121、Fax：092- 921- 1601
E-mail : douwaseisaku@city.dazaifu.fukuoka.jp

あき · 2005/11/30(水) 19:59:26

条例阻止に協力します。(；`･ω･´)また電凸候補が増えたっス

**なめ猫♪＠帰宅** · 2005/11/30(水) 20:40:59

をををを～スレを立てて頂きました。
有り難うございます♪（^^）♪

太宰府市の担当課は「条例が通った後に市民には知らせる」などと市民軽視の
姿勢です。条例の半分を救済機関に関する内容が占めています。

まず人権侵害の定義がありません。

権限も大変大きいものです。

条例が通ればまず太宰府天満宮の伝統的なお祭りなどは差別につながると
いう苦情が上がるでしょう。審議会で既に問題となっていました。

のちほどフェミナチ板にＵＰします。
皆様のご協力をお願いいたします。

**エージェント・７７４** · 2005/11/30(水) 20:54:31

提案されたら成立される可能性は可能性は高いのでしょうか？
また、反対している議員の方は多いのでしょうか？
聞いてばかりで申し訳ないです。

**なめ猫♪** · 2005/11/30(水) 21:13:04

ご質問頂き感謝します。

残念ながら保守系のなかにも容認する議員がいます。
そもそも男女共同参画をすばらしいものと勘違いしてて
基本法にジェンダーフリーが入り込んでることを理解している
人が少ないです。

さらに人権となると触らぬ神にたたりなし。
バックにある団体と関係を悪くして選挙に響くと思っているようです。

初めて読売新聞が１月に夕刊ですがトイレの表示を男女一緒にして間違いが
起こったことを批判的に報じ、国会で山谷えり子議員で追及されたのでその異常ぶりが明らかと
なりましたが、あらゆる場で運動体の主張がそのまま反映されています。

これまでは危険性に気付いた助役や見識のある少数の議員の努力で
提案が見送られましたが、かなり強い働きかけが行われたようです。

**エージェント・７７４** · 2005/11/30(水) 21:22:50

>>5
ありがとうございます。やはり提案されたら可決されると見たのが良いでしょうか？
鳥取県の次は大宰府市か・・・。菅原道真に申し訳ない。
それどころか清めの塩も差別になってしまうと大宰府天満宮や受験生が祈願すること
も差別の対象になるかも・・・。orz

**なめ猫♪** · 2005/12/01(木) 10:03:27

太宰府市外の人にも伝えましょう。
ということで反対派国会議員にぜひ知らせていきましょう。

安倍晋三内閣官房長官
意見フォーム http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
TEL: 0 3 - 3 5 0 8 - 7 1 7 2
FAX: 0 3 - 3 5 0 8 - 3 6 0 2

平沼赳夫「真の人権擁護を考える懇談会」会長
メール　info@hiranuma.org
TEL: 0 3 - 3 5 0 8 - 7 3 1 0
FAX: 0 3 - 3 5 0 2 - 5 8 5 5

http://nullpo.2log.net/home/yabai/giinlist.html
http://www.medianetjapan.com/2/20/book_newspaper/tk0150/daigishi/daigishitinkenmail.html

**エージェント・７７４** · 2005/12/01(木) 14:38:58

太宰府市の条例はおそろしいものです。

ぜひ、意見を出しましょう。
担当課はメールはあまり重視しないようです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/01(木) 17:26:20

太宰府市ホームページ
http://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/
メールフォーム
http://www2.city.dazaifu.fukuoka.jp/mail.php?mno=1

市議会のサイト
http://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/arekore-folder/shigikai.jsp
メール　giji@city.dazaifu.fukuoka.jp
てれ 092- 921- 2121
ふぁｘ 092- 921- 1601

**エージェント・７７４** · 2005/12/01(木) 18:30:30

既女板から
375 名前：自治スレでローカルルール変更議論中[age] 投稿日：2005/12/01(木) 18:17:46 ID:TRU/uewH
大宰府条例についてある

↓福岡県人権救済条例に反対するBLOG↓

http://fukuokajinken.blog39.fc2.com/

**エージェント・７７４** · 2005/12/01(木) 20:43:20

敵国の攻撃に対する、スイスの回避策　／　「民間防衛」より引用 P248

　敵は、同調者を探す。
　敵は、われわれの防衛力を弱めようとする。
　敵は、われわれを眠らせようとする。
　敵は、われわれを脅そうとする。
　敵は、わが経済力を弱めようとする。

われわれは、今日われわれの前に現れている戦争のもう一つの形について語った。

この種の出来事は、われわれの周囲に、われわれの内部に、毎日起こっている。

われわれの運命は、これらの出来事に直面した際、われわれがどう対応するかにかかっている。

明日について考えよう。
われわれの行動を想像しよう。

スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P249
あるいは、　分裂したスイスは降伏する。

　敵は、われわれの抵抗意思を挫く。
　敵は、国民と政府との間に意見の隔たりを生むような種をまく。
　敵は、攻撃準備ができている。
　敵は、われわれの息の根を止める。
　万事休す。

**エージェント・７７４** · 2005/12/01(木) 23:45:46

>>7
条例の中身もわからん状態で何ができる。
違法行為でないんだったらちゃんと条例案をうぷれ。
違法、禁止事項ってんなら仕方がないが。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/02(金) 19:48:42

