【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 14:03:47

このスレは類似する
中国大使館を取り囲み国旗を燃やすOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113060193/
反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
4/16(土）中国大使館、韓国大使館にデモするぞ！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113106977/
からの意見を取り入れ中国に対するデモを行うためのＯＦＦスレです。

基本方針としましては
・やりたい放題の中国に対して物申す
・野蛮な方法は絶対ダメ！やろうとするやつぁ工作員
・日本人らしい冷静で最高に笑える皮肉を込める
・反日そのものに対する皮肉も込める
です。

スレ全体の流れは
企画まとめる→必要な申請→盛り上げ→ＧＯ
です。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 14:16:43

重複です。スレの分散に火を注ぐつもりですか？
既存のスレを使いましょう。
まずこちらを消化してください。

反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/

2 · 2005/04/12(火) 14:23:38

>>1すいません。トリップ見ずに脊髄反射でレスしてしまいました。
誘導かけてる方と同じ方でしたね。
ごめんなさい。>>2は無視してください。

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 15:10:28

http://matarikougi.fc2web.com/
まとめさいと

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 15:21:45

＞1
乙です。
見守ります。

**元祖えびもっただ** ◆UlC4g37P/U · 2005/04/12(火) 15:26:03

56 名前：名無しさん＠５周年投稿日：2005/04/06(水) 14:40:26 ID:6M46y0Tc
若年層の本音だ！
「生まれる前の事でいつまでも謝れとか賠償しろとか言われても
どうしようもない。前の世代が散々謝ってきてるし（今年も終戦記念日
に小泉は謝罪を正式に口にした）金も払ってる。いつまで
たかるつもりですか。はっきり言ってうんざりだ！！」
↑こういうことをはっきり今の日本の若い人が言えるOFFってどこでできますか？

これやりたい！やりたい！

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 15:30:17

「中国人と日本人の民度の差」がはっきり現われるようなデモを期待します

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 15:37:01

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを
抗議文とともに手渡しで渡そうってのはどうなったの？
それなら参加したいんだが。

後、在日が工作活動防止＆もしもの時のために

投石や国旗を焼くなどの行為をする馬鹿は日本人の恥
紳士的に抗議するべきです

みたいなマニュアルを参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議文も歪曲されて発表されないためにも

同じく参加者及び取材に来た記者にも配布

抗議しない日本を外国人は気味が悪いと思ってるらしいし
ここはきちんと日本人の意思を伝えるべきでしょ。

あと人権擁護法案反対のオフとは日にちがかぶらないように

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 15:59:05

ここで重用なのはただデモやるだけだと根本的には意味を持たないデモになってしまうので。
きちんとした根底の意味を持たせたデモをやる必要があるということですが、

プラカード等で「小中国」とか書くってのよりも
「３０万人しかいない南京市民をなんで３００万人も殺せるの？」
などの反日の理由を根本から否定するもの、及び
「チベット虐殺を許すな」
などの現在進行形の迫害、
「資源があるのわかってから尖閣諸島領土主張するのﾖｸﾅｲ（´・A・）」
などの領土問題等を主張しつつ、

中国大使館に花を投げ込み、ペットボトルや石やレンガを抗議文とともに手渡し。
or
中国国旗を洗って手渡し、凍らせて手渡し

等が今のところ最もよいと思われます。

ただレンガや石やペットボトルは工作員まぎれてると投げかねないので、
段ボール箱に厳重に保管した上で大使館前で中身確認させて渡す等がいいと思います。

このデモに参加する方はとりあえずスレor明日にも設置するまとめページ掲示板にて参加表明
をお願いします。

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 16:00:52

なお、デモについては届出等の問題で数週間後になるものと思われます。
曜日についてはスレの意見を聞くということで。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 16:26:22

>>9
中国は南京の被害者を３０万と言ってます

ちなみに当時の南京の人口は２０万…

凍らせたり洗ったりややこしい事をせずに…
できれば大使館に花を投げ込むだけにした方がわかりやすくていいと思うよ

「石の代わりに花を投げ入れる日本人」ってね
意味を聞かれたら　憎しみからは何も生まれないとか答えようよ

**エラ通信改めエラー通信** · 2005/04/12(火) 16:34:57

>>11
　石を投げることには反対するが、
　花渡すのもヤメテクレ。

　そんなもん、むこうのメディアに取り上げられたら、
　『奴隷民族認定』受けちまう。

　こっちにゃ参加する余力はないが、見てるよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 16:38:29

