avexに抗議！！！！その17モナ

**エージェント・７７４** · NG

前スレ
avexに抗議！！！！その16モナ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128436232/

呼びかけテンプレ・注意事項等。
http://log.siyen.egoism.jp/
のまネコ問題まとめ
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/link.php
５分で解る「のまネコ」問題
http://jns.ixla.jp/users/j200116605167366/5minutesJ.htm
「のまネコ」問題について優しく教えるサイト
http://www.geocities.jp/nomaneko_mona/index2.html
のまネコ問題wiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/19.html

※書き込む上での注意※
抗議活動に関して素人が行動しています。
遅遅として進んでいないように見えることも多いでしょうが、焦らず暖かく見守りましょう。

批判的意見、自分の意見と反する意見を書き込んでいる人に対して
安易に工作員認定するのはやめましょう。荒れるだけです。
取るに足らない発言はスルーで。

**エージェント・７７４** · NG

■avexに抗議！第２回チラシ配りオフ■
日時：10/9（日）　昼12:00（小雨決行）
集合場所：JR上野駅パンダ橋口「ジャイアントパンダの像」前
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/204.html

配布場所：マルイ上野店前、秋葉原駅電気街口前
12:00～12:30まで集合場所で待ち、それから配布場所に移動しますので
遅れないようお願いします。

参加する人は↓を必読
呼びかけテンプレ・注意事項等。
http://log.siyen.egoism.jp/
http://blog.livedoor.jp/savethemona/

許可上禁止・きぐるみ　ぬいぐるみ　大きすぎるパネルやボード
やめたほうがいいもの・横断幕　お面　たすき　　

持ち物　
合羽・メッセージボード・必要ならボード制作につかう文具とか
ゴミ袋
・大きなカバンはロッカーに入れて、貴重品や使うものだけ
ポシェットやウェストバッグに入れて持つようにするといいかも。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 17:51:33

ビラを配布できるのはそれぞれ3人のみです。他のかたはメッセージ
ボードを持つ。ボードに関しては手書きはやめたほうがいいと
いう意見が多く出たため、手書きに見えないくらい描けるかた以外は
プリントしたものを使ってください。

余分に作ってこれるかたはお願いします。
ゴミを出さないためにもできるだけ完成して持参しましょう。

http://neontetra.net/joyful/img/176.jpg
http://neontetra.net/joyful/img/139.jpg
http://neontetra.net/joyful/img/168.jpg
セブンイレブンのネットプリントでA3出力すると簡単
これらの絵などを発砲ボード板等に貼ってつかう。
雨対策もお願いします。

あと↓も作っていただいたので利用をするといいかも
767 名前：エージェント・７７４ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/06(木) 16:33:47 ID:42SAY9M7
他スレで良い物見付けたのでセブンイレブンのネットプリントに登録しました。
そちらのスレの方にも許可を頂いております。
ティッシュ用の画像でA4サイズに８個分プリントされます。
お役に立つならどうぞ使ってください。
画像
http://neontetra.net/up/src/up0063.jpg
『予約番号』【QY63QM9L】有効期限が【2005/10/11 23:59】まで
自宅でプリント出来る方はこちらを
http://neontetra.net/up/src/up0061.pdf

自作の場合はまとめサイトのトップアドレスなどを入れる。
http://www.bmybox.com/%7Estudio_u/nomaneko/index.php
立体的なのまネコとモナーの比較画像をつかいたいかた
ＡＡキャラとのまネコ
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku35.jpg
２ちゃんねるピンズしぃとのまネコ
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku18.jpg
立体グッズ比較
ttp://neontetra.net/up/src/up0098.jpg
ttp://neontetra.net/up/src/up0099.jpg
ＡＡキャラとマイアヒPVグッズ
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku33.jpg
ジャケットとカルタ
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku42.jpg
しぃとのまネコ
ttp://www.geocities.jp/nomaneko_mona/hikaku41.jpg
２ちゃんねるカレンダーとPVのキャラ比較
ttp://neontetra.net/up/src/up0100.jpg

