【第九】2chｸﾗｼｯｸプロジェクト第８番【全楽章】

**（ ‘∀‘）＠７６** ◆hQ9txGSCTY · 2005/05/09(月) 02:08:22

２ちゃんねらーでクラシック演奏会を開くプロジェクト。
通称クラプロのスレです。
待ち受けるのは大きな希望か、それとも絶望か、果たしてその先にあるものは……

過去スレ>>2
関連リンク>>3
参加者募集>>4
※参加者(合唱･オケ･運営)を激しく募集中！

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 11:28:30

正義感(ﾌﾟ
正義って言葉もずいぶん安くなったもんだな

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 11:36:44

こらこら、もういいよ、放置とかスルーとかおぼえてくれよ

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 12:13:32

いや、だって練習に参加したってはっきり書いてあるもんだからさ･･･
しかも28日の練習でわけわからんことするって書いてあるぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 12:24:09

つか、正体を隠すために間違いだらけの関西弁で書くような卑怯なまねはやめろ

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 12:31:39

>254

禿同
関西弁でも当然ながら、地域によって微妙に違う。
例の某オチスレの関西弁風書き込みは、いわば「1行ごとに地域が変わってしまっている。」
テレビとかから聞こえてくる関西弁を必死でつなぎ合わせて真似たんだろう。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 12:33:10

>>253-255
スレを混同するな

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 13:32:41

ねーねー。コレ」にでてるひとって、
みんなアマチュア？それとも、プロ？
それとも、みっくす？

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 13:34:48

アマチュアですが何か？

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 15:37:46

合唱がどうやったら増えるか
どこに宣伝するか毎日まじめに考えようぜ。

目標各パート１０人以上！

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 15:43:18

とりあえず歌い手系のスレには一通り宣伝してあるみたいだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1111304121/49-61

この他にも暇な香具師、歌い手系とおぼしきスレがあったら宣伝してくれ！
そして前回の宣伝から１ヶ月くらいたったあともう一度宣伝しよう。

音楽系のテレビ番組を実況してる香具師！
少しでも第九関連や「オケやりたいなー」「唄いたいなー」という話が出たら
すかさず、こっそり「第九やってみないか？こんなオフがあるらしー」と宣伝してくれ！

他の２ｃｈねらー！常駐スレで少しでも音楽よりの話題が出たら
何気なく、このスレ・オフを紹介してみてくれ！

マジで必死になんないとやばいぜ？
既に宣伝されてるスレといっても約70弱と意外と少ない。
それに演奏者集めだけじゃなくて、演奏会当日にきてもらうため、
オフの存在を知らしめる広報もやらなくてはならない。
演奏できなくても、オフに参加できなくても、２ｃｈ上でできることはある！
みんな協力してくれ

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 15:44:43

宣伝テンプレは
クラプロの宣伝したスレを報告するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1111304121/
このスレの実際の宣伝先を参考にするか
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1109420966/
↑ここにいくつかテンプレははってある。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 18:12:25

既に参加表明はしているのですが、地方な為まだ練習に参加していない者です。
練習場所等を示すwikiは見ているのですが、レポートや感想がほとんどないので
本当に第９の練習が行われているのか非常に不安を感じています。

毎回通しでやっているのか、それとも練習番号○○あたりを中心にやったとか。
各自の感想として、例えば自分のソロはうまくできたとかちょっとズレちゃったとか。
普通に練習をしていれば当然そういったアップがあるはずなのになぜ何も書き込みがないのでしょうか？

本スレにかかれている内容だけで判断すると、246の書き込みの様に練習毎に
糾弾大会が行われており、自分が糾弾されるのが怖くて書き込みができないようにも思えます。
本スレで「練習は楽しくやっています」と型通り書かれても
時折り書かれる246のような具体的な書き込みを見ると「楽しい練習」とは思えません。

いったい関東の練習では何が行われているのか教えて下さい。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 18:57:08

>262

どこの地方か存じませんが、ご自身から同じ地方のメンバーに声をかけて、
地方で練習をするつもりはないのですか？

本スレに名無しで書くような受身な姿勢じゃなく、メッセとかで積極的にログインして、
いろいろコミュニケーションしないと。

待ってたら勝手に進むようなプロジェクトじゃないですよ。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 18:59:39

