危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった２１

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 21:15:03

まとめサイト
ttp://matarikougi.seesaa.net/
ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/20050416
ttp://blog.goo.ne.jp/kuma----/

塩沢blog
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

現地組の顔や容姿がわかる写真つきブログ＠錬金屋さん
http://blog.goo.ne.jp/al-chemist　（消失）

前スレ
危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった２０
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113999731/

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 21:16:58

>>1
乙です

提案 · 2005/04/21(木) 21:19:45

【副代理に質問する際の注意事項】

・質問者は質問のループを避けるために過去ログ及び纏めサイトを必ず読んでから質問してください

・質問するときはアンカーまたは　＞副代理　を必ずつけてください

・ある程度質問が溜まり纏めレスがついたら新たな質問は控えましょう

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 21:37:18

そうしましょう

**エージェント・７７４** · NG

>>1 >>3
乙
おながいがありまして、副代理から、
質問レスは【副代理に質問】と
入れてもらえるとギコナビで抽出できるので助かるそうです。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:08:03

OFF当日の主要コテ､ブログ､2chの動きを時系列でまとめた表｡
2ch､ブログ､マスコミに関して追加修正しました｡
http://www.uplo.net/www/vip9021.xls

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:08:45

じゃあ、回答は【回答】って入れると、よりわかりやすいね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:09:18

977 名前：副代理 ◆vvdXHxGIDI [] 投稿日：2005/04/21(木) 21:29:51 ID:d2ah2QxI
桜氏、暫定代理氏とのメール、メッセのログなど、アップできるものを
まとめてアップしたいと思います。メルアドを伏せることなども必要になるかと思いますので
その準備に時間をいただきたいと思います。
勝手ながら、今日は質問を５０分で締め切らせて頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

985 名前：副代理 ◆vvdXHxGIDI [] 投稿日：2005/04/21(木) 21:41:30 ID:d2ah2QxI
そしてアップしたものの質問については１２時を締め切りにしたいと思います。
質問には締め切り後、続けて最後まで今夜中にレスを致します。
その後の追加の質問はご勘弁ください。
連日の徹夜で早く寝たい人のためにご協力お願いします。

【なので質問する際は必ず過去ログに目を通して答えがないか確認作業をお願いします。】
【過去ログにないけどどうしても聞きたいどうでもいい質問は下記スレへ】

【２ちゃんの危機】プロ市民がOFF板を政治利用９【中国抗議OFF】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114086127/

**昔の907** ◆NsXpidxKaI · NG

>>7
了解。

>>5に鳥付け忘れたｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:10:57

別ので1000とろうと思ったのに……

**修正案** · 2005/04/21(木) 22:11:36

【副代理に質問する際の注意事項】

・質問者は質問のループを避けるために過去ログ及び纏めサイトを必ず読んでから質問してください

・質問するときはアンカーまたは　＞副代理　を必ずつけてください

・ある程度質問が溜まり纏めレスがついたら新たな質問は控えましょう

＜重要＞
質問者は必ず冒頭に　

【副代理に質問】　

と書き入れてください。
副代理のクオリティが飛躍的に向上します。

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 22:11:48

前スレの906だ。
副代理への情報として書き込むよ。

気になった書き込みは16スレの
> 899 名前：監視員 ◆adhRKFl5jU 投稿日：2005/04/19(火) 04:33:59 JDTDVfe1
>>>874
>おれは２ちゃん派だから、大使館前近くのマンションにいた。
>中日派はヒルズのケヤキ坂テラスにいたんだ。
>それと広尾サイドのサンクス近くにもいた
>
>あのテレビ朝日通りを通る香具師は全部カメラに収めたってわけ
>
>
>それにしても副代表バックれたな　さすがにメール偽装は不味いだろ
>それに、一方的に3通送ってきたメールの説明が無いしな

と、20スレの308の
>・当日どういう動きをしていたのか
>大使館が見える部屋を借りてそこでずっと見ていた。なんども副代理の近くを車で、3人で通って
>話しかけようとしたが警察と一緒にいたため近づけなかった。（注・副が一人の時間も多かったが。）

の二つの書き込みだった。

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 22:13:54

さて本日２１日の４時ごろ、日比谷線の広尾駅から現地を通って、
六本木ヒルズの展望台まで行き、また戻ってきた。

説明をわかりやすくするために地図を貼っとくぞ。

ttp://www.mapfan.com/a4.cgi?MAP=E139.43.47.6N35.39.10.3&ZM=11&CI=e22E139.43.47.6N35.39.10.3&MAPKEY=299a-6bfd-8ae3-46d3&MODE=0&A4RETRY