入れる文章に関して
エイベを責める文章、犯罪うんぬん、モナーを返せ等はだめ。
捜査に協力する姿勢が大切。

暗くなるとボードが見えにくいので紙を照らす小さなライト等あると
いいかもしれません。

モツ · 2005/10/08(土) 17:58:08

明日の天気が心配。
雨天決行すか＿？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 18:08:03

>>1乙

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 19:21:40

こちらは東京のオフ活動スレです。

オフ活動全体に対する意見、論議は↓でするのが良いかと
のまネコ情報交換：現状把握スレ (全国のまネコオフ意見スレ)
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128609656/

ビラ以外のオンラインでの活動、ネタオフを推進したいかた
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1126638905/l50

東京オフまとめサイト　
http://www6.atwiki.jp/tkoff-noma/

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 19:56:46

≪ブッシュ親子の自作自演テロ≫
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_13_1.HTM

世界大戦とユダヤ国際金融資本の深い深い関わり。
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/yudayasensou.htm

創価学会は北朝鮮宗教である
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1112132280/

オウム事件の整理整頓（要約編）
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_YOUYAKUHEN.HTM

☆『ユダヤの告白』全部読めるスレ☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1050571661/

安倍晋三を首相にするとウオール街のユダヤ人が儲かるワケ
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/sin_sama.htm

ウォール街のユダヤ人が、統一教会を介して、日米朝韓を実質支配している。
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/wj.htm

石井紘基議員が、統一教会に暗殺されたワケが判るとオウム事件の本質が見えてくる。
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/ishiigiin.htm

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
http://www15.ocn.ne.jp/%7Eoyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:10:47

ビラの枚数把握できて無いです。
刷ってる方報告お願いします。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:25:01

明日頑張って参加するお(｀･ω･´)
今日開催日知ったケド(´ω`)

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:28:59

>>1乙です！

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:33:05

>>1乙カレー

**エージェント・７７４** · NG

友人から来たメール。一般人の意見ってことで参考になれば。。

ナンパみたいにヒマそうな人つかまえてじっくり説明したりとかしてみたい。
効率がいいとは思えないけど、その人に「この問題を周りに広めて下さい」とか言っちゃえば…

昨日夜に遊んでたら男の人ふたり組に
「僕たち映画作ったんですけど、もしよければ見に来て頂けませんか～」
みたいに声かけられてチラシみたいの貰ったのよ。で、5分ぐらい喋った。
その人達は別に嫌な感じはしなかったし自然に会話できたのね。
あんな感じでうちもやってみたいな～とか勝手に思っただけなんだけど。
ただ、うちは今までのオフの様子とかも分からんしメタクソ新参だから勝手な事は出来ないよな。
まぁ当日の空気を読みながらって感じで。

つぅか、現にうちが「のまねこなんてどうでもいい」派な訳よ。
こんな人に対して一体なにを訴えかければいいのか？っていう問題なんだよな。
もしかして「何かを訴えかける」とかよりまずは「知って貰う」ことが目的なのか？
だとしたら何の問題解決にもならないんじゃないかな？
例え一般人に問題のことを知って貰ったとしても、そこから繋がるものって何？
せいぜいavexの評判を悪くさせるぐらいだろ？
そんなんじゃ一般人にとっては
「2ちゃんねらーはavexに恨みを持っててavexの評価を下げさせる為にこんな活動してるんだ、アホくせ」
ぐらいにしか思われないんじゃないのか？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:37:07

お前らみんな纏めて

　 ,- 、　,.,.,., 　 , -、
　 |く`,`'----`'､,ﾍ |
　　Vヽl/ ▼ヽlハ'/ 　　　＜ﾓﾙｽｧ
　　{ (●)__(●) }
　　{　＿〈ニ〉＿ .}
　　{　|. 　￣　 |　}
　　ヽ.|.＿＿＿_|_/
　　　(,_,__）（_､､)

