のまネコ問題広報活動オフin東京・その20モナ
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0001エージェント・774
NGNG680 名前:浅木 ◆krCMFYrBvc [] 投稿日:2005/10/24(月) 05:01:53 ID:kLD1mnv10
997 名前:あー ◆8di3I2PxkM [] 投稿日:2005/10/24(月) 05:00:59 ID:VeVFZdse
反論すると「それじゃお前が代表やれ、俺は降りる」となる。
代表はやれないので従う結果になった
代表はやりたくないくせに仕切りたいんだなww
0002エージェント・774
2005/10/24(月) 05:04:14ID:xSr91Zdk乙
0003エージェント・774
NGNG0004エージェント・774
2005/10/24(月) 05:05:10ID:vtBeser5要は私怨
今の運営じゃとても従えん
0005エージェント・774
2005/10/24(月) 05:05:30ID:M2jr9g3L0006あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:05:52ID:VeVFZdse真剣にのまネコ問題についてやっていくオフなのに、
「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないネタを
代表自身がやっていた事について、知った人間が怒った
代表なら冗談でもネタや的にされる可能性がある行為は
慎むべきで、むしろ人がやったら止める立場だろうと
0007エージェント・774
2005/10/24(月) 05:05:57ID:tDqhaukt酷えww
0008エージェント・774
2005/10/24(月) 05:07:22ID:hwa5Z8KVだんしー!
じょしー!
って感じの小学校の学級裁判を思いだした
もう、アフォかとバカかと
0009エージェント・774
2005/10/24(月) 05:07:26ID:lhBLac8Sはいはい、私怨私怨
0010エージェント・774
2005/10/24(月) 05:07:30ID:xSr91ZdkでもOFF参加者皆が悪いわけじゃない。
問題点を考え、建設的な話にもってかないと
OFFが汚されていくぞ。
運営の仕方に関しても、板で話し合う方向でやればいいんじゃないか?
0011エージェント・774
NGNGSO氏か帽子氏ちょっと話しませんか?
0012エージェント・774
2005/10/24(月) 05:07:38ID:vtBeser5では前スレで書かれた言い訳めいた文章は何ですか?
誤解をもとに、事情聴取もしないままにスレを炎上させた運営の
責任は?
0013エージェント・774
2005/10/24(月) 05:08:49ID:BwE1my6Fはい
御崎が1000取り ワロスwwwwww
0014あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:09:16ID:VeVFZdse意見を言ってはいけないのかな
潰された意見はこれだけではないし、私だけでもない。
0015エージェント・774
2005/10/24(月) 05:09:27ID:76zzHNMi代表だって人間なんだからしょうがないだろ
0016エージェント・774
2005/10/24(月) 05:09:50ID:Qi/7D1bp貴方のプレス対策の意見はスレ上では議論されなかったんですか?
0017エージェント・774
2005/10/24(月) 05:09:52ID:xSr91Zdk俺の主観になるかもしれんが
それは和気藹々の範疇に入ると思うぞ。
むしろ、人の目につくとこでやるからこそ、冗談としてして成立する。
影でやった方が洒落にならん。
0018エージェント・774
2005/10/24(月) 05:10:07ID:hwa5Z8KVだから、自分でやればいいじゃん
なんで、代表にイチイチ確認しないとなんもできないって考えるの?
組織じゃないんだからさ
0019エージェント・774
2005/10/24(月) 05:10:21ID:SzFhnMA2ついていけないので実家に帰らせていただきますでOK
0020エージェント・774
2005/10/24(月) 05:10:44ID:GiA5XJR+することを匂わせたらむかつくかな。
ほかスレから来た部外者だけど、OFF会って難しそうね。
0021エージェント・774
2005/10/24(月) 05:10:56ID:c1haT0Gn> 「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないネタ
具体的に言ってもらえませんか?