ブログにアップしましたよ。
ナチ板でも載せています。

ふつうは議案なんで出せないのです。
そのくらい運動、ロビー活動してるなら知ってるのでは？

匿名で事情も知らずあれこれいわれたくありません。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/02(金) 19:57:14

ネットに載せるにしても勝手にはできないんです。
個人で運動してるんじゃないのですから！

**エージェント・７７４** · 2005/12/02(金) 20:02:08

>>14
　　乙！つ旦　　

　トリップつけたんですね　まぁ　これで情報の信憑性が上がりましたね

**エージェント・７７４** · 2005/12/02(金) 22:49:05

>>14
またまた偉そうなご意見を
キヨメの塩と人権擁護法案や男女共同参画の条例がどうつながるのか
もう少し「賢く」説明してごらん
ヒステリックな煽りしかできないのに、個人で運動しているのではないというような(偉大なる指導者）気取りの
ネットウヨ君
君は、１００％のネットウヨなんだよ、世間の認定は。

**エージェント・７７４** · 2005/12/02(金) 22:57:17

条例案を読ませてもらったが、この条例のどこが問題なのかまったく理解できない。
男女共同参画のどこが悪いのか,男女共同参画を願うことがなぜ悪いのか、まったく理解できない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/02(金) 23:43:35

>>17
条例を推進している人が反対意見を理解できないのと同じで
反対している私たちも推進している人の気持ちは分かりません。
ここは反対している人たちのスレです。
あなたがいくら書き込みをしても嫌がらせにしか見えないんですよ。

＞なめ猫♪氏
ちょっと落ち着いてください。
このスレを読んでいる人が全て運動やロビー活動をしているわけではありません。
ネットに議案が出せないのを知らなくてもおかしくないです。
＞匿名で事情も知らずあれこれいわれたくありません。
こういう発言は失礼だと思いませんか？
匿名なのが２chであり、あえて固定や鳥にするのは
>>14氏が言うように情報の信憑性や発言に対する責任を持つためです。
煽りに乗せられてそういう発言をしていたら、あなたのイメージダウンですよ。

ずっと頑張ってほしいから敢えて苦言を呈してみました。
長文・スレ汚し失礼しました。

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/02(金) 23:48:50

うへっ！sageてしもうたよ。
>>18はろうずでした。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 00:46:00

太宰府市男女共同参画条例
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1133534015

ジェンダーフリーの総本山のＨＰです。これがジェンダーフリーの実態です。
http://www.geocities.jp/genderfreeteine/

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 06:54:20

お清めの塩についてはいずれ書くつもりでした。
ネットウヨといわれるけれど、反論があるなら論理的に返すべきですよ。

>>18
ご忠告に感謝します。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 17:59:03

条例のどこに不満なのか論理的に説明しろ
人権だから男女共同参画だからとその程度の言葉に反応しているだけにしかみえん
いずれじゃなくて批判するときに論理的に説明しろ
今から,ネット検索して調べるか

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/03(土) 20:17:19

大宰府市議会議員名簿　カッコの中は（政党・会派）

村山　弘行（無所属）議長
長浦台一丁目6番8号
Tel　092-924-2475

片井　智鶴枝（無所属・はばたき）
大字大佐野950番地の6
Tel　092-923-6197

力丸　義行（無所属・宰光）
五条二丁目14番8号602
Tel　092-928-3108
HP　http://www3.coara.or.jp/~ricky121/
Mail　ricky121@elf.coara.or.jp

後藤　邦晴（無所属・新風）
青山一丁目29番2号
Tel　092-925-1889

橋本　健（無所属・新世会）
青葉台四丁目11番13号
Tel　092-925-6384

中林　宗樹（無所属・新世会）
梅香苑四丁目7番6号
Tel　092-924-8361

門田　直樹（無所属・新風）
国分五丁目8番35号
Tel　092-923-2205

不老　光幸（無所属・新風）
宰府五丁目11番3号
Tel　092-924-5437

渡辺　美穂（無所属・はばたき）
五条二丁目2番25号601
Tel　092-923-3051
HP　http://www.watanabemiho.com/

大田　勝義（無所属・新世会）
大字大佐野167番地
Tel　092-922-8644

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/03(土) 20:17:44

安部　啓治（無所属・宰光）
青山一丁目24番12号
Tel　092-925-8915
Mail（フォーム）http://www.watanabemiho.com/toiawase.html

山路　一惠（日本共産党・共産党）
国分五丁目8番13号
Tel　092-929-2966

小栁道枝（無所属・宰光）
青山一丁目28番5号
Tel　092-928-6301

清水　章一（公明党・公明党）
都府楼南三丁目19番22号
Tel　092-925-8006
HP　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/ssyouiti/　（メールフォーム有）

佐伯　修（無所属・新風）
大字吉松263番地の2
Tel　092-925-3848

安部　陽（無所属・平成の会）
水城四丁目3番20号
Tel　092-924-4160

田川　武茂（無所属・平成の会）
朱雀一丁目5番30号
Tel　092-922-7836

福広　和美（公明党・公明党）
水城四丁目3番20号
Tel　092-924-4160

岡部　茂夫（無所属・新世会）
都府楼南四丁目8番19号
Tel　092-924-8887

武藤　哲志（日本共産党・共産党）
通古賀五丁目7番47号
Tel　092-924-1680

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 20:33:21

ろうずさん、有り難うございます～

この条例は新たな人権侵害を生みかねないと反対するのがいいですね。
公表権や調査権はやりすぎだと。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 20:37:37