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:42:19

前スレ951さんが作ってくれたボード画像です
ttp://nomaneko.x0.com/file/up0667.jpg

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:46:57

>>12
お前の家の飼い猫がいつのまにか他人のものになり、
更に、お前の家をさして「脅迫してくるんですぅ」とまで言われて
冷静ならばそれでよし。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:47:54

>>12に激しく同意。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 20:49:01

>>15
だが、何も知らない世間一般の人には
隣の家の人のほうが被害者に見える真実。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:02:41

お前の家の飼い猫がいつのまにか他人のものになり、
更に、お前の家をさして「脅迫してくるんですぅ」
→だが、何も知らない世間一般の人には
隣の家の人のほうが被害者に見えるとして。

「あれは元々我が家のネコなんです」
「脅迫なんて根も葉もない噂です」と、事実を説明すればおｋ？
でも、事実を知ったからと言って、必ずしも世間が味方になって
くれるとは限らない。
「どっちもどっち」「そんなに大事なネコならクビに紐つけておけば
良かったんじゃない？」「て言うか、そもそも貴方の家のネコが
どうしようと関心ないし」「ネコごときでいつまでもうるさい」
「元々隣の家の人が気に入らなかっただけじゃないの？」

事実を知ってもらえれば、それで目的達成できるとは限らないよ。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:05:02

>>18
>事実を知ってもらえれば、それで目的達成できるとは限らないよ。

そうだね、だから結果を出すには行動が大切なのだよ。

**制服ＶＩＰＰＥＲ＠渋谷** ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:05:10

>>1
乙だお

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:10:52

1乙ですﾉｼ

**エージェント・７７４** · NG

思いつき。

マスコミ用小冊子＋CD-R(？まとめサイトのアーカイブなど？)
A4一枚に概要
・本活動の目的
　各個人が自由意志で参加。
　この辺は理解しづらそうなので，極端なわかりやすい例として文化祭何かにたとえるとよいかも。
・avexの発言変遷
　誤解が起きるべくして起きたことを記述
　謝罪されていない。

添付資料
・許可証
・ビラ
・avexの公式資料・松浦氏の発言
・わかりやすいマンガ
etc...

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:15:56

>19
その最終的な目標とする「結果」は何だろう？
その「結果」を導き出すのには、どう「行動」したら効果的なのだろうか？

この問題に関心のない人に、どのように、何を訴えたら良いの？

ビラ配りの効果を高めるためにも、取材対応するためにも
この辺りをきちんと煮詰めて考える必要があるんじゃない？と言い続けている
つもりなのだけど。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:16:13

>>22 いいかも。
真実を知って向こうがどう動くか知りたい。
ついでにｴｲﾍﾞにも送ったれｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:17:21

>>22
大阪オフのまとめサイトの資料が非常に参考になりそうなのだけど。
時系列順に並べたコトの経緯もあったし、可能なら、あれをそのまま
マスコミの人に見てもらいたいくらいｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:20:24

>>19
そういう問題じゃないでしょ。
そもそものコトの発端となったマイヤヒFLASHのように、ほうっておいても広まっていく
ものもあれば、街頭での宗教団体や市民団体のビラ配りのように、労力をかけても
全然広まらないものもある。

のまネコがパクリだという話も、それが事実だから頑張りさえすれば効果があるはずだ
などと安心してはいられない。ネットに興味ない層、特にのまネコグッズに興味を示す
ような層にとって興味を刺激するストーリーを作るなどしないと。

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 21:22:23

おつかれさまです。明日は準備万端のようですね。
私は広島ですが、暇をみてゲーセンとかに
ティッシュを忘れてくるかもしれません。

みんな頑張ってな。

◆gz.Mddnee2 · 2005/10/08(土) 21:23:49

著作権放棄がまだされていないのです。
まだ「のまねこの類似品」があれば訴える事ができるという申請は出しっぱなし
「のまねこの類似品」の中にモナーが含まれれば訴えられてしまうという状態。
そこら辺を訴えていかなければいけないと思います。