0022エージェント・774
2005/10/24(月) 05:10:57ID:vtBeser5その時点であなたも、名無しの目線を失っていたということですよ
代表だけでも、運営サイドだけでもこの活動はできない
あーさん、尊敬していたんですが。残念です
0023エージェント・774
2005/10/24(月) 05:11:03ID:hwa5Z8KV気づいた人間ができることをする
こんなアタリマエのことができないのかね
0024帽子モナー ◆/Caf6qVuiw
2005/10/24(月) 05:12:03ID:shbEDcbc反省してるとの文面を入れろと言われましたので。
>>前スレ962
本人は冗談のつもりだったかもしれませんが、
オフ後解散時の幹事の行動としてどうかってことです。
あと、彼がこのスレに現われなかったのはパソコンが壊れた、
携帯をなくしたとの理由でスレチェックできなかったそうです。
わたしからの問い合わせメール、電話も確認できなかったそうです。
0025エージェント・774
2005/10/24(月) 05:12:38ID:lhBLac8Sさっさと代表になるって言って降ろせばよかったんだよ
その時に折れたんなら後になって愚痴るなっての
0026エージェント・774
2005/10/24(月) 05:12:40ID:sj7c8ujW「出会いオフ」や「ヤリオフ」扱いされかねないって・・・
普通、SOのやったことでそこまで勘違いするか?
ただ単に、これを口実にSOを降ろそうとしただけだろ。
何より、誤解を招く(とされる)行動をとったSOよりも、
それを大々的に尾ひれを付けて宣伝しちまった「しろ」と運営のほうが罪深い。
0027エージェント・774
2005/10/24(月) 05:13:09ID:76zzHNMi代表になるって事はみんなをまとめなくちゃいけないし、そのためには実力行使に出なくちゃいけない
それからオフに出た人間がなんか問題おこしたら代表の責任になるんだから
0028あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:13:10ID:VeVFZdse当時はavexの発表直後で、工作員対策もあり、スレに投下する事は控えていた
>17
代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件も、オフの帰りにモナ面渡した
一般人女性をお持ち帰りしようとした事も和気藹々に入るなら。
0029エージェント・774
2005/10/24(月) 05:13:24ID:hSfKl1Mfセクハラのことにしろ参加者じゃなくてチラシを受け取る側にも誤解を受けるような行動があったんだろ?
今までの軽率な行動の全て含めて糾弾したつもりが
このスレみたいに「子供じゃあるまいし〜」
みたいな発言をして真剣に取り合わなかったんだろ?
0030エージェント・774
2005/10/24(月) 05:15:00ID:6es3nNV4まぁ代表下ろすのは至極当然の処置だと思う
何度も書いてるが文化祭やりたきゃ他でやれ
0031エージェント・774
2005/10/24(月) 05:15:16ID:SzFhnMA20032ワタミ ◆LJ8PCLOLc6
2005/10/24(月) 05:15:22ID:GrnYykkvおやすみなさい
そしてもう二度と参加したくなくなる対応してくれた
帽子は、SOと同じような態度をとって下ださるでしょう
0033エージェント・774
2005/10/24(月) 05:15:49ID:Qi/7D1bp結局答えずにさようならですか
0034エージェント・774
2005/10/24(月) 05:16:01ID:M2jr9g3L0035エージェント・774
2005/10/24(月) 05:16:12ID:76zzHNMi空気を読めないアフォのせいでここまで話が大きくなった
0036エージェント・774
2005/10/24(月) 05:17:12ID:xSr91Zdk本当に後出しが好きですねw
以前のことを持ち出されたら、知らないので考慮に入れられませんよ。
むしろ、そういった事に関して声を出さなかった貴方に問題はないんでしょうか?
0037エージェント・774
2005/10/24(月) 05:17:15ID:hwa5Z8KV空気が読め無いのはSOも同じ
しかし、スレを炎上させた責任はしろにある
0038エージェント・774
2005/10/24(月) 05:17:45ID:vtBeser5今回の「持ち帰り」とプレオフの件は別でしょ
今回のは明らかに伝聞が生んだ誤解
それと、>>12に答えていただけませんか?