>>12
反対するんだったら代替案出せよ
参加する気力も無いくせに

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 16:43:04

反中国デモを起こそう
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091631078/
↑こっちのスレになかなか良さそうな案があったので、コピペしとくよ。

500 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/04/12(火) 13:00:49 ID:1fjmSISO
午前10時に靖国神社へお参り、そこから各自移動して、
午後０時から午後３時までは支那大使館へ菊一輪献花。
午後３時から午後５時までは朝日新聞社へ菊一輪献花。
午後５時から戻って清掃して終了。
菊は天皇家の御家紋でもある桜に次ぐ日本を現す花だし、平和も意味するし、お悔やみの意味も込められるしな。
かなりｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸな抗議になるから諸外国の反応も悪くないだろう。
喪服を中心とした礼服で粛々と行えたら最高だ。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 16:58:04

>>12
花は渡すのか？

投げ込むんだと思ってた罠

**エラ通信改めエラー通信** · 2005/04/12(火) 17:04:32

>>13
　人権擁護法反対の声あげるだけで体力の限界、ｽﾏｿ

　だけど、冷静に、客観的に見てくれよ。
　たとえば今回の中国暴徒が、石やペットボトルじゃなく花投げ込んでたら、
　オマイラ、あいつらのメッセージがわかったか？

　

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:05:40

>>13
12じゃないがどいつもこいつも人が良すぎだと思うよ。
花なんか渡したら中国を支持してくれる日本の団体って形で大きくクローズアップされて報道されるのが目に見えてる。

デモってのは簡潔に、ストレートに意思表示を伝えなければいけないもの。
曲解させる余地を一切残さないってことだよ。
基本的にはスタート地点から大使館までシュプレヒコールあげながら練り歩く。
横断幕やプラカード持ってね。
もちろんブロックごとの責任者と密に連絡取りながらだけど。
大使館に到着したら規定の時間まで要求事項その他わめいた後、大使館の人間に文書を手渡す。
ここまでしっかりやるのが当たり前で、付加要素はないんだよ。
抗議デモ関連のスレみてるとやらなくちゃならないことをまったくやらずにただ集まろうか～ってぬるい事してるようにしか見えない。
責任者すら不在だしね。どうすんのいったい。

この件に関しては日本のメディアは使い物にならないと思うので
台湾、マレーシア、ベトナムあたりの報道機関にコンタクトとってみ。
特に台湾は何かあればすぐ来てくれるので今すぐにでもやってみたらいいと思う。
日本のメディアに期待せず中国周辺国から浴びせる形を取った方がいいよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:08:27

花を投げ込むの一つでいいと思うな。
あてつけにレンガ等を渡したら中国人の投げたときの気持ちを逆なですることになる。
暴力的な抗議デモをやったのに相手はきれいなものを返されたって構図が
ユーモアもあるし他国から見てもニュースとしてもいい形になるんじゃないか？

もしその案がいいとされるならすぐ幹事になって実行スレをたててもいいんだけど、
ちょっと反応待ちしてみる。

**エラ通信改めエラー通信** · 2005/04/12(火) 17:09:37

>>14
　の案のほうがｲｲﾈ。
　焼香壇もつくって、天安門被害者追悼オフを兼ねるのも手かも。

**エラ通信改めエラー通信** · 2005/04/12(火) 17:11:24

黒ブチの枠のうちには、天安門の写真入れるか？ｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:12:03

暴力反対～ｗ平和万歳～ｗと笑って花を投げ込むデモ隊
いいと思うなぁ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:12:13

確かに皮肉でデモやると余計にだめだしな。
シンプルにやるのがいいだろうね。

代表責任者はメール使って参加者名簿作成、当日身分証明書見せて出席確認を
メモっとけばもしもの工作員対策にもなるし。
とりあえず代表はトリップなりWebペなり名前(できれば顔)なりほしいところ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:13:38

>>18
>花を投げ込むの一つでいいと思うな。
冗談で言ってるんだろうけど投げ込みなんかやったらしょっぴかれるぞ。
大使館ってどういう位置づけなのかわかってるんだろうか。