社長の謝罪があろうがなかろうが、著作権放棄されなければ
何も意味が無いわけです。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:24:11

いまビラ配りオフがあるときいて来たんですが、一人で参加も可能ですか？
一人で参加する場合はボードとか必要ですか？
教えてちゃんでｽﾏｿ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:28:07

>>23

ですよね。結局、こういうOFFとかの活動って、avexに対する復讐っていうか嫌がらせっていうか、もう特に意味も無いものになりつつありませんか…??
皆さん意地になっているように思われます…。

結局皆さんは何がしたいんですか？何を望んでいるんですか？それが知りたいです…。

**制服ＶＩＰＰＥＲ＠渋谷** ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:28:34

>>27
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗ

オレは前、ティッシュと間違えて、ポスターうっかりトイレに忘れてきましたｗｗｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:29:07

このような活動は相手に強制するものではないんですよ。
どんな活動も何十人の一人がチラシもらってくれてサイトみてくれ
ればいいほうです。非効率ですが、そんなもんです。
ですがそれを願ってどれだけ、細く長くくじけないかです。

しっかり考え固めてからやらないとダメって人と、とりあえず
動くことが結果なのだ、という意向はずっと対立してるけど、
とりあえず「時間がない」というのも要因かもしれない。
じっくり考えてて商標されたら・・とか焦りもあると思う。

考えてから・・という人はなかなか行動しないのも事実だし
多少勢いで行動あるのみって人が動かすのも事実。
その両方が必要。湘南ゴミ拾いオフしかり。

「チラシ以外の効果的行動」を明確にできない限りはとりあえず
今動かないと・・と思ってる人たちはチラシまくしかないんだと思う。
「勢いだけ、お祭り気分」と言う前に、その気持ちは分かってほしい。

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:31:10

夕方用事があって渋谷に出ました。
で、ついでにビックカメラのとこのタイトーをｦﾁ。
毎週土曜に定点観測的にｦﾁしてたのですが、

先々週：21:30頃　プライズ4台に客1組（女子高生）ネコトンのプライズ狙い。
先週　：21:30頃　プライズ4台に客1組（男子大学生？）のまネコの顔面のやつ狙い。
今日　：18:15頃　プライズ2台に減ってた。客ナシ。

いずれも適度に店内は混み合い、街には人多数。

外に出て頑張って動こうと思いますた。

**エージェント・７７４** · NG

>>30
＞avexに対する復讐っていうか嫌がらせ
この感覚はさっぱり理解できません。

＞結局皆さんは何がしたいんですか？
皆さんは存在しません。
各個人がダメだと思っているから行動するのでしょう。

僕は動かないでイヤな思い・後悔はしたくないからできることはしたいと思っています。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:36:07

>>29
一人でも可能です。未成年は親に許可もらってください。
チラシまきは3人のみなんで他はゴミ拾い、ボード持つしかないと
思います。ボード持ちも大勢はあれなんで、交代かも。
ノートPC班がいると便利ですが貴重品は自己管理で。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:37:45

>32
念の為、チラシまく行動に異を唱えているわけではないですよ。

ただ漫然と行動して満足するのではなく、行動するのであれば
ちゃんと考えたやった方がより効果的だよ、と。
成り行きで感情に任せて行動したところで狙った効果が得られる
可能性は低いし、却って逆効果にだってなりうる危険性があるよ、と。

まずは行動ありき、とは自分も思っています。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:39:24

>ネットに興味ない層、特にのまネコグッズに興味を示す
>ような層にとって興味を刺激するストーリーを作るなどしないと。

禿げしく同意。特に「興味を刺激するストーリー」って辺りねｗ
個人的にはそれが「何故か提出されない被害届」なわけですけどｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:39:29