なぜこの機会になって過去の不満をたらたら述べ始めたのか
0039エージェント・774
2005/10/24(月) 05:18:52ID:76zzHNMi0040エージェント・774
2005/10/24(月) 05:18:57ID:lhBLac8S推敲じゃなくてどうでもいいことでの言い争いw
解散時にちょっとした冗談(周りの人も冗談だと分かる行為)も許されないって異常だな
しかも悪いのは勘違いして尾ひれをつけて騒ぎを大きくしてさらには
どうでもいいことで言い争ってみんなを待たせた運営ではなくSOだとは
0041エージェント・774
2005/10/24(月) 05:18:59ID:b9scSAPwそれを承知で代表にしたんだろ?
0042エージェント・774
2005/10/24(月) 05:19:06ID:0FFeOJZxつか今までよく出来たねwww
0043エージェント・774
2005/10/24(月) 05:19:10ID:KKXkkFdW>代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件 <問題
>オフの帰りにモナ面渡した 一般人女性をお持ち帰りしようとした <特に問題ではない
と俺は考える。要するにOFF中の活動や話し合いそのものに支障が出るか出ないか。
とまぁ、こんなことはこれくらいにして一つ聞きたいのだが、
「まさか今回の集まりって数時間もずっとSO氏を糾弾するだけのことしかしていないの?」
0044あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:20:06ID:VeVFZdse私が知っていたのは女子高生のメルアドを求めて注意されていた部分
その後のお持ち帰りは日曜に聞いた。
確認したら、その場にいた人間もそれを見ていたが、女子高生メルアドの
件を知らなかったのでシャレで流したと言っていた
0045エージェント・774
2005/10/24(月) 05:20:16ID:hSfKl1Mf>>代表になる前のプレオフ参加女子高生メルアドの件も、オフの帰りに
>>モナ面渡した一般人女性をお持ち帰りしようとした事も
こんな奴庇う理由ないだろうが!
散々待たされてキレてた俺でも代表は謝る理由がないって意見はおかしいと思う
0046エージェント・774
2005/10/24(月) 05:21:23ID:mBFIbZn+0047エージェント・774
2005/10/24(月) 05:21:41ID:c1haT0Gn主旨の部分は真面目に活動してたんじゃないの?
むしろ私怨つるし上げの方が活動の妨げになると思いますが。
0048帽子モナー ◆/Caf6qVuiw
2005/10/24(月) 05:21:47ID:shbEDcbcそれなに?
>>12
わたしからSO氏に事情を聞こうとしたんですが、
「プライベートだから」、「もう幹事じゃないから」との答えでした。
その後電話があり、これから参加したいとのことで
参加者の合意をとりつけてから、彼の話を聞きました。
0049エージェント・774
2005/10/24(月) 05:21:49ID:pTQIj3Rnなぜそんな奴を代表にしたんでしょうか?
0050エージェント・774
2005/10/24(月) 05:21:55ID:6es3nNV4遊びでやってるんだから少しぐらいかまわんだろ?って発想なのか?
よくわからんな・・・・
0051エージェント・774
2005/10/24(月) 05:23:42ID:76zzHNMi>>モナ面渡した一般人女性をお持ち帰りしようとした事も
ってとこに噛みついてる奴らひがんだり妬むのは良くないよ
それにオフのあとの打ち上げでの行為をなんで責めてるのか言ってみろよ
0052あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:23:43ID:VeVFZdse土曜に起こった話を日曜に話し合った
スレを炎上させた責任は、今までの不透明なオフをどうにかしようと
日曜に人事を刷新した事でしかまだ取れていない
0053エージェント・774
2005/10/24(月) 05:23:59ID:hSfKl1Mfスレ炎上と幹事の問題を一緒くたに語ってるしな。
0054エージェント・774
2005/10/24(月) 05:24:31ID:vtBeser5違います
しろ氏の書き込みのことです
あの段階で運営側がスレで対応していればこんなことには
ならなかったと思うのです
後の祭ですけどね
SO氏だけを悪者扱いしようとするその態度を容認しかねる
0055エージェント・774
2005/10/24(月) 05:24:51ID:KKXkkFdWOFF会が終わった後にどんな行動をしようと自由だろ、ってこと。
しかもだれにでも分かる冗談。結果的に何もしてないのと同じ。
0056エージェント・774
2005/10/24(月) 05:24:59ID:hwa5Z8KVふざけた気分だったのも
でも
しろは確認も取れていない情報で脊髄反射してスレを炎上させた
帽子は消火できたのにも関わらず、くだらんことで油を注いだ
全部ひっくるめてアフォでFA?