原潜侵犯の時もユーモアユーモア言ってた奴がいたけど、そんな日本的な発想はあっちには通用しないよ。
あくまで直接的な表現でないとダメさ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:18:59

>>23
あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
それに昔から花を投げるのはポジティブな表現方法として存在してるし。

ユーモアユーモア言ってるだけじゃだめだよな。実行しないと。
あと原潜のことはまた発想が違くなるでしょう。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:20:02

花だろうが石だろうがティッシュだろうが投げたらそれはゴミにしかならないしな
許可があればいいんだが出るわけないしな・・・

喪男にティッシュプレゼントしたら首切られそうになりますた

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:21:47

投げ込むなら置き時計を投げたらいいよ。奴らすごい怒るよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:22:19

>>24
>あっちは投げ込んだ。直接的な反応として投げ込む。ストレートな発想だと思うな。
やっぱりわかってないな・・大使館ってのは簡単に言えば治外法権の外国だぞ。

あっちは投げ込んだからこっちも投げ込んでいいってことにはならないし
警察側からも事前に注意事項申し渡されるはず。
主催側もこれを守るように参加者に徹底させる事になると思うので投げ込む事なんて出来ないよ。
それを無視してやったら、もし藻前さんが逃げおおせても主催者が代わりに責任負う事になってしまうんだが。

気持ちはわかるが世の中の仕組みってやつを理解汁。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 17:24:51

あくまでマスコミは中国のデモと対比して伝えるよ

石やレンガじゃなく花でいいじゃん
危険じゃないけどゴミにしかならないんだし

だいたい何百人もの人間が花持って手渡せるわけないじゃん
投げ込みしかないよ

中国こそ歴史歪曲した反日教育やめろ！とか言ってさ
人民解放軍と日本は戦った事実は無いぞ　戦ったのは国民党だぁ！とかさ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:30:53

>>28
マスゴミは主観でしか報道しないよ。あるいは黙殺か。
対比した形で報道してくれるなんて淡い希望を持ってはいけない。

渡すのは花じゃない。
抗議文書だ。
これがセオリーであり唯一の解だよ。

それに大使館の人間と対峙できるのは事前通告してある代表者だけだ。
それ以外の人には出来る事があるだろう？
プラカード作るなり横断幕つくるなり、それぞれが工夫できるはずだ。
メガホンだって拡声器だって持ってこれるやつは持ってこれるだろう？
ブロック長との連絡用に無線機だって大量に必要なんだぞ？
何が必要でどういう段取りを取ればいいか、何もかも準備されていないだろう。

当たり前のことを精一杯やる、それができる段階になってから＋αを考えないとだめだって。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:32:29

>>27
治外法権的エリアだってことは分かるよ。そのくらいはね。
でもってもちろん目には目をの発想ですべてが許されるわけじゃないってのも当たり前だって分かる。

いうなればサッカーの試合で投石、暴行をした国がある（違法）
ならこちらの国でその国が来る試合のときには、健闘をたたえるために試合後に花を投げ込む。
（違法行為の対比としての意味も含む）

こういう対比をするのは相手と比べる、相手を意識するというレベルじゃなく
平和を意識する行為としても良いとしていい行為だと思うんだよね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:34:39

花束簡単でいいじゃん。
集合場所に行く途中で花買ってもってきゃいいだろ。
何かマスコミに聞かれたら全員が「抗議と友好の花です」って言えばいいじゃん。

代表者は、花と一緒に抗議文書でも何でも持ってきゃいいよ。
大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
その時に文書を渡せばいいんじゃね?