>>25
>公表権や調査権はやりすぎだと。
なんで？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 20:42:32

だって、プライバシーの侵害につながりますよ。
冤罪だったらどうします？

第一、人権侵害とされる「男女共同参画の阻害」が定義が不明です。
恣意的解釈を生みかねません。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 20:49:48

>>27
＞冤罪だったらどうします？
冤罪を起こさないように運営すればいいんでしょ。

｢冤罪だったらどうするの？｣
＞警察
｢冤罪だったらどうするの？｣
＞裁判官

＞第一、人権侵害とされる「男女共同参画の阻害」が定義が不明です。
行政法の一般的な解釈を勉強して、その上で
不明って言うのは、条例本文を隅から隅まで見て、
それでも不明だというのならともかく、
お前の言う”不明”って言うのは単なるお前の無知じゃないの？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 20:50:56

訂正
＞行政法の一般的な解釈を勉強して、その上で
＞不明って言うのは、条例本文を隅から隅まで見て、
↓
行政法の一般的な解釈を勉強して、その上で
条例本文を隅から隅まで読んで、

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 21:00:41

行政法の解釈ねえ。
裁判でも恣意的な判決を出すくらいだし、川崎市や埼玉県の例が
あるから信用ならない。

弾力的運用を行政サイドはいってますよ。
無知という前に現実をご存じないのは貴方では？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:13:01

>>30
＞裁判でも恣意的な判決を出すくらいだし、
つまり司法を信用できない、と
＞弾力的運用を行政サイドはいってますよ。
つまり行政の方針が気に食わない、と。

この国の体制そのものに反対すれば？
行政も司法も信用できないんでしょ？

そもそもお前大宰府市民じゃないだろ？
お前に他所の市の施策に口を出す権利なんかないだろ？
仮にお前が大宰府市民だとしても、
2ちゃんねるの、大宰府市民以外の全国に渡る人間には口出しする権利は無いわな。

以上をまとめると、
・「なぜ」この条例に反対するのか。
・なぜ「なめ猫および大宰府市民以外の人間」が反対するのか。

に答えなければならないね。
がんばれよ。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 21:34:23

はあ？
変なこといいますね。

他所じゃないよ。
観光客も通勤者・学生もぜーーーーんぶ対象なんだから。
あんたも対象になるんだよｗ

２ちゃんねるは手段であってそれがなんですか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:35:37

52 ：名無しさん＠６周年：2005/12/02(金) 06:49:35 ID:bxFqBnV+0
最近、地元で週刊金正日とかが主催の人権を考える集いみたいなのが
県の名前でＣＭ打たれてたりしてウザくてしょうがない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:37:35

>>32
はい、質問には答えないと。
底が割れたね。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:47:11

>>32
新しい質問でも作っとくか。

・対象になるって何の対象になるの？
・対象になるとどうなるの？
・観光客や学生や通勤者が”対象”になると、なぜよそ者のお前に
氏の試作に口出しできる権限が生まれるの？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 21:48:22

お答えします。

この条例が新たな人権侵害を生む危険性があり、苦情処理の
濫用による行政及び市民活動の萎縮を招くことが予見されるからです。

さらに民間の団体との連携は運動団体の介入の根拠になる。

既に八女市・久留米市・飯塚市などでこの種の条例ができて問題となった。

以上です。

ちなみに行政は全く答える気はなかったですよ。
一番対応が酷かったですね。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 21:50:59

よそ者？
ふふふ。
審議委員が既によそ者なんだよｗ

元高教組のＹ審議委員。
大宰府在住ではない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:53:00

>>36
＞この条例が新たな人権侵害を生む危険性があり
新たな人権侵害とはなんですか？
その”危険性”はどれだけの蓋然性がありますか？

＞苦情処理の濫用による行政及び市民活動の萎縮
苦情処理の汎用とは具体的になんですか？
行政および市民活動の萎縮とはなんですか？

＞予見されるからです。
根拠はなんですか？

＞運動団体の介入の根拠になる。
運動団体とは具体的になんですか？
”運動団体”が介入するとどうなるのですか？

＞既に八女市・久留米市・飯塚市などでこの種の条例ができて問題となった。
”この種の条例”と言うのが同趣旨の条例であるとして、
問題であることを認識したのは誰ですか？

こんなに質問を量産できるのは、ひとえにお前の論理が雑だから。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 21:56:48

>>31
司法が判断を誤ることはありえませんか？

この国の体制そのものに反対するかどうかは関係ないでしょ。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 21:57:52

>苦情処理の汎用とは具体的になんですか？
>行政および市民活動の萎縮とはなんですか？

その質問はいいですね。
反対にこっちでも使えますね。
なかなかディベートに慣れてますね。

どうもです。ふふ。

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/03(土) 21:57:56

専ブラのＮＧａｄｄ設定にsageを追加したら
あぽ～んばっかりで面白いｗ

でも150さんとかいつもｓａｇｅてるから見落とすかな？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:01:02

>>37
だから？
もしかしてそのレスが、
おまえ自身がよそ者である、という指摘に対する反論になるとか思ってる？

それと、審議委員が大宰府在住で無いとして、彼らは市の施策に対して
介入することを公に認められた人間だからね。

名前も、国籍すら不明な思想運動家のお前とはわけが違う。

>>39
＞司法が判断を誤ることはありえませんか？
それが誤りかどうか、何を元に判断するの？
法律を元に判断できないのは分かるよね？

それとは別に、司法が過ちを犯すことをこの条例に結びつける神経が分からない。
＞この国の体制そのものに反対するかどうかは関係ないでしょ。
そんなわけ無いじゃん。
なめ猫は司法そのものを否定してるんだから、
その矛先は司法に向けるべきもので、この条例に対する反対理由にはならない。