地方の練習のお膳立てをして欲しいと言っているのではありません。
関東で先立って練習をしているようですがその様子を知りたいと言っているのです。

人数的には関東の人の数が大多数です。
その関東でメンバーの糾弾大会が行われているのでは、
地方での練習オフを企画する以前の話になるからです。

なぜそこまでして関東のオフ会の様子を隠そうとするのですか？

**葛飾区民** ◆2FZUf2.4eE · 2005/05/15(日) 19:01:22

>>246
あまりにひどい関西弁のものまね。
読んでて赤面しました。

ところで昨日はありがとうございました

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:07:01

隠そうとしているんじゃない。そんな意思統一は少なくともこっち（関東）のメンバー内でした覚えは無い。

単に荒らし対策で、みんなが暗黙の了解で本スレとかWikiに書かないようにしていると思われ。

地方を無下にするつもりはないが、上記の点を踏まえて、メンバーとして確認できる場（つまりメッセとかメールとか）でこっちの様子を聞いてほしい。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:12:44

大規模OFF板でのオフなのに、様子をスレに書かないというのは解せません。
荒らし対策ならば情報を公開した方が痛くない腹をさぐられないと思います。
他の人に知られないようにメールやメッセでしか様子を教えてもらえない
オフ会って変じゃありませんか？
疑う訳ではありませんが、ネットでしか知らない人と会うのは非常に怖いのです。
ましてや、「スレでは書けない。メールやメッセでないと教えられない」
ようなオフ会ってあまりにも怪しくないでしょうか？
だいたい、普通に考えても楽しいオフ会だったら自然に皆が何かしら
アップすると思うのですが、皆が皆、クチをつぐむオフ会って何ですか？

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:20:52

>>267 おっしゃる通りだと思います。
外部の人間もある程度オフの状況を理解できる状況でなければ
今後の参加表明者も頭打ちになってしまうでしょう。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:21:12

「オフ会はこうあるべきだ」を知り尽くしたような発言ですが、人それぞれ考え方が違うと思いますよ。

とにかく、今すぐでも代表にこの辺りの話と一緒にメールでコミュニケーションしてみてはいかがですか。

**ろでをいちろう** ◆QCZzLKBass · 2005/05/15(日) 19:21:27

ただいま自宅につきました。

指揮者の指示とかなんだとかをうまく伝えるためにいろいろ検討中・・・のはずです。
しばしお待ちを。
(て事でOKだよなぁ？)

昨日のオフの件。

・大太鼓初登場、ティンパニ・・・私は初対面。素敵です。
ただあの部屋では小さすぎて自分が何やってるかまるでわかりませんorz
・当初桶練の予定だったはず・・・がwikiにもあるように桶抜けまくり。練習になるのか？と思っていましたが・・・
合唱が大漁ｗ
・最後のMaestoso かなり早い(過去のCDとか自分のイメージに反して)。

個人的なこと
・練習不足ｽﾏｿ特に４楽章Mで脱落してしまうのは・・・まずい
・リズム音痴？
・よっこいしょ、どっこらしょ、って聴こえるところが多数。歳なのか？
・やっぱりチェロの陰でこっそり弾きたい。

**通りすがり** · 2005/05/15(日) 19:25:27

>>ID:LlEhJIdA
ネットで人を集めるんだったらオフレポも重要な仕事だと思われ。
関東中心になるのは仕方がないが、地方の人や普段練習に出られない人は
オフレポで励まされたりする部分もあるわけで。
それが出来ないんだったら2ちゃんでやらんほうがよろし。

荒らし対策とオフレポは別次元の話だと思うがどうよ。

**山手線の内側** ◆CaspianTRY · 2005/05/15(日) 19:33:06

数時間前に帰宅しましたｗ

合唱用(主にAlt)走り書きメモ書きをまとめてしたらばの方に…
今からカキコするYO～…なので少し時間がかかる鴨だが。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:33:14

では、今後の宣伝の参考に

クラプロの宣伝スレ数と参加表明者の集計（５月１５日時点）

月　　　３　　４　　５
宣伝　１０　３４　２９
表明　１１　１５　１１

クラプロの宣伝したスレを報告するスレより集計
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1111304121/

**花咲か名無しさん** ◆BhBK.ENGEI · 2005/05/15(日) 19:34:58

4月29日の練習の内容に関しては
前スレの808にコンマスのアジナリ氏が詳しく、
824に私が簡単にorz書いています。
昨日の練習は私は参加していませんが、
合唱の参加者が多かったと聞いています。
というわけで昨日の参加者の方、
どんな感じだったかレポートお願いします。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:36:34

第九オフ（０４　４月開催）をどこで知ったか？
参加者アンケート集計（０４　２／１６～３／２９）
グラフ（pdf）
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=dai9_board.pdf&refer=FrontPage
詳細(txt)
http://clapro2ch.pupu.jp/wiki/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=dai9_enquete.txt&refer=FrontPage

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:49:28

ただなー、翌日にすぐｵﾌﾚﾎﾟよこせ!!щ(ﾟﾛﾟ||щ
てのも気がみじかいかなー、とおもうんだけど。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 19:54:30