まぁ　2ちゃんねらーをまとめよう、まとめた意見をッッ
という観点はかなり無理。このオフでよくわかった。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:40:19

>>35
回答ありがとうございました。
参加表明は不要でFAですか？

◆gz.Mddnee2 · 2005/10/08(土) 21:40:38

>>29
私も一人で参加ですよー
そんなに気にするなー
一人一人が集まって集団になってるだけ

>>30
いじめられてるのは「２ちゃんねる」側だけどなｗ
相次ぐマスコミの誤報や２ちゃんねるを貶める発言ばかりだし。
殺人集団じゃなーいヽ(｀Д´)ノふぉぉー
無法集団じゃなーいヽ(｀Д´)ノふぉぉー

マスコミもわざとなのか状況よくわからず報道してるみたいだしね・・・
そこらをちゃんと説明するためにビラを配るのです。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:41:09

東京、大阪、北海道、福岡、石川。
開催予定も含めると全国の抗議オフってこれで全部？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:41:22

>>34

ごめんなさい。少し論点がズレてしまったかも知れません。

私に分かりやすく、説明して頂けないでしょうか？
「皆さん」が存在しないならあなたに伺います。

このような活動を通して、あなたは結局どのような結果になることを望んでいるのですか？

反論するような形になってしまって申し訳ありませんが、純粋に疑問に思ってしまって…

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:43:03

殺人集団、無法集団これ事実です。
実際捕まっている連中がいるのだから。

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:43:33

・ビラについて。

今回は前回のように最初にたくさんのビラを用意して下さる方は
いらっしゃらないので、可能な方はコピーして持参していただけると
ものすごく助かりますorz

有志で用意していただいたもの＋当日配付前に印刷…という方法で
いきたいと思っているので、御協力いただける方はまとめサイトの
トップページにあるビラのコピーをお願いいたしますm(_ _)m

ビラ画像
http://neontetra.net/up/src/up0105.png

・お面について。

前回ｲ多だったという意見が非常に多かったアレですが、とりあえず
お持ちの方は持参していただけますでしょうか。
場の雰囲気というものもあるし、あるものを被らない事はできるけど
ないものを被る事はできないので…。

**制服ＶＩＰＰＥＲ＠渋谷** ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:43:39

ボードにポスター貼るのに定規使ったら、空気が入らず、上手くいきますた。

とうとう、明日ですね。
今度こそ迷子にならないようにガンガりますｗｗｗｗｗ

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 21:44:16

>>41
名古屋は？

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:47:14

>42
そんなあなたはシベリアに行って自分なりに考えてみるといいかも。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128597977/

◆gz.Mddnee2 · 2005/10/08(土) 21:47:21

>>43
ほほーその論理だと
日本国も犯罪国家というわけですね。

>>42
私の意見では駄目なのかな

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:48:45

現地用まとめ（勝手に）管理人です。
いよいよ明日ですね！
コツコツがんがりましょう。

ところで、お面の件が再燃していたようですが、どうしましょうか。
使うなら明日は雨天想定で用意したほうがいいと思うです。

で、個人的には上野はお面は止めたほうがいいと思います。
秋葉は微妙。他の場所よりはお面の抵抗感が少ないと思うけど、
今回ねらーってことを前面に出して開き直って活動するか
地味に普通に活動するかで判断が分かれるのではないかと思います。
あと、関係ないけど現場になる上の丸井の中にHMVあったような気がします。
だから何？なんだが。ちょっと思い出しただけｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:49:31

>>41
具体的に話が進んでいるのそれでいいかと。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:49:44

プロ市民活動はいい加減やめろ
お前らみたいなのがいるから2chの社会的評価がいつまでたっても便所の落書きなんだよ

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:50:22

>49
東京OFFのまとめサイトからリンクさせていただきました。
よろしくお願いしますm(_ _)m

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:51:37

>>46
では、東京、大阪、北海道、福岡、金沢、名古屋の全国６ヶ所ですね。
すごい事になってきた！

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:51:39

>>43
そもそも、何を指して「集団」？
もし、２ちゃんを見たら「２ちゃんねら」だったら
・・・君もその一人だねｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:51:55