というか、なめ猫は行政法の解釈うんぬんの話になるのが嫌で
苦し紛れにああ言っただけだろ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:04:18

>>42
質問に質問で返すのはルール違反だと思いますが。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:08:08

>>43
そんなことは無い。
なぜならば、質問そのものが質問として成り立ってなければ解答不能だから。
>>39で言うと、司法が犯す過ち、とは何かが定義されてないから解答不能。

もう一回聞くぞ。
司法の過ち、というものがあるとして、
それが過ちかどうかは何を基準に判断するんだ？

で、司法が過ちを犯すかどうか、そんな質問がここで何の意味があるんだ？
上で聞いた”過ち”の基準によって犯すことがあるとも無いとも答えられるだろう。
けどそんな命題条例には何にも関係ない。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:09:16

【珍走サイト撲滅運動！！！！】

現行スレhttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1133603054/l50

おい！そこのおっぱおうｐ！とかやってる女神様！！！！
あなたのうｐ！で珍走サイトを破壊してみないか！！！！
VIPPER軍は只今戦闘員不足に喘いでいる…！！
☆☆メデック（医療）班：おっぱおetcうｐ！の女神急募！！☆☆

そこのジョルジュ長岡もどきも！！！！
A（あぼーん）部隊　：　田代砲部隊
B（ブーン）部隊　　： HPカキコ・あらし部隊
C（ちんぽっぽ）部隊：他スレに援護要請部隊
として突撃すれ！！！！

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:09:51

>>44
じゃあ、こう言いましょうか。
司法が事実認定を誤ることはないのですか？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 22:12:25

それなら司法制度の充実をするのが先ですよ。
推進委員は行政の長や立法府の権限に介入するのはどうなの？

国籍不明ってあなた方の論理では国籍云々は差別では？ﾜﾗ
私は生粋の日本人です。

行政法の勉強は殆どしてませんが、多くの人はそれ以前に
そういう法律の存在すら知らない。

あなたのいうよそ者が教科書採択に圧力かけてることを教えておきます。
大宰府高校をターゲットにしてる↓
http://www003.upp.so-net.ne.jp/eduosk/kougi-2005-hukuoka.htm

まあ、意見表明だからそれ自体はお互い様だけどねｗ

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:12:39

>>46
あるんじゃねーの？
質問が漠然としすぎて何聞きたいのか理解できんが。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:18:50

>>48
司法が事実認定を誤ることはあるんですね。

お答えありがとうございます。
それと法学用語ではなく、平易な日本語でお願いできませんか。
あなたの問い自体が理解できなくなりそうです。
専門家同士の閉じた議論では意味が無いと思いますので
何卒そのようにお願いいたします。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:19:05

>>47
難しいこと聞きすぎて壊れちゃった？
レスが全体的に意味不明だが。

＞推進委員は行政の長や立法府の権限に介入するのはどうなの？
「どうなの？」って、誰に聞いてるの？
何でそんな基本的なことを人に聞かなきゃいけないの？

＞国籍不明ってあなた方の論理では国籍云々は差別では？ﾜﾗ
”あなた方”っていうのは、もしかして俺のことを
なんかの組織の一員とか、そういう風なニュアンスを含めたいのかな？
病院言ったほうが良いんじゃないの？ｗ

＞行政法の勉強は殆どしてませんが、
”殆ど”なんて、無意味な見栄はるなよｗ
教科書一冊手にとったことすらないくせにw

話がそれてきたね。
そもそもの質問は
・「なぜ」この条例に反対するのか。
・「なめ猫に」この条例に反対する権限があるのか。
これだけ答えてくんない？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:21:52

日本には思想の自由があるはずなんですけど・・・
法的な権限はなくともＮＯを言う自由は残っていたはずなんですが・・・
あれ・・？　おかしいな・・・ここ何処の国だったっけ・・？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 22:22:07

この人とチャット状態で会話するのは飽きたからやめるわ。
いちいちつきまとわないで。粘着ネットストーカーさんｗ

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:24:53

逃げたw

で、以降全ての質問に逃げながら活動するわけだな。
頑張れよｗ

あき · 2005/12/03(土) 22:44:21

なめ猫さん、ろうずさん、その他社会活動を行っている皆様方、
本当にお疲れ様です。私も年末に向けて段々動けなくなりますが、
合間をやりくりして凸したいと思います。寒くなりますが体調に気を付けて
ください

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 22:52:36

新・へっぽこ時事放談
韓国による教科書「内政干渉」の詳報！
今回は、平成１７年１０月５日の参議院予算委員会での山谷えり子
さん(自民党参議院議員)の答弁を取り上げます。
憲法改正、拉致問題、ジェンダーフリーのことなど、様々なことを言わ
れていたのですが、今回はその中の教科書問題についての箇所を引
用します。(後略）
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-category-1.html

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:00:56

誰か､教えて下さい。

太宰府市男女共同参画条例
＞第16条市が実施する参画施策又は男女共同参画の推進に
http://fukuokajinken.blog39.fc2.com/
「市が実施する参画施策」とは具体的にどうする事だろうか？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 23:05:15

紹介してない条文にもそれはないんです。
現在の施策は太宰府市のＨＰに広報とかあるんですが
どういうものをさすのかあいまいです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:13:57

緊急age!!