あとスレに殆どなにも書かないオフなんて腐るほどあるけどなー。
大規模オフ自体は衰えてくばっかで、大して数もないから
「こうあるべきオフ」なんてのは存在しないんだ。

しかも＞メールやメッセでしか様子を教えてもらえない
ってあるけど、「でしか教えてもらえない」じゃなくて
「メールやメッセでの方が伝わりやすい」、ってことなんだよなぁ。
でしか、ってネガティブに勝手に限定しなくてもいいんじゃない？

何も隠してるなんてことはないでしょ、いままでオフレポが一切なかったわけじゃないし
オフレポの中身にあたかも緘口令がしかれてるような描写は読み取れなかったはずだし
うがった見方をしすぎじゃないかなー。

＞普通に考えても楽しいオフ会だったら自然に皆が何かしらアップする
というのも結局単なる思い込みであって、個々の事情があったり、
あるいは必ずしも楽しければ書くってわけじゃないでしょ。

なんか考え方があたまでっかちで・・・、もう少しやわらかく考えられない？

**（ ´▽｀）るるＱ** ◆TXPuB7lw26 · 2005/05/15(日) 19:58:07

昨日の練習、お疲れ様でした。
会場については、合唱用に別部屋を用意するべきだったと反省しております。
今後は、オケ練、合唱練と分けて練習できるように配慮していきたいと思います。
（もちろん、合同練も）

>265　こちらこそ。

最後に独り言：
感謝する気持ちを失ってはダメ。
人を思いやる気持ちを忘れてはダメ。
そして、素直に反省する心はとても大切。

参加表明とWikiはこちら → http://roo.to/clapro2ch/

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 20:01:35

>>262
メンバーの糾弾大会って具体的にどれをさしてるんだろ？
俺もそのスレは知ってるけども、第九オフの残骸をｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってはいても
糾弾大会なんてわかりやすいようなものが行われてるとは思わないんだけど…
妙に物分りがよすぎる気がして気持ち悪いな。俺にはわからない
具体的にどこらへんが糾弾大会なのか教えてください>>262

で、何を書くと糾弾されてしまうと思ってるのかな？
前もって言っておくけど糾弾があったとして、いわれのない糾弾に臆する必要はないでしょ
第一当該オフに関係ないスレを怖がってまで見る必要ないでしょ。
そしてあなたのカキコミだと、例えオフレポが盛んに書かれたとしても、
246のようなスレが存在する限り、練習を信じられない、というワケのわからないことになる。

問題提起するのはいいんだけど、どうもやり方がモヤモヤしているよ。

「オフレポがもっとあったほうがいいよ」ってのならそんな回りこんだことしなくていいじゃん

あとなんでそんなに”オフ内容隠させたがってる”のかの理由も知りたいな。
なにかあったのか？
しかるべき手段（そんな大それたものではない）を取れば
解消されない疑問点なんかでてこないとおもうのだが。

**（ ´▽｀）るるＱ** ◆TXPuB7lw26 · 2005/05/15(日) 20:11:57

＞ドン#小西さん
参加表明時に入力したメールアドレスが間違っていたのですよね？
恐れ入りますが、今一度参加表明フォームからエントリーして下さいまし。
よろしくです。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 20:18:41

>>279
他オフでは、いわれのない糾弾で離婚したり職を失ったりしている人が
実際に出ている以上、2ch流の無視作戦だけでは済まされないこともある。
既婚者や子持ち、勤め人の気持ちも考えよう。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 20:25:14

>>281
それは危険だ。このオフに関わる人たちはよくわかってないようだから
実際にあったことを具体的に例示して、危機感もあおったほうがいいですね。
いわれのない糾弾とは、例えばどのような流れでなされるものなのですか？
いくつかの具体例があれば、そのような事態をなるべく避けるべく努められるでしょう。

その前にこのオフでの「糾弾」がどれを指し、また何をしたから糾弾されてるか
わからない状態では他オフでの「糾弾」と比べる以前の問題なんだがな。

**マイトら** ◆i7Mytry7zU · 2005/05/15(日) 20:39:24

　ども。やっとPCに触ることができたマイトラです･･･
　合唱とオケ、いよいよ人数が増えてきて、裏方を困らせるような事態になってきて
非常に頼もしい限りです。裏方様には仕事を増やす結果となりますが、よろしくです。

　土曜のまとめ（合唱）
ぼちぼちボイトレ、発声（メインはオケなので時間が許す限りやりました）
おはつの方が多かった上、自己紹介タイムがもったいなかったので
殺伐と練習に。ですが、当然音取りするような状況でもなく、初心者の
方をおいてけぼりでスマンです。
　練習ではいろいろ言いましたｗが、またちょちょっと進めていきます。