0057エージェント・774
2005/10/24(月) 05:25:21ID:M2jr9g3L同意ですw
ていうか、こんな時間まで心配で化粧も落とさずにPCの前に張り付いてた
のが悲しくなるような結末でかなり鬱です。
0058エージェント・774
2005/10/24(月) 05:25:21ID:0FFeOJZxはぁ?社会人なら冗談と本気の区別つくだろ?
それに活動中は真面目にやってたなら問題ないだろ
0059エージェント・774
2005/10/24(月) 05:25:24ID:oIgmoTMn冗談だろうが何だろうが代表として責任を負っていたのだから
スレをグダグダにした事についての謝罪あるべきだね
0060ワタミ ◆LJ8PCLOLc6
2005/10/24(月) 05:26:16ID:GrnYykkvそれは正直すまなかった。ただいくら話してもオフ側の弁明になる
。漏れがそう考えているからだが、幹部が信用できないのでオフに行くきはない
それなのに叩かれまで話すのが馬鹿らしいなったんだ
0061エージェント・774
2005/10/24(月) 05:26:47ID:76zzHNMi0062こる ◆rQGM1P6OkU
2005/10/24(月) 05:26:51ID:dmsSSJxN先端研の事が原因。
顔出しをしない、希望者のみ了承を取ってからという話をしたはずなのに
実際はアップで顔を映された人間がいた。
それに対処する代表のやり方に切れたらしい。
顔を映された人間はここかwikiのサイトに貼ってある代表のメールに送る事
とし2ちゃんねらー以外の人も映されたにもかかわらず
それ以上苦情受付のメールアドレスを貼る事をしなかったのと
BSで再放送があることに苦情を言ったが、顔を隠す編集はもうできません
で引き下がってしまった事。
(けれどもオフ中に電話する事によって中止にする事ができました。)
マスコミを信頼しすぎた事、一筆書かせない等対策の漏れが吹き出ました。
0063エージェント・774
2005/10/24(月) 05:27:18ID:s1YwdiGI0064エージェント・774
2005/10/24(月) 05:28:01ID:vtBeser5ほう。では今日は「不透明」ではなかったとおっしゃるんですね
名無しの目線を取り戻してください
0065エージェント・774
2005/10/24(月) 05:28:15ID:oIgmoTMn脊椎反射したのはシロ氏だろうけど、原因を作ったのはSO
ましてや代表としての責任があるだろ
0066エージェント・774
2005/10/24(月) 05:28:27ID:c1haT0Gn擁護じゃなくて唖然としているというのが正しいです。
0067エージェント・774
2005/10/24(月) 05:28:39ID:6es3nNV4>OFF会が終わった後にどんな行動をしようと自由だろ、ってこと。
その考えが通用するのは学生だけですよ
安易に抗議OFFというものを捉えすぎている
0068エージェント・774
2005/10/24(月) 05:29:14ID:2dzsrij8どっかの兄にいいようにやられるだけだな・・・
0069エージェント・774
2005/10/24(月) 05:29:20ID:oIgmoTMnSOは家に着くまでがオフですなんて声高に叫んでいたっけな
0070帽子モナー ◆/Caf6qVuiw
2005/10/24(月) 05:29:22ID:shbEDcbcがんばったつもりなんですが、努力がたりませんでした。
申し訳ありません。
0071エージェント・774
2005/10/24(月) 05:29:40ID:76zzHNMi0072エージェント・774
2005/10/24(月) 05:29:46ID:oiBFXPx90073エージェント・774
2005/10/24(月) 05:29:49ID:lhBLac8S0074エージェント・774
2005/10/24(月) 05:31:08ID:sj7c8ujW@波長のあった女と一緒に帰ろうとする。女はそれに同調。だが自制する。
A女子高生にメアドを聞き出そうとした
これは確定でいいんだな?