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:29:33

日々法律に追い回されｗ、行政に２０年近く携わっている俺でもこの条例はマジやばいと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:31:53

>>59
どこかの自治体の総務部の中の人ですか？

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:35:37

中の人ｗ

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:41:39

>>61
これは奇遇ですね。
私もそんな感じです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:52:13

>>62
これはこれはどうも。
私は中の人としても男女共同参画条例や人権侵害救済条例などに非常に疑問に思っております。
今後ともよろしくです。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/03(土) 23:55:50

お役所のなかにもおられることは心強いです。
頑張ってまいりましょう。

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:58:45

>>63
こちらこそよろしくお願いします。
人権擁護委員を担当しておりました。
特にやることが無かったので兼職でしたけどね。

あき · 2005/12/03(土) 23:58:52

＞＞５９～＞＞６３　おお、自治体、行政関係の方同士の会話ですね
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ　なんとも頼もしい
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

**エージェント・７７４** · 2005/12/03(土) 23:58:52

私の知る限り、自治体の内部ですら、おかしいと思っている人のほうが多数です。
いい加減、一部の偏向団体のためにこのような政策を進めることはやめるべきです。
議員さんの意識もどんどん変わってきていますし。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 00:03:50

をを、さっきは粘着がきて引っ張られましたが、良識ある方々の
ご来訪はありがたいです。

ホントいい加減左翼イデオロギー団体から解放されないといけないです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 00:44:37

>>27
プライバシーの侵害というのは、例えばネットに醜いコメントをつけて個人名を晒すような行為をさすと思うが。
自分の名前はマルヒで、他人の個人名をネットにあげている常習犯のオマエガ使う言葉ではないと思うが
天に向かって唾するとは、こんなことをいうのだよ
オマエがプライバシーの侵害という言葉を使える神経は異常だよ

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 00:56:10

司法そのものが信頼できないような論を苦し紛れに発している奴がいるが、
奴は、人権侵害の救済は,現行法によって,司法が救済できるから,必要ないというようなわけの分からんことを述べていたぞ。
正直に,インサイダー情報を流すが、奴は「運動なんかどうでもいい」とブログで告っていたように、
自分の存在を他者に認めてもらう手段として、自分探しの手段として利用しているだけで、
理想も運動論も、ましてや組織論,法理論なんてものは何も無い奴なんだ。
本来なら、海外青年協力隊などで、ボランティア精神，無私の心を身に付けさせてやればいいのだろうが・
悲しいことに、自己顕示欲が強すぎて・・・

◆E/wiYoXQWg · 2005/12/04(日) 01:47:27

小西は全国の委員長なのであちこち顔出してる模様age

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/04(日) 01:48:31

流れてしまったのでもう一度

大宰府市議会議員名簿　カッコの中は（政党・会派）
　

村山　弘行（無所属）議長
長浦台一丁目6番8号
Tel　092-924-2475

片井　智鶴枝（無所属・はばたき）
大字大佐野950番地の6
Tel　092-923-6197

力丸　義行（無所属・宰光）
五条二丁目14番8号602
Tel　092-928-3108
HP　http://www3.coara.or.jp/~ricky121/
Mail　ricky121@elf.coara.or.jp

後藤　邦晴（無所属・新風）
青山一丁目29番2号
Tel　092-925-1889

橋本　健（無所属・新世会）
青葉台四丁目11番13号
Tel　092-925-6384

中林　宗樹（無所属・新世会）
梅香苑四丁目7番6号
Tel　092-924-8361

門田　直樹（無所属・新風）
国分五丁目8番35号
Tel　092-923-2205

不老　光幸（無所属・新風）
宰府五丁目11番3号
Tel　092-924-5437

渡辺　美穂（無所属・はばたき）
五条二丁目2番25号601
Tel　092-923-3051
HP　http://www.watanabemiho.com/

大田　勝義（無所属・新世会）
大字大佐野167番地
Tel　092-922-8644

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/04(日) 01:49:37

安部　啓治（無所属・宰光）
青山一丁目24番12号
Tel　092-925-8915
Mail（フォーム）http://www.watanabemiho.com/toiawase.html

山路　一惠（日本共産党・共産党）
国分五丁目8番13号
Tel　092-929-2966

小栁道枝（無所属・宰光）
青山一丁目28番5号
Tel　092-928-6301

清水　章一（公明党・公明党）
都府楼南三丁目19番22号
Tel　092-925-8006
HP　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/ssyouiti/　（メールフォーム有）

佐伯　修（無所属・新風）
大字吉松263番地の2
Tel　092-925-3848

安部　陽（無所属・平成の会）
水城四丁目3番20号
Tel　092-924-4160

田川　武茂（無所属・平成の会）
朱雀一丁目5番30号
Tel　092-922-7836

福広　和美（公明党・公明党）
水城四丁目3番20号
Tel　092-924-4160

岡部　茂夫（無所属・新世会）
都府楼南四丁目8番19号
Tel　092-924-8887

武藤　哲志（日本共産党・共産党）
通古賀五丁目7番47号
Tel　092-924-1680

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 01:53:49

プライバシー？
公人の公的活動は公開されるべきこと。

**ろうず** ◆hHs/GUdBWc · 2005/12/04(日) 01:56:09

>>74
もう反応しなくていいって。
荒らしの相手するのも建設的じゃないよ。
いくら議論しても（議論にもなってないけど）
お互いの主張に折り合いがつくことはない。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 02:31:41