　自己学習を忘れずに！

　深夜の飲み会は、自分が機嫌が悪くなるので参加すると怖いのですがｗ
　八つ当たり食らった人、ごめんね。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 20:46:38

ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙｷﾃﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n'∀')ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 20:54:52

う゛、書いた直後に訂正するはめになるとは・・・

クラプロの宣伝スレ数と参加表明者数（５月１５日時点）

月　　３　　４　　５
宣伝１０　３４　３２
表明１１　１５　１４

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:23:39

>>279
ずいぶん悪意を持った書き方をしますね。
こちらでの裏事情など、まだ練習に１回も出たことがない私が知るよしもありません。
ただ、「正義感からやっている」等の発言から、何か他の人の神経を逆なでする
発言した人が他の人からつるし上げを受けた事だけは想像つきます。

世間一般常識からしたら「ネットでいきなり会う人には注意する」
というのは当然の事ですよね。
これから会う人がどういう人であるかを判断する一つの材料が
多くの人のオフレポートだと思います。
だからオフレポートが欲しい、情報を公開して欲しい、という希望を出しただけなのに、
>”オフ内容隠させたがってる”
事にされてしまうあなたの意図な何ですか？

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:33:00

>>286
だからどれをみて糾弾大会だとおもったんだよ、
何を糾弾されてるようにみえたの？
俺だって裏事情なんて知らんし、そこまで読み取れなかったよ。
正義感云々ってことはワルイコトしなきゃ糾弾されないでしょ。
つるし上げは実際おこなわれてなんかないんだし、
糾弾大会ってのはその正義感云々のかきこみだけ？
だったら大丈夫、実際はなにもおこっちゃいない。

判断材料の一つ、というのはその通り。
その希望をだせばいいだけなのに、いちいち「隠そうとする」だの「口をつぐむ」
だの、オフはこうあるべきだの、ワケのわからないことまで持ち出すからややこしくなる

いや、別に意図的に隠してるわけじゃないのに
そこまで「隠してる」って決めつけるような根拠は何なの？

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:41:57

んと、1つだけ。
>>246の元ネタは難民板の第九オフのｵﾁｽﾚ（ｸｿｽﾚ）なんですが、
あそこに書かれてることはほとんどガセ。事情を知らない人が
見るところではないです（知ってても見るところでないのは(つ´∀｀)つｵｲﾄｲﾃ）。

休んだ人のためにも「オフレポはなるべく早く書こうφ(｀д´)」でいいんではないですか？
次の日に「まだか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と言われるのもキツいのはわかりますけど。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:45:58

前クラプロスレで、死人が出たって書き込みを見たんだけど、
それに対して、オフ参加者で死んだ人いるけどオフとは全く関係ない、ってレスがあったんだけど
やっぱりオフ参加者で死人が出てるってのは怖いんだけど･･･。

死因がなんだかはっきりしないと怖いからだれか教えてよ。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:47:57

>>289
誹謗中傷が原因だよ

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:48:29

んなこたあない

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:51:25

俺もよくしらんのだけど、簡潔に話知ってる人話してくれ

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 21:52:09

>>289
>それに対して、オフ参加者で死んだ人いるけどオフとは全く関係ない、ってレスがあったんだけど
それ以上答えようもないし、答えとしてはそれで十分かと。

**おりひめ** ◆1pa6FdTE8I · 2005/05/15(日) 21:58:14

トリ付きで書き込みします。九州で参加表明したおりひめです。
246に書かれた内容を見ると、
14日の練習に参加した人が悪意を持った書き込みをした、と読めます。
この書き込みが正しいかどうかは全然わかりません。
しかし練習についてのレポがほとんどなかった為、
私が非常に不安に感じた事は事実です。
関東地区ではwikiを読む限り練習回数が１０回以上あるのに
今までレポらしいレポが少ない事に疑問を持っていたのでそう書きました。

287（ID:nETRjJ7Q）さん。
あなたもトリ付きでコテを出してお書き下さい。

**287** ◆TJ9qoWuqvA · 2005/05/15(日) 22:00:04

なんでコテつけなきゃいけないかわかんないんだけど、なにか？

**おりひめ** ◆1pa6FdTE8I · 2005/05/15(日) 22:00:42

IDが変わっていますが、私は267,286です。

**おりひめ** ◆1pa6FdTE8I · 2005/05/15(日) 22:02:27

287さん、あなたが外部の人か、それともクラプロに参加表明した人かで
あなたの書き込みの信憑性が全然違います。
私の事を、
>”オフ内容隠させたがってる”
とまでおっしゃるならば、あなたも自分の立場を明らかにすべきではありませんか？