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:17:51

>>13
おつ

**副代理** ◆vvdXHxGIDI · 2005/04/21(木) 22:18:08

前スレへの質問回答です。

>>929
暫定代理と一回、塩沢と昨日の早朝に一回、計2回だけです。
後ほどアップします。
>>934
塩沢は３６歳でもありうる声だったと思います。暫定代理（山下氏）はメールで２６歳とのことでした。
もう一人というと塩沢の友人とされる者のことだと思いますが、その者についての情報はまったくありません。
>>936
1)副は、s036のメアドでメールしたことある？
ありません。する方法もしりません。
2)副は、s036からのメールを受けたとき、複数の人の気配を感じたことある？
私に来たｓ０３６からのメールは以前にアップしたもので全てですが、それで複数の人間の
感じはしませんでした。文体、その性格からの憶測ですが。
3)スレに、塩の素行の悪さを記したコピペが連張りされたとき、誰がやったと思った？
航空板の塩沢の素行の悪さコピペについてですか？あれはよく分かりません。
私はその塩沢と別人だと思っています。

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 22:18:59

昔よく、有栖川宮記念公園内の東京都中央図書館を利用していたので、
このあたりの地形はよく知っている。

広尾駅から、中央図書館までは登りで、
サンクスから中国大使館までの辺は丘の頂上。
それから六本木駅までわずかながら下っている。

また、中国大使館の面した通りから、
外苑西通りまでは下っている。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:21:28

s036から副代理へのメールにはBeckyとOutlookの2種類で送られてるから、
最低2人は居そう

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:28:03

>>15
回答さんきゅ！

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:28:29

サヨクとは

サヨクは馬鹿ではありません。ただ“考える力”がないだけなのです。
サヨクは中国や北朝鮮の荒唐無稽な主張を１００％信じるピュアな感性があります。
サヨクは火のない所に煙を立てる放火魔かつ火事場泥棒です。
サヨクは「日本人ってダメだよなぁ」が口癖です。このセリフを言う時が快感です。
サヨクは中国や北朝鮮の国家的犯罪を身を挺して庇います。
サヨクは計算が苦手です。わざと数字を間違えます。
サヨクは外国人犯罪者の人権を守ります。
サヨクは自作自演が好きですが、しょせん浅知恵なのですぐに見破られてしまいます。
サヨクは日の丸が嫌いです。赤い旗は大好きです。
サヨクは自衛隊が嫌いです。でも、人民解放軍は大好きです。
サヨクは「新しい教科書を作る会を焼き討ちする会」を支持します。
サヨクはパチンコ（業界）が好きですが、競艇は嫌いです。
サヨクは自分がエリートだと信じていますが、周りからは乞食扱いされています。
サヨクは自分が笑われていることに気づけません。
サヨクは自分の意見を、大勢を代表しているかのような態度で主張します。
サヨクは恥を知りません。
サヨクは日本にしかいない珍しい生き物です。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:29:21

>>19
おまいは政治思想板でもいけ

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 22:33:55

前スレ906でホテルかどうか質問した理由はただ一つ。
もし塩が「ホテルの一室を借りていた」と答えたら、
１００％ウソだと断言できるからだ。

中国大使館周辺で、かつ通常の望遠鏡等を
利用して現場がオチ出来そうな距離にあるホテルはたった二つしかない。

ttp://www.apahotel.com/hotel/ah_tokyonishiazabu/
と
ttp://www.grandhyatttokyo.com/

このうち、上のホテルは外苑西通り沿いの低地にある上、
客室が中国大使館側に面していない。
また下のホテルだが、中国大使館前から全く見えない。
客室の上にある「ＨＹＡＴＴ」の文字すらもだ。
念のため、その後ろにある森タワーの５２Ｆの展望台にあがって、
中国大使館の見えるサンセットカフェ周辺から倍率７倍の望遠鏡で覗いたが
どう頑張っても、白井医院前の道路にかかれた停止禁止部分が限界で、
中国大使館の前は全く見えない。
当然、高さがまるっきり低い下のホテルから見えるはずが無い。

**昔の907** ◆NsXpidxKaI · NG

人が減ったと思うのは俺だけ？

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:35:30

広尾生まれ、足立、SS、36歳。あとは固定電話？　今もコテ番みれるとこないかしら。

**副代理** ◆vvdXHxGIDI · 2005/04/21(木) 22:36:22

前スレ【回答】
>>958
１。スーツと花を持って行った理由は、
　　「塩沢と話し合い、副代理の考えを正しく理解してもらえたら
　　　デモに参加するつもりだった」からですか？
デモは中止を知らずに来た人がいれば中止を伝えるつもりでした。塩沢の呼びかけと彼の意図に賛成して来た者
がいれば、これまでの経緯を説明して２ちゃんとは関係がないことと、当初の意図を伝え、
中国に賞賛の意思と取られてはいけないことを伝えようと思っていました。結果は私以外花を持っていたのは
いませんでしたが。そして、私はデモを行うつもりはありませんでした。
２。最後に別れたサイゼ組はどなたでしょうか？
基本的に彼らはただの野次馬と考えています。その時に初めて会った方だけです。名前を明かさない
人がいたので、いたみなさんに名前もあえて強くは問いませんでした。
３。取材では「ダライラマ、石原慎太郎を広告塔に使った」と
　　伝えましたか？
伝えてはいません。
４。質問３。で No の場合、伝えなかった理由は何故ですか？
広告塔につかったという意思はありませんでした。塩沢の意図はそうだったのでしょうが、
私の認識力の無さを悔いています。
５。取材では「塩沢の計画では、大使館で献花をする予定だった」
　　と伝えましたか。
はい。その時には「塩沢は偏った主張を持つ団体の者のようだ」と伝えました。彼の意図として
花を渡すと言う意図のようだけれども、中国を賞賛する意図として捉えられたり報道されるのは
本来の趣旨からまったくの正反対、外れているということを伝えました。阻止する意図、内容も伝えました。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:37:50