ろうずさんには悪いけど一言。

自己顕示欲だけで運動ができるかって。
運動どうでもいいといったのは一時的に感情的になってるだけ。
本意だったら時間使ってやりません。
わざわざ電車乗って太宰府市役所とかまで行くか！

一言を鬼の首をとったのようにお前アホちゃう？ｗ

運動論？
そういえばフェミナチ板で救う会を利用しようとした裏切り偽保守派を
公表したけど、その人は未だに恨んでるらしい。
そいつのほうがいい年して自己顕示欲丸出しだったよ。
大牟田市の男女参画意見聴取会で
私の家の子どもは「上は東大で、下は九大で・・」とかｗ
フェミ側が「それは関係ないだろ」と怒号が飛んだ爆笑
仲間からも顰蹙を買ったがすぐけろっとしてて無反省。

さらに宗教ウヨだしｗ議員大好き♪権威大好き♪

そういう人が自己顕示なんだよ。

KN ◆.E2Y/4Nums · 2005/12/04(日) 02:35:22

>>76
お互い、苦労するのう・・・

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 02:49:38

あ、KNさんいらっしゃーーい♪

いやあ、ヘンなのにつきまとわれて困っています（^^;）

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 06:05:58

鳥取県人権救済条例のまえに鳥取県でも男女共同参画について色々施策している。
詳しく説明してあるから､私はダウンロードできなかったができる人いたら、してみて。
男女共同参画推進課のページへ
　
とりネット情報検索でとりネット全文検索で鳥取県観光情報DBで日本海Web地域情報でYahoo!でGoogleで
男女共同参画Ｑ＆Ａ（男女共同参画に関するよくある質問にお答えします）
（最終更新日：2005年8月31日） ▲もどる
　「男女共同参画ってなに？」、「育児休業をとれる期間はいつまで？男性も取得できるの？」。このページでは男女共同参画に関するさまざまな質問についてお答えします。

　　　　　　　広く男女共同参画について
　　　　　　　仕事と家庭の両立について　

Copyright c　鳥取県庁男女共同参画推進課　
http://www.pref.tottori.jp/danjyo/topic/q&a.htm

７９ · 2005/12/04(日) 06:06:54

広く男女共同参画について　　　全体版（問１～８）はこちら
　　
　　問１　「男女共同参画社会」は何を目指している、どういう社会ですか？

　　問２　積極的な改善措置（ポジティブ・アクション）とはどういうもの？なぜ必要？女性を優遇すること？

　　問３　男女共同参画とは、働く女性のためのもので、専業主婦には関係ないと思いますが。

　　問４　男女共同参画は、「男らしさ」「女らしさ」を否定し、男女に差があることを認めない考え方？

　　問５　男女共同参画は、離婚の増加など、従来の日本の安定した家族を不安定にするのでは？

　　問６　女性の社会進出が進むと、少年犯罪が増加するなど、子どもに与える悪影響が大きいのでは？

　　問７　「ジェンダー」という言葉を耳にしますが、意味がよくわかりません。

　　問８　「鳥取県男女共同参画推進員」というかたがおられますが、どういう役割のかたですか？
　　
　　※当ページの一部にはPDFファイルを使用しております。
　　　　ソフトが必要な場合は下記のボタンでAcrobat Readerをダウンロードしてください。
　　　　

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 07:36:21

議論の前提として､語意を定義すると（これだけでも法律家は大変と思う）
広辞苑より、
「参画」＝計画にあずかること､関係する､組みする､仲間になる､受ける､引き受けて
　　　　　担任する。
「施策」＝ほどこす、はかりごと。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 07:43:02

(組織)
第17条第17条　推進委員の定数は3人とし、うち１人を代表推進委員とする。代表推進委員は
推進委員の互選とする。
２　推進委員は、参画施策に関し優れた識見を有し、社会的信望の厚い者のうちから、市長
が委嘱する。ただし、推進委員のすべてが、男女いずれかの一方の性によって占められてはならない。

第4章　苦情及び救済の申出の処理
（苦情及び救済の申出）
第24条　市民及び事業者等は、推進委員に対し、市が実施する参画施策又は男女共同参
画の推進に影響を及ぼすと認められる施策若しくは措置について、苦情の申し出を行うことができる。
【問題があると思われるところ）
☆1､「推進委員」に国籍条項がなく､外国人でも市内に住民票がある人（ここで市民の定義とすると）でなくても
　　　なれる。
☆2､市長が委嘱する｡　鳥取県人権救済条例でさえ､知事が人権委員を任命するが､議会の承認がいることになって
　　いる｡市長のみが決定するのは､恣意的になる可能性がある。
☆第24条　市民及び事業者等は、推進委員に対し、市が実施する参画施策
　　　　　　[市が実施する参画施策｝の定義が曖昧で　幅広く解釈される恐れがある。
　　　　　　例えば市長リコール選挙や市長議員選挙も該当するといえるのでは？
☆第24条の２　[何人も～～」
　　　　　　国の人権擁護法案も､鳥取県人権救済条例もそうだが、「何人も]訴えられるので観光旅行できた
　　　　　　外国人でも人権侵害と訴えられル｡朝鮮人外国学校の教科書を荒川区議のサイトでみたが
　　　　　　日本の教科書とは全く違い､金主席に対する洗脳内容だった。ことなる価値観､教育体制
　　　　　　主義主張の外国人が推進委員になれて､訴え提起できるのは[人権侵害」の幅が大きすぎて
　　　　　　かえって訴えられた者の人権侵害になる可能性が多い。
　　　　　　日本人の中でさえ､同じ教育体系のなかで育った者のなかでさえ[何が正しいのか？」は
　　　　　　人によって違うのである