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:34:53

前から色々他のとことかレスを見て判断してたけど
花いいね派とID:7xp2LfUCのような事を言う派の二つのようだ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:35:58

>>30
やるんだったら主催者と折り合い付けてやることだね。
漏れ達投げ込むけど、あとはよろしく！って事かい？

もちろん藻前さんが警察との約束破って投げ込ませることを主軸に考えて
おまけに主催も引き受けて投げ込み後の責任を最初っからかぶるつもりなら
それはそれでかなりの英断だと思うんでやってみたら良いと思う。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:36:12

代表者が手紙を渡す背後、大量に飛び交う花

いいねｗｗｗｗ平和的に劇的だｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:36:49

台湾国旗＆日本国旗でいいよ

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 17:42:07

反日に対して反中ってのは簡単だけど不毛。
故に向こうの反日を壊す形のデモじゃないといけないんだって。
運営委員会参加する猛者はまとめサイトの捨てアドに連絡してくれと何回も言っ（ｒｙ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:42:47

そうか、別に投げ込まなくても
その場で上に向かって放り投げればいいのか
それだったら回収も簡単だし、絵的にも平和的に劇的だ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:43:29

>>31
>大使館の人に代表者は会えるわけだろ。
なんていったらいいか・・
役所とかなら事前通告しとけば最低でも下っ端が出て来て受け取ってくれるようだが
今回のケースだと必ずしも出てくるとは限らない。
出てこなかった時は海外のメディアを通じて強烈な批判を浴びせる事が主催者に要求される。
口達者であれば主催者じゃなくてもいいけどね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:44:14

>>36
わりぃ、今来たもんで分かってなかった。
時間のある限り協力します。今すぐメールするよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:48:01

連投規制ツライｗｗｗ

花を投げる責任、いい責任じゃないかｗｗｗ
前のほうにカキコしたけど責任者になってもいい。またきます。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:48:10

>>38
わからんな。
強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??

花持って静かな言葉で伝える方がよほど強烈だよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:48:54

花も石も投げたらまずい。
ここは大使館前で募金活動を行うべき。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 17:55:06

>>41
>強烈な批判の気持ちを込めて、あえて花を持っていく訳だろ。
>なぜ何かを「口で強烈に訴える」ことにこだわるんだ??
会えなかったときカメラ目線で世界に訴えるのはセオリー中のセオリーだけど？

花渡すことが強烈な批判になるとは到底思えないけどね。
というよりも受け取ってくれるの？
文書を渡すのは「漏れ達がいいたいことはこれこれだ」とはっきりせしめることであって、これは当たり前にやることだぞ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:04:02

やっぱ、鳩を放すべき。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:04:08

メールしたので確認よろしこ。

>>43
文書はもちろん用意しておけばいいさ。
それでも渡せなかったら、文書をカメラに見せればいい。
拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?

あと、花を「渡すかどうか」はまだ議論中だよ。

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 18:06:18

花を渡すだけ、では確かに同調しているととられかねませんね。
なので抗議の意味合いも持たせる何かが必要なわけです。

>>45
メール確認しました。
返信しましたのでよろしく。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:07:41

花につけるカードにめいめい主張を書いて投げ込むってのは？

それなら洒落た抗議になるんじゃないの？

とりあえず最寄の駅で臨時花屋を開業しようかな（ｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:11:17

>>45
>拡声器やメガホンで大声でどなって、一体何を訴える気なんだ?
訴えるもなにも、世論に訴えるために普通にやることなんだけど
どうして疑問に思ったりするの？

それともみんな沈黙して練り歩くだけ？
それだと何がしたいのかわからないと思うが。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:16:29

>>46
渡すって行為は受け取る人がいなきゃなりたたないから無理だよ

できるとすれば投げ込むか　大使館の前に捨てるだけ
大使館の前が花でいっぱいになれば墓標みたいで素敵かも…

花につけるメッセージは「チベット人に平和を」とか
「一党独裁反対」とか「領土紛争は暴力でなく国際司法裁判所で」
のような中国人が反論しにくい言葉がいいかも…

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:16:43

>>45
俺が言いたいのは、たとえ何を言っていたとしても
メガホンでどなったような言い方では
相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。

>>47
それいいね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:23:00

>>50
>メガホンでどなったような言い方では
>相手の感情を逆撫でするだけですよ、ということなんだが。
だから考え方がぬるいの。
デモやった時点で逆撫でしてるんだから。
逆撫でしたくないというならデモすらやらない方がいい。
やるからにはしっかりと、徹底的にやらないと。

そもそもカメラにどう映るか考えていないんじゃないか？
気迫に満ちた参加者が映っていないとその時点で失敗だと思うけどねぇ。

Q · 2005/04/12(火) 18:23:11

花を投げ込むのはいいアイデアだと普通に思う。
大事なのはメッセージを伝えること。
このまま黙っていたくはないという人間がこのデモに参加するのだから、
ユニークでかつ強烈な手法として素直にいいと思う。