>>22
ﾉｼ　いるよ。
質問の回答をおとなしく待ってます。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:42:54

>>24
サンクス、お疲れさま。

申し訳ない、一点だけ再質問

１。スーツと花を持って行った理由は、
　（なぜスーツを着込み、花を持って現地に行ったのですか？）

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:42:55

>>22
うｐ待ち。あさのﾀﾝ降臨待ち（ウソ

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:44:20

>>22
皆お利口さんにＲＯＭってんじゃね？

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:44:23

質問する方へ

必ず>>8と>>を読んでから質問してください

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:45:47

【副代理に質問】　

申し訳ない、一点だけ再質問

１。スーツと花を持って行った理由は、
　（なぜスーツを着込み、花を持って現地に行ったのですか？）

----
>>26（自分）は取り下げ、【副代理に質問】書くの忘れた。

>>24
サンクス、お疲れさま。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:45:52

すいませんorz。再度。

【質問する方へ】

必ず>>8と>>11を読んでから質問してください

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 22:46:28

さて先ほど13で貼った地図のうち、
北側でかつけやき坂から麻布消防署までの建物は、
塩がいた建物ではない。

なぜなら道がゆるいクランクをしている関係で、
中国大使館方面は、ＨＯＭＡＴ　ＣＡＴＨＡＹの北隣にある
某建設会社が請け負った中国大使館の外構工事の看板しか見えない。

また有栖川宮公園方面は、16で書いたように道が下っていて消去される。

おのずと残るのは、ＨＯＭＡＴ　ＣＡＴＨＡＹからサンクスまでの通りに面した建物
と断言できる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:47:41

ほうほう
というか塩沢blogの写真エラーが出て見れてないんだけど、
どこかにだれかうｐしてくれませんかoyz

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:48:07

oyzｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

**昔の907** ◆NsXpidxKaI · NG

>>25　>>28
ご協力、ありが㌧

>>27
ｗｗｗ

**副代理** ◆vvdXHxGIDI · 2005/04/21(木) 22:52:31

前スレ【回答】
>>961
塩沢のような文章ですが、その時点で塩沢は私のアドレスを知っているはずです。
だからそのレスがどのような意味を持つのか、よく分かりません。
>>974
はい。ありがとうございます。本当にありがたい情報です。
>>984
はい。私が答えられる事は全て答えます。
>>988
ＭＬが届いているようですが、それにはまだ答えていません。
>>990
「副代理」で結構です。
個人的には、塩沢は自分の主義が偏っていることに気づいていないのではないかと思っています。
昨日の早朝の塩沢との電話で、デモの話題を見てから偶然オフ板まで流れ着き、今回の計画を知ったと言ってました。
そこで塩沢自身の考え方と同じ計画だと思い込んだのではと思います。だから運営側にもぐりこんだ。
自己の主張の意図を当たり前で正しいだと思い込んでいるから「中国に花を贈れば解決するだろう」という自分の主張の
説明をしなかったのでしょう。
その説明の無さが私は、塩沢が今回の意図に賛同しているのだろうと思い込んでしまった理由なのではと思っています。
私の注意の浅さを悔いています。
色々考えてしまうのですが、ひとまず、これが私の考えです。

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 22:59:13

錬金屋さんのgooブログはエラーになったので

↓こちらへどうぞ

http://crusibles.exblog.jp/i3

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 23:00:04

さて、ここで12の監視員の書き込みに戻る。

ケヤキ坂テラスが見えかつ広尾サイドのサンクスが見える建物
そして中国大使館前の動静がわかる建物はどこか？

結論として二つの建物に絞られた。

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 23:06:11

そのうちの一つかつもっとも可能性が高い建物がコレ
ttp://www.moriliving.com/residence/others/nishiazabu/

で、ここで副代理に質問。
あ、いや返答は明日以降で構わないが。
もっと調べた方がいい？
それともここらへんでやめとく？

**エージェント・７７４** · 2005/04/21(木) 23:10:38

>>39
よきにはからえ

**魚塚甚** ◆71EB1N8X/g · 2005/04/21(木) 23:18:26

追加で書くが、
塩は純粋に中国への抗議をしたい人間ではなく、
ちゃねらーを釣りたかったという人間である可能性が非常に高い。

で、副代理どうする？