**287** ◆TJ9qoWuqvA · 2005/05/15(日) 22:03:02

外の人ですが、なにか

**おりひめ** ◆1pa6FdTE8I · 2005/05/15(日) 22:27:00

287さんは外の人なのですね。外の人が参加者を煽ったものとして、
２ちゃんの流儀にのっとり一切スルーさせて頂きます。
こうやって外部の人が内部の人を決めつけたり煽ったりするから
参加者が躊躇してしまうのですね。
参加者が案外少なかったり辞退者が出る理由がわかったような気がします。

**287** ◆TJ9qoWuqvA · 2005/05/15(日) 22:28:44

いや、そのよくわからん決めつけがよくないっつってんのに・・・

**花咲か名無しさん** ◆BhBK.ENGEI · 2005/05/15(日) 22:44:07

>>289
心臓発作でお亡くなりになったそうです。
第九オフの代表が公式に発表されていました。
現在は（新）第九オフ板が閉鎖されているので閲覧できませんが。

**山手線の内側** ◆CaspianTRY · 2005/05/15(日) 23:02:29

携帯から取り急ぎ

板の閉鎖は解かれたはず
過去ログを読んでご判断は自己責任で。

板に書かれている以上のことは漏れも知らない。真偽を含めて。

…としか云いようがない。容赦して欲しい。

しの ◆aJljPNdC.2 · 2005/05/15(日) 23:10:14

１４日　練習初参加でした。

見えないから恐いっていうのは、私も一週間前に経験しましたけども
不安なことがある場合はやはりメールで話をしたほうがいいと思います。
発言の発信元がわかる状況でないと、不安は解消されないと思うし。

私もいろいろ本スレをみてて不安なことがありましたが
練習で糾弾大会が行われているとか、誰かが責められるとか
そういうのは全然無くって、いい緊張感と適度ななごやかムードがありましたよ。

オフレポはすでに何人かの方が書いてらっしゃるので私は書きませんが
「顔見るまでは恐いなーとかやっぱり思ってたとこもあったけど
そんなに心配することじゃなかったな」と昨日自分が思ったので
そこまで中の雰囲気を心配しなくても大丈夫ですよ、と
言いたかっただけでした。

地方の練習についても、指揮者のやなぞうさんと打ち合わせもあるでしょうし
やはりメールかなんかのほうが伝わるだろうし、テンションなんかも
通じやすいんじゃないかと私は勝手に思ってますがいかがでしょう・・

以上、でしゃばりました

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:11:43

>花咲かさん、山手さん
収めてほしいのはそっちじゃなく
オフレポのことだったりするんですが・・・
これは地方参加者から話が振られていて
外の人のほろーは無意味ですので。

**花咲か名無しさん** ◆BhBK.ENGEI · 2005/05/15(日) 23:12:42

>>302
あ、復活してたんですね。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:12:49

と書いたら、しのさんが…乙です。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:13:47

>>299
ヲイヲイ、釣られすぎだよｗ
そんなにムキになると思うがままだよ。
オチツケ。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:17:03

煽りじゃないことを信じて、マジレスしてみる

地方の人、独特の焦燥感はわかるし、オフレポが目に触れにくいことに
違和感があるのもわかります。いったい何が行われているのかを知りた
いがための要求はなんら悪いことじゃないですよ。

ちょっと、議論が変な方向に行きかけてるけど、そんなことはちょっと
横において、あなたが地方でできることをここで提示してみませんか？
そちらの近辺に参加者がいるなら一度顔合わせオフを企画してみるとか
誰もいないなら、したらばに地方スレを立てるとか

地方を切り捨ててはいません、そこまで手が回らないのです、本当に。
それは、前のオフでも同じでした。

地方から参加するのはものすごく面倒なオフなことは確かです。
あなた自身が何か動くことに違和感があるのなら、今の状況では参加を
諦めることをお勧めします。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:17:29

>>304
昨日は出席していないのですみませんが分かりません。
合唱のメンバーが多かったと聞いておりますが。

**309=花咲か名無しさん** ◆BhBK.ENGEI · 2005/05/15(日) 23:19:04

なぜかコテハンが抜けれいましたorz

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:27:03

>>308
また釣りキター！
どうして地方は参加を諦めろ、という展開になるんだよ。
クラプロ潰し、好きだね、あんたも。

**おりひめ** ◆1pa6FdTE8I · 2005/05/15(日) 23:27:08

参加者の皆さん。オフレポートありがとうございます。
>>307さん。
>ヲイヲイ、釣られすぎだよｗ
>そんなにムキになると思うがままだよ。
>オチツケ。
ありがとうございます。落ち着きました。
決めつけられてしまったので熱くなりましたが、
それこそ外の人の思うつぼでしたね。
名無しさんからの
＞今の状況では参加を諦めることをお勧めします。
といった書き込みにはスルーするようにします。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:35:18