んで、
Bモナ面を渡した女性をお持ち帰りしようとした
これ、明らかに誇張してると思うんだけど、
詳しい状況説明できる人いないの?
0075エージェント・774
2005/10/24(月) 05:31:17ID:c1haT0Gnその件はその件で話合えばいいと思います。
今回の話と何も関係がない気がします。
0076あー ◆8di3I2PxkM
2005/10/24(月) 05:31:28ID:VeVFZdse今日から説明をきちんとしようという事になっていた
が、個人叩きになるのは避けようとして、VIPに貼られた文章を書いた人間と、
あれではおかしいだろうという人間の間で折り合いがつかず、結局こんな時間に
各個人が各自の視点から話す結果になった
私は事実を列挙していき、それを叩くか叩かないかはスレでの判断だろうという
意見だった
0077エージェント・774
2005/10/24(月) 05:31:29ID:oIgmoTMn>>65
0078エージェント・774
2005/10/24(月) 05:31:31ID:76zzHNMi0079エージェント・774
2005/10/24(月) 05:31:56ID:vtBeser5この機に叩いちゃえ、ってことでしょ
代表が暴走したらどうしようもなくなるような運営なら、いくら人事を
刷新したって同じことですよ
SO氏だけに責任をなすりつけて、止められなかった自分たちは
逃れようとするのはやめていただきたい
過去の話は今回の件と関係ないことだ
0080エージェント・774
NGNG一睡もしないで起きている俺が馬鹿らしい。
今日はおまけに中間テスト・・・・orz
応援やめます。こんな首脳陣ならもうやめる。
0081エージェント・774
2005/10/24(月) 05:32:38ID:hwa5Z8KVしろも悪い、ソースのない伝聞で脊髄反射してスレを炎上させた
帽子も悪い、消化可能だったのに、くだらんことで油を注いだ
これでいいんじゃないの?
0082エージェント・774
2005/10/24(月) 05:32:46ID:BuZbthsh今回、運営側は「大きな不祥事」を起こした。
内容がどうこうではないはず。起こってしまった不祥事に対して上のものがそれなりの責任を負うのは当然。
0083八頭身職人 ◆zx88/jEUKs
2005/10/24(月) 05:33:27ID:2W/du7kp出る「代表」という立場の者を初めてみました。
見えないとこで苦労してみんなを思いやる「代表」はそこにはおらず、
ただぶんむくれてイスにも座らないあのかたがいました。
がんばってビラをまき真剣に代表の言い分も聞こうという者たちの
前で取る態度ですか。「もう代表じゃないので。」そうですか。
音楽を聴いたまま会議に出る参加者はいませんけどね。
私は代表が来るその瞬間まで、きっと真面目に事実はちがうが、
誤解させたことなどは受け止めて謝罪し紳士的態度をとって
くれると信じていたのに。いや、みんなも。
とても信頼して彼のいうように「誰もスレに手をだすな」という
方針を守り、私のような何もしらない参加者になんだこいつら返事も
しないし、スレでの参加者馬鹿にすんなと思われても耐えていた、
運営のみなさんの気持ちを思うと悔しくてたまらんです。
他もあるけどそれでも、代表の今後のこと考慮して書かない方がい
いだろうってもめた。しかし真実なしだとしろ氏が潔癖性の誤解犯
ってなって終わる。それに反対したメンバーと帽子氏でもめて
その結果がこうなった。
0084エージェント・774
2005/10/24(月) 05:33:28ID:c1haT0Gn社会人ならなおさらそうだと思いますよ。
実際仕事に関係がないことに口出しをする人は煙たがられます。
0085エージェント・774
2005/10/24(月) 05:33:40ID:76zzHNMi@が事実なら十分態度をわきまえてるじゃないか
きちんと自制したんだから
0086エージェント・774
2005/10/24(月) 05:34:00ID:6es3nNV4並びに他の抗議行動OFFへの影響も少しは考慮しなさい
社会人としての最低限のモラルが守れない人及び理解が出来ない人はOFFから離れなさい
甚だ迷惑
0087エージェント・774
2005/10/24(月) 05:34:01ID:0FFeOJZxでも断るなら今だぞ〜
寝るノシ
0088エージェント・774
2005/10/24(月) 05:34:18ID:mBFIbZn+0089エージェント・774
2005/10/24(月) 05:35:06ID:hwa5Z8KV事実の列挙?