>>48さん

ご意見聞かせて下さい。
実は私ものまネコ問題に対して何か協力をさせて頂きたいんですが、目的をしっかり持たないとすぐにくじけてしまいそうで…

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:52:06

結局ネット環境の無い人間は来なくていいとビラに書いてあるのを見ると
差別主義だな。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:52:29

今回も取材の方には連絡して来ていただく前提なら、
お面はない方がベターだと思いますよ。
前回、あれほど物議をかもしたのですから慎重に行った方が良いと思います。

まあ、秋葉原という「場所」に限って言うなら、お面もアリかと思いますけどｗ
それが撮影されて放映されれば、視聴者は全国区ですから。

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 21:53:00

お面は適材適所で空気を読んで、
フレキシブルに使えばいいんじゃないかな。
そんなに心配する問題じゃないように思うけど？。

全国同時ｵﾌ…ROM組も大祭りだねｗ。

◆gz.Mddnee2 · 2005/10/08(土) 21:53:19

おめんいらないと思う

２ちゃんねるだけの問題だけならお面すればいいと思うけど
２ちゃんねるユーザーで無い人も巻き込みたいから
２ちゃんねるだけの問題でなくて一般の人も係わってほしいと
主張するならばお面はかぶれない参加者にとっては
疎外感を味わう物だと思う。

ゆえにいらないと主張します。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:53:23

僕の肛門もインスパイヤしそうです

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:53:31

秋葉の電気口２つあるが駅を背にして←側の場合お面とかないと
まったく目立たないよ　メイドさんうじゃうじゃいるし

**現地用まとめ** · 2005/10/08(土) 21:55:08

>>52
有難うございます。
ギリギリまで更新かけて、当日のみなさんの雑用を減らすお役に立てれば幸いです。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:55:28

>56
貴重な意見だと思うです。何かしら問題をまとめたペーパーの
ようなものって用意できるのでしょうか？

>55
目的を持たないとくじけると言うよりも、目的をしっかりさせないと
まず自分たちの訴えに説得力を持たせられないのが一点。それとぐだぐだずるずる
による士気の低下、と、この二つを危惧しています。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:55:39

>>55

>>40 >>28
が私の意見。見てください。

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 21:57:42

お面はー

・持っていくだけ持っていく。被るとしたら秋葉
・被る場合、全員ではやらない
・被る場合は空気読んで取り外す
・被る場合は報道来たら外す

これでいい？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 21:59:08

まあ、前回あれほど疑問視されたにも関わらず、
それでもお面に固執する理由がわかりませんが
もし、今回もそれが何らかのマイナスイメージに
つながった場合、このOFFが本当に叩かれますよ。

世間一般にではなく、ﾈﾗｰ自身に。

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 22:00:37

>>53　
avexに抗議するｵﾌはそんなところですね。
あとは犯罪防止のｵﾌの話もあるにはあるよ。
ねらーが犯罪行為を嫌っているのが判るといいね。

松浦勝人宅を全力で守るOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128320362/

赤坂署にavex殺人予告犯の徹底捜査依頼署名オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1128238405/

**エージェント・７７４** · NG

>>42
＞このような活動を通して、あなたは結局どのような結果になることを望んでいるのですか？
一人でも多く知ってもらう。
できれば興味をもってもらう。
それに対してその人がどう思うかは別問題だと。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:01:31

>>28
ちなみに素朴な疑問ですが、著作権とは「放棄」できるものなのですか？

そもそも既に登録断念されている商標と著作権とはどう違うのですか？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:02:48

56に書いてあること配置あると思うんだけど、
上野は老若男女が多数出てくるので（明日は競馬もあるし、バーゲンもあるし）
その際にネット環境が無い人にこの問題を知ってもらおうとする対策はあるの？
ビラもらってもうちはインターネット出来ないって言われたらそれまでだぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:03:09