>>312
ん～、それ>>308に失礼じゃないかと思います。
アタマからあきらめろって言ってるわけじゃないと思いますよ。
開催地が神奈川で、関東に人が集中してる以上
それ相応の覚悟がいると言ってるだけじゃないかと。

言葉尻だけ捕らえて釣り認定する
>>311のほうが釣りだと思うのは私だけでしょうか？

**308** · 2005/05/15(日) 23:35:57

釣り？　ちゃんと読めよ

地方でクレクレ言ってるだけじゃあ何も始まらないと書いてるだろう。
冗談抜きで、地方からこのオフに参加するには、かなりの意思が必要なんだよ。

運営の方々、ごめんなさい。外の人ですが地方の焦燥を少しでいいから心に留めて下さい。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:37:43

うーん、>>308って釣りなんですかね。
局地的に拾い上げれば釣りでしょうが、別に変なこと書いてないような。
>地方から参加するのはものすごく面倒なオフなことは確かです。
>あなた自身が何か動くことに違和感があるのなら、今の状況では参加を
>諦めることをお勧めします。
↑これと
>今の状況では参加を諦めることをお勧めします。
↑これでは意味違いますよね。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:39:08

>>312
このスレに粘着するヤシらは、あんたの顔も人格も何も知らないで
適当なこと書いて楽しんでるだけだから
そいつらをますます悦ばす反応すると、ますます粘着されるだけ。
コテで書くのはとても喜ばしいが、煽りはスルーがここの楽しみ方だな。
香ばしいヤツが粘着厨の何よりのご馳走だからな。

**エージェント・７７４** · 2005/05/15(日) 23:50:36

>>315
あんたこのスレずっと見てきたのか？
一見すると正論を展開して、結局は参加者を辞退に追い込む、
または参加を迷ってる者に参加を諦めさせるよう持っていく、
ってレスが過去に幾度となくあっただろ。
一見すると正論ってのがタチが悪い。
いちいち釣られすぎなんだよｗ

**315** · 2005/05/15(日) 23:56:18

そうなのか、で、アンタ誰？

**矢野＠代表** ◆ZbPqWqWG7. · 2005/05/15(日) 23:59:35

昨日の練習オフに参加された皆様、どうもお疲れ様でした。
特にはじめて参加された、しのさん、みささん、さくらさん、本当にお疲れ様でした。

「オケ練」のはずが、人数の関係上から結果的に合唱練習になってしまったのはご愛嬌でしたが…。
打楽器が複数居た事と、合唱の方の人数が多かったのがいつもと違う雰囲気を作り出していましたが。

自分も素人ながらマイトら先生の指導受けてさせてもらってるんですが、もうちょっと長く受けてみたい
気持ちがあります。Deineの悪い例の発音とか勉強になる事多いんで（あれをみんなでハモるのは可笑
しい感じがしますｗ）、もっと集中的にああいう練習できる様にしたいですね。

個人的課題としては６５０以降、まったく音が取れていないので（あのドッペルフーガを習わないで音取る
のは余程耳が良くないと不可能です）、なんとか覚えて補充要員としての責務を果たしたいと思いますｗ

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 00:00:18

ではサラバ

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 00:13:10

ガイドライン

１．したらばに地方スレを立てる。
　例：　【ｵｷﾅﾜ】九州オフ会議スレッド【ﾌｸｵｶ】
２．みかりんにメールを送り、挨拶など。
３．双方の居住地域にもよるが、顔合わせオフを企画。
４．その後、公民館などを借りて練習（双方の居住地域や参加人数により実現が左右される）

関東の様子は本スレ・したらばから吸収できるが、メッセやメールのほうが早いし細かく聞ける。

人数少ないけどお互い役割を決めて、とりあえずは練習と交流に励んでください。
8月、9月に会えることを楽しみにしています。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 00:17:11

314さんの意見は事実だなぁ

**矢野＠代表** ◆ZbPqWqWG7. · 2005/05/16(月) 00:30:09

＞おりひめさん
先ずは参加表明ありがとうございます。

おりひめさんの感じられた事は、地方参加者の方が感じて当然の事でしょうし、そう感じさせてしまった
事を反省しなければいけませんね。通常、オフレポは練習オフのあった翌日の夜に本スレに書かれる
事が多いです。昼間にオフレポが上がらないのは「あいつら、疲れてんだな」位の気持ちでいていただ
けたら幸いです。