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 08:09:36

国の人権擁護法案､鳥取県人権救済条例も「何人も｣訴えられるが､例えば
中国でこの間反日デモがあり日本の公的建物や車も壊していたが､その後
公式謝罪及び補償はあったのだろうか？
者に対しても公然と破壊活動をする国民が日本人が中国で｢人権侵害」を
受けた時､人権救済条例ののような訴えられるシステムがあるのだろうか？
また判定機関に就任できるのだろうか？
　何故日本人だけが人権侵害として、あらゆる外国人から訴えられるのか？
しかも日本人の税金で運営する機関で!最低同じ人権救済システムが日本人に
適用される国にのみ訴え可能とすべきである。まるで憲法9条みたいな､無防備
な人権救済の法律である。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 09:25:34

外国人の精神風土
http://konn.seesaa.net/article/4386374.html。
日本を蔑視している国の都市との友好都市提携は有害無益！（６月１９日追記記事有り）

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-school.html
　「朝鮮学校で使用されてきた教科書の内容」

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 16:38:29

さらに宗教ウヨだしｗ議員大好き♪権威大好き♪
これは、なめ猫のテーマソングですか？そうしか思えんが。

「わざわざ電車乗って太宰府市役所とかまで行くか！」
自己顕示欲がなせるワザだろうね。

「一言を鬼の首をとったのようにお前アホちゃう？ｗ」
オマエは鬼ほどの価値は無いヨ、自分で名乗っているように野良猫の首グライダヨ

「上は東大で、下は九大で・・」
そういえば、以前オマエのことを大学コンプレックスって言ってる人がいたが、ここらあたりの大学に過剰に反応するところをみると当たってるな

「公人の公的活動」
オマエが名前を晒しているほとんどの人間のどこが公人だ
じゃあ，オマエも公人認定で構わないのだな？

二流大学の何年で、名前は，住所はと，オマエの個人情報がネットでとびかってもかまわないと、そこまでいうのだな？

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 16:51:37

ジェンダーフリーを謳う太宰府市の男女共同参画プラン↓
http://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/mpsdata/web/1615/puran.pdf

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 16:58:51

をを、きたきたあ。
粘着サヨクが。

大学コンプレ？
そういうのはしょうがないじゃん。
俺がいってるのはそのオバサンの自慢話を例に挙げたんだよ。

宗教ウヨではないんだがｗ

はあ？
住所を晒してませんが。

ここまで貴方もくると大丈夫？

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 17:08:46

推進委員に苦情の申し出ができるとき

A市が実施する参画施策又は男女共同参画の推進に影響を及ぼすと認められる施策若しくは措置
　　できる者　　　市民及び事業者等・・・・・調査、市長に改善の勧告、必ず公表義務【28条４）

B市に係る救済の申出があった場合　　市が性別による差別その他の人権侵害
　　できる者・・・・何人も【24条2】･････市長に救助勧告、必ず公表義務【30条２）

C市以外のものによる人権侵害・・・・・
　　できる者・・・・何人も【24条2】･市長が改善のための要請を求めることができる【31条）　　　　　　　　　　　　　　　　・・　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　改善しない時・・・・市長に対し、公表するよう求めることができる【31条の３）
[公表について｝
市長は前2項に規定する推進委員の当該求め(要請公表要求）を尊重しなければならない。(32条３）

☆★☆市に対する苦情については是正勧告受け、事態改善したか否か関係なく公表が義務になってる。
　　　

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 18:01:59

司法を信じろって言うけどさ、こんなことされたらどうするんだろう？
ttp://www.ywad.com/books/957.html

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 18:17:34

皆さん、意見表明の際は匿名ではなく本名で立場を明らかにして下さい。
匿名は無視されるそうです。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 18:22:37

つうことはなめ猫のやることは無視して良いわけか。

**夕月夜** ◆R86steSguw · 2005/12/04(日) 18:28:29

なめ猫氏
福岡県内の他市で、同種の条例が出来て問題が起きているのならば、
まずその辺りの話から聞きたいです。
今すぐにというのは無理でしょうが、ブログの方にそのうち書いていただければ、
ここを見ている人にも分かりやすくてよいと思います。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 18:38:12

今日書店で別冊宝島「男女平等バカ」という新刊を立ち読みした。
男女共同参画利権ひどいもんだ。

「男女平等バカ」別冊宝島Real069
年間10兆円の血税をたれ流す、“男女共同参画”の怖い話！
http://www.takarajimasha.co.jp/book/book_12179901.html