お面は避けた方がいいと思います。
このオフはネタオフではないと思うのでふざけていると思われたら、それはそれで問題ですし。

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:03:35

訂正、
56に書いてあることは一理あると思うんだけど、
上野は老若男女が多数出てくるので（明日は競馬もあるし、バーゲンもある）
その際にネット環境が無い人にこの問題を知ってもらおうとする対策はあるの？
ビラもらってもうちはインターネット出来ないって言われたらそれまでだぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:03:44

最近知ったし、モナーとかは、まあどっちでもいいんだけど
企業のやり方とかは、けっこー露骨で見てて笑えた。
話のタネにはなるよ。ソースがしっかりしてさえいれば。

たまに覗いてるよ。がんばれ～。

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:05:16

>モナーとかは、まあどっちでもいい

世間一般の半数以上を占める意見だな。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:06:19

>>68
>一人でも多く知ってもらう。

これは、まあ今更ビラを受け取らなくても、全然知らない人の方が少ないかとｗ

>できれば興味をもってもらう。

同意。では、どうアプローチすれば興味を持ってもらえるのか？

>それに対してその人がどう思うかは別問題だと。

うーん、ではビラを配ることでマイナスイメージを相手に与えることになっても
それはそれでおｋ？もちろん、強要はできない問題だけど。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:08:23

スルーされちゃったけど、取材する人用とか、ネット環境のない人用に
関西OFFまとめサイトにあったような資料をお借りして印刷して配布するのは不可能？

かなりしっかりまとめられていたと思うのだけど。

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 22:09:20

>72
ぶっちゃけ、申請の都合でそういった人を対象にしたものを
用意している時間がありませんでした。

今週の頭にも言ったんだけど、ビラ改良したいんだよ！
有志でどこかの過疎スレ使って案とか出しておいてくれると
本気でありがたいですorz

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:10:30

あ、申請の都合で配布は不可能なのでしたっけ＜追加資料
マスコミ向けの資料であっても、それは駄目なの？

◆46IkoIZGcM · NG

明日はビラの他にも詳しい説明書いた紙を持っていったほうがいいのかな。
でも配れるのはビラだけなんだよね。。

そういえば、明日のオフのことは報道の方々に連絡入れてるんですか？

**制服ＶＩＰＰＥＲ＠渋谷** ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 22:13:05

「臨機応変」という便利な言葉がありますが、
お面は臨機応変で被ったり、外したりすればいいかと

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:13:17

ネット環境が無い人にこの問題を知ってもらおうとする事が大事だと思う。
avexのことはＣＭで散々やってるから音楽の会社だって事くらいは
大抵の人は分かってるはず。
何か、ビラ見るとネット環境が無い人は門前払いにさせていただきますと
遠まわしに言ってる感じに捉えられるし。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:13:58