で、一つだけ言っておきたい事があるんですが、>>246で出てきたような人間はクラプロの中の人には居ません。
自分も当日練習オフに出ていましたが、色々あり時間が押し気味で余裕が無く無駄話している暇は無かったです。
練習会場もあまり広い場所ではなく、そういう話してたらすぐにわかる状態でしたが、そんな話は聞いた覚えありま
せんしね。第一、書かれた時間帯は自分が該当者全てと同じ時間に同じ場所に居たにも関わらず、書きこみをし
ている人間が皆無だったのを、この目ではっきりと見ています。>>250の通り「悪意のあるデマ」だという事です。

後、何か連絡したい事があれば、メール欄のアドレスまでメールしていただければ、答えられる限りの事は答え
たいと思います。

**山手線の内側** ◆CaspianTRY · 2005/05/16(月) 01:03:47

>>304
とりあえず今回はしたらばの合唱スレに指揮者の指示のメモ書きの用意をするのとリアルの生活で、
漏れのキャパシティはいっぱいいっぱいﾃﾞｽﾀ…申し訳ない

>>302を書いたのは…ご存じなかったのは仕方がないが花咲かﾀｿの情報に誤りがあると感じたので、
あえて「取り急ぎ」訂正のカキコをさせて頂いただけだ。

誰かのOFFレポに「明らかな間違い」だと思われるところがあればツッコミは入れるが、
今回はメモ書きに集中させてくれYO～
(その出来を御覧になって『集中するほどのもんじゃないじゃん』と云うツッコミは無しの方向でﾖﾛ…orz

**山手線の内側** ◆CaspianTRY · 2005/05/16(月) 01:10:32

あぁ…それから…

合唱代表について：
今回会場確保の時間が短く練習でいっぱいいっぱいできちんと確認出来なかった…申し訳ない。

地方のフォロー：
一部地方に関してはほんの少しだけ心当たりが無くもない…運営にちょっとmixiメッセージを投げてみるてすと
…期待させるだけさせといて没になったら申し訳ないので…詳細はご容赦下さいYO～

**304** · 2005/05/16(月) 01:11:00

>>花さかさん、山手さん

あ、すんません、うまく伝わらなかったようで・・・
「昨日のオフレポ書いてくれ」ってことじゃなくって
「オフレポについて関東の中の人はどう考えてるか」みたいなこと
書いて欲しかったりして。
これは>>303でしのさんが、>>323で代表がフォロー入れてくださってるので
これでいいなと思ったもんで。

気を使わせてしまってすんませんです。

**矢野＠代表** ◆xiz8bYANO. · 2005/05/16(月) 01:35:25

長らく合唱代表の座が不在でしたが、この度ぺこりんさんに引きうけていただける事になりました。

ぺこりんさんはクラプロ初期の頃から参加されている方で、合唱の指導も出来話していて頭の回転が
早い方だと思ってましたので、適任だと思い合唱代表をお願いする事にしました。

マイトらさんと二人で協力して合唱を盛り立てていけると個人的に思っていますし、協力出来ることがあれば
協力させてもらいます。何かあれば俺が責任取りますんで、肩の力を抜いてやってください。

＞山手線の内側様
というわけで、合唱代表はぺこりんさんにお願いする事になりました。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 01:35:37

>>324-325
山手線Z

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 01:41:36

クラプロ人数増加対策に”地方の活性化”を入れてもいいと思う。

総練習、本番は東京でも（東京ちゃうけど）
普段の練習は住んでるトコの近くでもやってるってわかったら
地方の人も”おおーじゃ顔出してみようかな！？”って思う
かもしれんやん？
表には現れにくいけども、本スレやしたらばの様子を見て
”練習は関東しかやってないんかー(´･ω･`) ”
と思って参加の書き込みをためらった地方人は何人もおったん
かもしれへんよ。
関西弁はわざとだｗｽﾏｿ。

**ぺこﾘｿ** ◆PEKo/8cmc. · 2005/05/16(月) 01:44:45

というわけで、「合唱代表」なんて肩書きがついてしまったぺこりんでございます。
激しく至らないところばかりだとは思いますが、マイトらさんやﾀﾞｲｰﾋｮの足をひっぱらないようにがんがりますので、よろしくおながいします。

＞合唱の中の人
指導されるというより「合唱代表を育てる」くらいの感じで生温かく見守ってやってくださいな。

**ぺこﾘｿ** ◆PEKo/8cmc. · 2005/05/16(月) 01:45:59

328=330だということは秘密だｗ

ドン ◆Lsq0y4roiw · 2005/05/16(月) 03:33:07

参加表明のアドレス携帯じゃだめだってさWどーりでメルこないわけだｱﾊﾊでも俺PCないやｱﾊﾊｱﾊ orz

**ろでをいちろう** ◆QCZzLKBass · 2005/05/16(月) 06:08:19

みんな！自己紹介しようぜ！

自己紹介しましょ♪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/9144/1087977972/l100

>>33２
ネカヘにGO
携帯しか持ってないとhotmail yahoo 他・・・ってアドレス取れないか？

**山手線の内側** ◆CaspianTRY · 2005/05/16(月) 07:48:00

>>332

＞ドンﾀｿ

>>280は読んだんだよな～?