伝聞に主観を交えてじゃないの?
コチラにはそうとしか見えないお
0090エージェント・774
2005/10/24(月) 05:35:07ID:xSr91Zdk発言なしでスレ炎上に関しては別問題で攻めればいい。
そもそも報告に関してスレ炎上の一端になったとは書いてない。
女子高生メルアドに関しては問題。
むしろ、問題であることに関しての話が今頃でてくるのが変なんだよ。
なんで報告に入ってないの?事実確認がとれてない曖昧な情報?
運営に自浄作用は?
今後の課題が出たということで、健全な運営に役立ててくれぐらいしか言えん。
0091エージェント・774
2005/10/24(月) 05:35:36ID:hSfKl1Mf女は同調なんてどこかに書いてあったか?
0092エージェント・774
2005/10/24(月) 05:36:09ID:vtBeser5言い分も聞いてもらえずに悪者にさせられたわけですからね
0093エージェント・774
2005/10/24(月) 05:36:37ID:IpmqWA3y今回の件以前にもあったんだろ?
0094エージェント・774
2005/10/24(月) 05:36:52ID:M2jr9g3Lただむやみに謝る、のではなくて「なんで」謝らなきゃいけないのかってのを
騒動の中心に居る人たちははっきりさせて、謝るべきじゃないですかね。
0095エージェント・774
2005/10/24(月) 05:37:01ID:76zzHNMi原因なんか誰も聞いてないわけだが
0096エージェント・774
2005/10/24(月) 05:37:14ID:oOWCx93eこんなに騒いだ事件の真相が中学生の喧嘩レベル、しかも代表が発端、内輪揉め
当事者同士はまだ謝ってないどころかふて腐れてんのと勝手にオフやめるとか失望してるのと。
まぁこんな感じか
0097エージェント・774
2005/10/24(月) 05:38:37ID:sj7c8ujW905 :帽子モナー ◆/Caf6qVuiw :2005/10/24(月) 04:39:34 ID:shbEDcbc
今回はスタッフの行動が元で、OFF板スレッドをお騒がせしたことを深くお詫びいたします。
最初に、今回の経緯について説明いたします。
代表であるStaff Officer(以下SO)氏と波長が合う女性がおり、
OFF会において話がはずんでました。SO氏が解散時に冗談で(SO氏談)笑いながらその女性と一緒に帰ろうとしました。
女性のほうも笑いながら数歩、そのまま一緒に歩いていこうとしたので ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
SO氏は冗談だったので足を止め、その女性を見送りました。
といったことがあったとSO氏から確認いたしました。
以上は数名の人間が見ていることを承知での行動でしたが、
この一部始終を見ていた一人が、代表である立場でそういった行為には問題があるんではないか?」
と疑問を持ったことが始まりでした。
この話が別の人物、更に別の人物と流れ、その際にお持ち帰り未遂事件となり
それを聞いたしろさんが、ここに書き込みました。
0098エージェント・774
2005/10/24(月) 05:38:38ID:oIgmoTMnアフォか
原因があるからこのような結果があるんだろ
原因を見ずして結果を語るな
0099エージェント・774
2005/10/24(月) 05:39:12ID:EZOyQi25そーゆー話を何でさっさと出さないかなぁ
0100エージェント・774
2005/10/24(月) 05:39:23ID:KKXkkFdW結果的に代表を降りたのも間違いじゃない、よかったと思う。
ただ、SO氏の代表からの降ろし方がおかしいってのと
その後のその他のメンバーの行動がもっとおかしいと思うわけだ。
まぁ、あまり俺がいうことじゃないね。誰も彼もに責任あることだし。
これからきちんとやってくれればいいよ。
0101エージェント・774
2005/10/24(月) 05:39:27ID:c1haT0Gnどの程度の聞き方だったのか主観抜きで明示されないと判断しかねます。
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