>>64

足りない頭で考えてみました。

まず主張すべきは
我々はavexに敵意を示している訳では無い。
殺人予告やその他は我々とは関係が無い。

ということ。

あとは
avex側の完全な著作権放棄を要請すること。

そして、のまネコ(の類似品)商品の販売を中止させること。

で、いいんですかね…？勉強不足ですみません。

でも、それと
「モナーを守る」
こと、どう繋がりがあるのでしょうか…？

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:14:12

上野は場外馬券売り場があるから

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 22:14:52

>78
申請していないものの配付は不可です。

前回テレビ局とスポーツ紙以外の新聞社にはまとめサイトのURLを
送っていたそうですが、それでもフジとか日テレとかあの始末。

どこかのスレにテレビ局への電凸状況が貼られていましたが、
「あまり調べないように」と上から言われているとの事でした。

連中は欲しい絵を抜くために取材に来るのだと改めて思い知りましたorz

**エージェント・７７４** · NG

>>82
まとめサイト読んだ？

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:15:58

おまいらさんたちにおながい

明日はエイベックスがまだ「被害届けを出していない」という事実を
しっかりと世間に広めてくれ。それだけで十分風向きは変わると思う。

がんがれ！！

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:16:16

今回も一応マスコミは来るみたいだよ。たぶん秋葉原の方だと思うけど
新聞社のバイトが言ってた。

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 22:16:50

>>65
素晴らしい妥協点だと思います。
現地組の意見は当日、現場で出るでしょうから、
どっちを使うかは彼らが判断するでしょう。
優先順位が高いのは現場ですので頑張ってください。

原理原則厨が沸いてるっぽいので誘導

著作権云々を確認したい方はまとめサイトへ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

この問題そのものへの質問や議論などしたい方はコチラへ
◆◆Avexのま猫問題作戦所復活6◆◆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128259236/

効果的な落とし所を議論したい方はこっちに願います
【その4】のまネコ問題の落としどころを考える【その4】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128597977/

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:17:07

>>76
配布物は申請したもの以外駄目なので、今回は無理ぽ。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:17:29

まとめサイト読まなきゃわからないようなのは、やっぱり不親切のような気もするです。
向こうだってこれだけの為に働いているわけじゃないのですから、限られた時間をいただいた中で
最大限の情報提供はしていかんとではないでしょうか。対マスコミの話ですが。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:19:30

>>86にはーーーげーーーーしーーーーく同意！

被害届け未提出は、つつかれたらｲﾔﾝなポイントであると同時に
こちらからの一種の歩み寄り「AVEXさん、共に憎むべき犯人逮捕に協力しあいましょう」も
アピールできる、一粒で二度美味しいツボですよｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:19:39

がんばってください！
取材にはすべて出し切ってきてくださいyo！
応援あげ

**Gyu(/￣▽)Ｃ＜；｀ｗ´）** ◆GyUUlmH78A · 2005/10/08(土) 22:19:58

>>90
ここはｵﾌスレ。ID:z4mc2sBAさん。
基本知識はちゃんと調べてｵﾌについて質問してくれないかな？。
はっきりいおう、君のせいでスレが荒れている。

**質問ＢＯＹ** · 2005/10/08(土) 22:20:49

>まとめサイト読まなきゃわからないようなのは、やっぱり不親切のような気もする
常に思ってる。
これが>>72 に書いてあること。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:20:52

ＮＧワード

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:21:25

>>88
原理原則厨と言われるかも知れませんが、一応このオフのことを
真剣に考えてこれまでスレに参加してきたつもりなので、ちょっと心外ですね。

まあ、当日参加できない人間は意見するなと言われればそれまでですがｗ

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:21:40

>>91
うざい。おまえらに犯人逮捕云々言われたくねー。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:22:06

求められて渡すのは申請外でもOKなはず。

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:22:25

>>69
中止が出たのは図形登録商標、つまりネコの図形の方。
「米酒」の形をしたものの商売はさせませんというのは申請中止にしているそうです。
未だ所持しているのは著作権。
ZENがのまねこを作りましたよと言い張ってるわけですよ。
で、のまねこに似たものがあれば訴えるという権利は有しています。

著作権放棄はできないらしいですけど、
「似たものがあっても訴えない、特にモナーについて言いがかりをつけないで欲しい」
というのが主張かな

あー ◆46IkoIZGcM · 2005/10/08(土) 22:23:34

プレス対策は代表がやってるのでわからないんだよー
あ、プレス用資料を用意し、報道担当作っとけってのは
前回から言ってあります

**エージェント・７７４** · 2005/10/08(土) 22:24:43

>>85

以前ザッと目を通した程度です。

なんて言うか、すぐ「要するに」を求めてしまう性格なもので…

明日オフに参加させて頂くにあたって、どう言った目的、心持ちでのぞめばいいのかを確認したくて…

このスレに来れば何か掴めるかなぁ、と。