確かにまとめサイトのトップには…

＞　・PC用のメールアドレスで登録してください（フリーアドレス推奨）
＞　　携帯電話のアドレスは、メール不達・遅延トラブルが多いのでご遠慮下さい

とあるが…携帯のアドレスで表明したからといってメールを出さないはずはない…
と思うんだが…どうなの?＞えらい人

記入したメールアドレスに間違いがないかどうか確認して…あとは…

1.運営がメールをまだ出していない
2.メールが何らかのﾄﾗﾌﾞﾙで遅延している
3.携帯側でメールの受信を制限している(ドメイン指定など)

つうことで確認ﾖﾛ＞ドンﾀｿ＆運営ﾀｿ

>>333
yahooは携帯からでもアカウントは取れるはずだが…メアドはどうだったっけかな…試していないから判らん…

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 08:26:19

yahooのメアドは携帯からでも見ることが出来ます。
最近はhotmailも携帯閲覧に対応しているようです。

**（ ´▽｀）るるＱ** ◆TXPuB7lw26 · 2005/05/16(月) 08:26:43

>332 ドンさん
>334 山手線の内側さん
ドンさんへは、5/11の15:54に確認メールをお送りしています。
ちなみに、送信エラーで戻ってきてはいません。
念のため、再度確認メールをドンさん宛にお送りさせていただきました。
できれば、ネットカフェ等でPC用のメールアドレス取得していただきたいのですが。
参加者の方はご存じの通り、かなり長文のメールをお送りすることが多いので。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 09:51:22

ｿﾌﾟﾗﾉｷﾀ━━━━(｡A｡≡(｡A｡≡｡A｡)≡｡A｡)━━━━!!!!!!!!!!
ｿﾌﾟﾗﾉｷﾀ━━━━（｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡A｡)━━━━!!!!

>>327
トリップ変えたのね。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 10:22:24

ドンって未成年？
カキコみるとどうも厨房臭するので。
正直、ロクにメールもできない精神的厨房には入って欲しくない。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 10:27:24

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
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──　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ ←>>338
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
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椛 ◆MOMIJIlGAQ · 2005/05/16(月) 11:55:59

＞ドンさん
fooosなら携帯からでもすぐ取得できますよ　
http://fooos.com/

＞ぺこりん殿
実はまだ一度もお会いしてないですが合唱代表就任おめ

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 13:09:12

んで14日の練習参加した人に聞きたいんだが、
>>246のようなことがあったというのは全くのデタラメってことでおｋ？
アレを見て不安になってしまった人がいる以上
そうかそうでないかくらい答えておいたほうがいいと思われ。
「ウソです」とか「本当です」だけでも十分なので。
俺的にもそんな昔のことをグチグチ言ってる奴が
クラプロの中に二人もいるのかと思うと気持ち悪いので。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 13:10:59

>>341
>>323
代表が「悪意のあるデマ」って書いているんだが。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 13:20:51

釣りにはスルーが基本だし

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 13:25:50

このスレ素人さんが多いからな。.
釣りかマジかもわからんし。
ウザイと思うが許せ。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 15:03:28

すまん、既に代表から見解が出てたのね･･･orz
申し訳ない。でもスッキリした。

ドン ◆Lsq0y4roiw · 2005/05/16(月) 15:45:34

>>338
俺社会人だけど文句ある？
foosで登録しておきました。

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 16:12:52

>>346
文句ないです！(･∀･)ｲﾗｯｼｬｰｲ

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 17:20:57

ぬるぽ

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 17:32:31

　　Λ＿Λ　　＼＼
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>_Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/　←>>348

**エージェント・７７４** · 2005/05/16(月) 19:26:04

えー次のオフは～

5月28日（土）13:00～17:00
板橋地域センター　音楽練習室

6月5日（日）　18:00～21:00　＠合唱
葛飾シンフォニーヒルズ別館　練習室Ａ　※（空いていたら）時間延長可

[現在参加表明者に対して点呼をとっています。]

　・「点呼？なにそれ？」な人、ひとまずメールをチェックしてみてください。
　　【迷惑メール】の中にオフ運営からのメールが紛れこんでいる可能性があります。
　・既に点呼に返信した人、今一度ステータス確認してみてください。
　　http://clapro2ch.pupu.jp/sankasya/index.cgi
　　運営が返信を確認次第、「参加希望」にしていますが、見おとしてる可能性もあります
　　返信したのに参加希望になっていない場合は一報を。