ダイ・インのように沈黙を利用するデモだってある。
シュプレヒコールをするのかしないのか、
その辺は運営側でしっかり企画した方がいいと思うぞ。

Q · 2005/04/12(火) 18:26:09

>>51
このデモに参加する人はそれなりの決意を持って来るんだから、
カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの？
テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:29:59

>>53
>カメラ映りなんか気にする必要なんてあるの？
カメラも道具だよ。当然どう映るか考えて計画される。

>テレビのためにデモをするんじゃないでしょ。
ある意味どうやって報道させるか、を考えてやること。
もっと言えば利用する。

もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの？
妙にちぐはぐな意見が多いが・・

◆5WA8XiEsf6 · 2005/04/12(火) 18:32:30

>>51
うん、じゃあ、51は逆撫で系へどうぞ。

こちらは平和系で行くのがいいと個人的に思うのだが、どうよ?

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:33:38

>>53
テレビのためにデモはしないけど
マスコミは最大限に利用したいよね
僕らの言い分を伝えるためにも

でも目的は二つあると思うんだ
１）日本の市民達の言い分を中国に伝える
２）中国人の民度の低さを世界に伝え　笑いものにする

そのためには「日本人は同じようなデモをやっても　さすが中国のような
程度の低い国とは違うな」って思わせる事が大事
石を投げたり興奮してわめいたりすれば同じように思われる

だからシュプレヒコールも　「打倒　小中国」なんかじゃなく
「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
「チベット人の強制堕胎反対」など
公平にみて文句言えないものにした方が得

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 18:33:57

>>47　のアイデアはいいと思う。
そして >>51 のような考え方も確かにいいんだけど、
今回のデモは中国の暴力的な加熱した反日に対する抗議なので
こちらもソレに対して加熱しては意味が無いので『静かなる怒り』のような方針がいいかと。

Q · 2005/04/12(火) 18:35:04

>>54
＞もしかしてデモに参加したり手伝った事もない人がこのスレ多いの？
経験者なの？
デモを成功させるための具体的な意見があったら聞かせて。
漏れは指摘どおり未経験者なもんで。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:35:06

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　　!　　　 .ヽ__　,'　　| ./ 　　　 .l　　　　　＼
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たかれボンゴ　ゆすれサンバ　踊れ日本でカルナバル
誰も彼も　浮かれ騒ぎ　光る汗がはじけとぶ
脅し文句に　差別かかげ　心ゆくまでたかれば
拉致も忘れて　愛のサンバを　胸にあふれるこのリズム
ウーリウーリ　ザイニチサンバ　ウーリウーリ　ザイニチサンバ
あぁ　恋せよ　キムーチ　踊ろう　ケンチョナヨ
名前さえ騙して　たかりつくそう
サンバ　ビバ　サンバ　ザ・イ・ニ・チ　サンバ　ウーリ

**骨太太郎** · 2005/04/12(火) 18:35:19

チャンコロ製品の不買・技術供与などの停止　不法チャンコロの国外退去　日本企業のチャンコロからの引き上げアピールすべきだ！

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:39:37

>>51
おもいっきり逆なでしたいんだよ

既に中国銀行にＢＢ弾撃った香具師がいて
中国から「テロ行為だ」って逆利用されているんだよ

彼等が一番嫌がる事をすれば「逆なで」になるんだけど
大声だして罵られる姿を世界に発信されるのと
理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ　どっちが嫌だと思う？
どっちがみっともない？

一番嫌なのは中国人と比べて洗練された理知的な抗議受けることだよ

Q · 2005/04/12(火) 18:42:08

>>56
確かに、マスコミは利用したいね。

目的の1)は「日本の市民達の言い分を世界に伝える」にした方がいいと思うぞ。
後は賛成。
＞「暴力での領土紛争解決反対」や「日中友好のため歴史歪曲した反日教育反対」
＞「チベット人の強制堕胎反対」など
中国だけじゃなくて朝日新聞や外務省に対する皮肉にもなるね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:43:40