KN ◆.E2Y/4Nums · 2005/12/04(日) 18:53:52

一応、鳥取で反対運動やってる立場で申し上げますが
絶対に条例制定前に阻止してください。
制定してしまってからの戦いは、ホント厳しいです。

**人権法案入門** ◆1JwRzFv5BM · 2005/12/04(日) 19:40:15

なめ猫♪ｻｿ　　トラバ＆「男女平等バカ」発売の情報　有難うございます　
　本日はは挨拶だけですが・・・　　

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 21:35:27

「男女平等バカ」
>第2章　男女平等利権
>同和利権か!? 乱立する「男女共同参画セミナー」の謎

人権擁護法・・・男女共同参画、なんとなくつながりが見えてきた。

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 21:42:19

こんばんは～
皆様どもです♪

>>92

福岡県内の他市で、同種の条例が出来て問題が起きているのならば、
まずその辺りの話から聞きたい

福岡では同種の条例が久留米・八女・飯塚・行橋でできています。
共通して苦情処理機関を設置しています。
人権擁護法案を睨んで作るといずれも審議会が答申しています。
福岡市では苦情処理は修正されて削除されました。

八女市が一番ハッキリしてて直接運動に携わったので
ブログで書きます。

>制定してしまってからの戦いは、ホント厳しい

KNさんの仰るように通ったら難しいです。
しっかりやらねば・・・

人権法案入門さまいつも拝見してます。
今後もよろしくお願いします。

**エージェント・７７４** · 2005/12/04(日) 21:42:31

>>92福岡県内の他市で、同種の条例が出来て問題が起きているのならば
鋭い指摘ですね。コンプレックス君は、大牟田だの，八女だので条例が
制定され問題になったというが、制定の過程でさまざまな嫌がらせ，例
えば匿名の不気味なメールが送られた利したことは想像にかたくないが、
その当該の市で条例を拡大解釈した人権侵害が行われて問題になったよ
うな事件はまったく聞き覚えがない。
あったら、具体的に出して欲しいものだ。ないから出せないだろうけど

**なめ猫♪** ◆D97JmMuydA · 2005/12/04(日) 21:55:55

嫌がらせ？
八女の場合は市職労の牛島書記長が教職員組合や人権団体と
連絡をとっていたと認めましたよ。動員は否定したけど。

証拠は自治労の掲示板にある。

こっちのほうこそ恫喝されて恐怖感を覚えていて、嫌がらせ
つうのはあたりません。ていうか事情も知らないで偉そうに
いうな。事情を知っててなら、なおたちが悪い。

組合側の主張は『進歩と改革』2004年8月号に論文が載ってる。
これを暴露されて市役所や組合がまたじたばたしてるのが笑えた。
最初からこそこそするなといいたい。

法は拡大解釈のおそれがあるから怖いんだよな。
いずれの自治体も条例ができてまだ４年～２年。

これからでしょうね。毒が体内に回り始めるのは。
９月議会での久留米市議会の騒動があったから怖いんだよ。

**エージェント・７７４** · 2005/12/05(月) 01:02:40

>17
> 条例案を読ませてもらったが、この条例のどこが問題なのかまったく理解できない。
> 男女共同参画のどこが悪いのか,男女共同参画を願うことがなぜ悪いのか、まったく理解できない。

人権が絡んでいるから悪いのではないでしょうか。
私見ですが、人権は前国家的権利ですから、時代によって新しい人権が次々と発生する余地があるんです。
言い換えると、新しい人権は新しく作るものではなく、すでにあった人権を発見するということでしょうか。

本来、人権は憲法で保障されるものだと思いますが、日本では新しい人権が出てくる度に改正できる
ものではないんです。つまり、新しい人権は憲法内では幸福追求権（包括的人権）にひっくるめられていて、
新しい人権が人権と認められるかどうかは、世論に任せられているのが現状だと思います。

私は、こういう曖昧なやり方に反対です。人権を本当に大切に考えるなら、まずは憲法改正が迅速にできるよう
に整備し、新しい人権が登場するごとに憲法にそれを組み込み、かつ保障する体制作りが必要だし、
まず為さねばならないことだと思います。

こういうことを放置すると、人権の定義そのものが人によってかわります。人権侵害だと訴えても、なぜそれが
人権なのですか？と説明を求められたらどうしますか？それはあなたが勝手に人権侵害だと考えているだけで、
我々はそれを人権侵害とは認めません！と行政に対応される余地があるのです。
これでは被害者は泣き寝入りです。

結論を言いますと、人権擁護を本気で考えるなら、新しい人権が登場するたびに、それを憲法で保障できるよう
な体制作りが最初に必要だと思います。そういうことをせずに、条例や法律で小手先的に対応しようとする態度
こそが、人権をないがしろにしていると私は思います。

だから、人権がらみの条例には基本的に反対ですし、憲法改正を踏まえずに人権を扱う人達を不信に思います。

**エージェント・７７４** · 2005/12/05(月) 05:51:30

>>９０
＞皆さん、意見表明の際は匿名ではなく本名で立場を明らかにして下さい。

　本来正論でしょう。しかしその正論は意見表明しても暴力や集団的な圧力を
　受けない国であれば・・・・が前提条件ではないか？
　荒川区議や堺市市議が外国人学校への補助金は憲法違反でやめるべき、といったら
　当の朝鮮人学校の校長から脅迫された、とサイトで区議が書いている｡堺市市議は
　議会で人権侵害と非難された｡地方議員が正当な主張をしても、このような圧力が
　あるのである。まして個人が実名で意見表明しても　表明した議員がいかなる政治的
　立場人柄であるか熟知してないと危険なのでは?攻撃材料を教えてしまうケースもある
　のでは？