>>57
「静かなる怒り」は「怒ってない」と解釈されるのがオチだよ。
別に石投げ込むとかやる必要もないけど、横断幕やプラカードの内容いくらでも工夫できるでしょ。

助言としては中国人の場合攻めはともかく守りに入るとめっぽう弱いのでそこを突く内容を考えだした方がよいと思う。
特に日本人が本気で怒っている情景が知れ渡ったら簡単に仲間割れ起こすだろうね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:46:21

>>61
>理知的に「チベットに平和を」なんて書かれたメッセージついた花を
>投げ込まれる映像が世界に流れるのじゃ　どっちが嫌だと思う？
彼らに理性はないと見るべき。
一応だけど、チベットは漢民族によって云々なんて言ってる連中だぞ？
彼らは驚くことに良い事をしたと思ってるんだからチベットに平和をなんて中国に対してはまったく効き目はない。
欧米諸国相手では非常に有効だけどね。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:48:42

>>63
中国政府は中国人の民意より世界の目や評判の方を気にしてるはずだよ

だから…　デモも「世界の皆様見てください」って劇場型の方が面白いかも

だから横断幕には感情的な言葉は止め
世界中の人がシンパシーを抱きやすい言葉（特に英語の場合）がいいと思うよ

「投石や暴力で問題は解決しない」とかね（ｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:49:16

対象として中国の行為に対するデモでもあるんだけど、
よりよい行動とすれば、平和を表す行為を求めるべきだよね。
それが結果として暴力的なデモと対比になるという。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:49:25

ここまで　中華人との間をこじれさせた　張本人の　日本側公務員は　批判しないのか
中華人は　勝手に騒がせとけばいい
税金を搾取され　違法な　ねこばばがまかりとおる公務員社会を批判しないのか

抗議するなら　税金泥棒の無能公務員を批判しろや

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 18:51:06

周辺各国のマスコミが中国に対する抗議をほめてくれれば中国のカードが一つ消えると思う。
中国の方は日本仮名に言っても[てめぇ加害者だろ]なノリしか返ってこないだろうし、
なにも中国への抗議は中国のみに対するメッセージじゃないし。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 18:54:17

>>64
彼ら（政府御用達）がやったデモは世界中に「隣国である中国の一般大衆に
これほど嫌われてる日本に理事国の資格ないでしょ？」って世界に見せる行為だよ

だから　僕らもデモをやるならカメラの向こうにいる世界をターゲットにしなきゃ

これほど程度が違うんだよ　興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
アピールされることが中国に痛手になるはず

国内事情だけで政策なんてきめれないよ
やはり他の国がどう思うかが大事

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:54:24

>>65
行動内容的に対中国かそれ以外かで完全な両立はできないので
有る程度選択する必要はあるだろう。

ただ中国が世界の目を気にしているかといったらまったく気にしていない事の証明が先のデモだったろう。
これが発端でフランスあたりが自粛するなんてニュースは今の所流れていないし。
まあ世界の目よりも国益を狙って動いてることは明らかだね。

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 18:57:38

あと花にメッセージをという話だが、
皆は結構に腰が重いので
メッセージを広く郵便で募集するのはどうだ？
実際に行進に参加する人数はおそらく少ないだろうが、
メッセージ書いて送れやゴラァ、だったら、さんかできないヤシも簡単だろ？
郵便受け取りは私書箱を設置することでしのげる。

ｂｙ運営委員

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 18:59:15

>>69
>これほど程度が違うんだよ　興奮して石なげてた下等動物と違うんだよって
>アピールされることが中国に痛手になるはず
何度も言ってるけど、そんな繊細な評価なんかされないよ。
直近のニュースでも中国のデモに対する痛烈な批判なんてあまり見ないし
どちらかといえばそれをダシにしていわゆる「日本の残虐行為」を織り交ぜられて事実定着を狙われる始末。

世界の目がどう見るかについては、世界が日本をどれだけ知っているかをまず知っておかないと
思いっきり肩すかしをくらうよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:05:26

結局、中国はアジアナンバー１(あるいは世界ナンバー１)だと言いたいって事か。
いつまでも、こんなだから程度の低い民族だと思われてんだよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:12:04

これだとわかりにくいかと思うのでワールドワイド的に中国が先のデモでやった情報戦とはどうだったかを簡潔にしておく。

1. デモの背景には日本の責任があり、歴史捏造を速やかにやめるべしとアピール。
2. 裏付けとしてすでに流布済みの「事実」が新聞社に参考事項として使われてしまった。
3. 結果として日本がやってないことでさえ「事実定着」を強めてしまった。

上記２点は非常に重く、少々のデモでは覆せない。
中国はこういう事をやっていることを踏まえて何が効果的であるのかよく考えてみるといいと思う。
そして参加者は最低でも「通州事件」「廬溝橋事件」は学習した上で参加した方が良いと思う。

常任理事国問題は米票が増えることの危惧、これは中国民衆と中共とでは考えに差があるだろう。
教科書採択問題は今年が採択年なので美味しい所を両方取るためのデモだったと推察される。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:13:37

日本の場合、
「相手に仕返しをしない」
のが美徳だが
世界は違う。
「やられたら、やり返せ。」
が基本にして、応用にして、唯一の方法。

やり返さないと
「日本人はマヌケだ。」
って舐められるぞ。

まぁまぁ、なぁなぁで済むのは
日本だけ。
目を覚ませ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:20:08

１０月くらいから中国へ修学旅行だ
南京の記念館だのを見に行くんだとよ

ああああ、死にたくねぇなぁ畜生

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:22:56

>>76
ガンバ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:23:11

>>75
そうなんだよな。
日本が紳士的にふるまっても世界相手では何の役に立たなかったのは
先の大戦でも証明済みだと思うんだが学校ではそういう大事な事は教えないからねぇ。

>>76
保護者会作って撤回させるべし。
どうせ行くなら「中国地方」へw

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:25:27

警察に申請は必ずだしとけよ。

許可さえ取っておけば、どんな暴徒が来ても警察は守ってくれる。
許可がなければ、ｵﾏｴﾗが暴徒として中国大使館から通報される。

洒落や冗談じゃ済まない計画を立ててんだから、日本のルールをキッチリ守れ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:34:29

中国人街頭インタビュー。
「なまいきな日本なんか、もう一度、原爆を落として滅ぼしてしまえ。」

**ゴンスケ** · 2005/04/12(火) 19:40:01

デモに参加協力したいのですが
桜を愛でたい◆ndIa6o6X殿にメールが送れません
とりあえず書き込みました。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:40:52

なまいきって…日本は中国様から生まれたみたいな言いぐさだな。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 19:48:45

三国志は好きだが中国は嫌いだ
曹操は好きだが中国は嫌いだ
劉備は好きだが中国は嫌いだ
孫権は嫌いだ、でも程普好きだ、でも中国は嫌いだ
諸葛孔明は大好きだ、司馬仲達も好きだ、でも中国は嫌いだ

何が言いたいかのか？
それは今の中国に頭下げるくらいなら何進のケツにキスした方がマシだって事だ

◆5WA8XiEsf6 · 2005/04/12(火) 19:59:41

>>81
私の方も連絡が取れなくなってしまいました。
さっきまでは少しメールのやりとりしてたんですけどね。

投げたか...?

**桜を愛でたい◇ndIa6o6X** · 2005/04/12(火) 20:25:35

すみません、１ですがちょっと急ぎの大きな仕事の案件が入ってしまいまして。
この案件に関しては、こう言っては非常に失礼なのは重ね重ね承知でお願いします。
どなたかに引き継いでいただきたいのです。
スレを立てた以上、このまま放置をするにも忍びなく、どなたか心ある方が志を継いでくだされば、と。
本当に申し訳ありません。
どうか、宜しくお願いします。

◆5WA8XiEsf6 · 2005/04/12(火) 20:31:05

>>85
ﾏｼﾞですか!
あらま。

申し訳ないんですが、私は時間の関係上出来ることが限られてます。
どなたかの補佐程度ならできますが...

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 20:31:49

250 ：エージェント・７７４：2005/04/12(火) 01:57:46 ID:2BmvjTXf
当然日の丸持ってくるのはデフォとして

台湾旗（緑と白）と

チベットの国旗と

東トルキスタン（ウイグル）の国旗（青地に月と星）

持っていけよ

支那の旗燃やすよりそれがいいよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 20:35:48

俺も運営側やりたい。
１さん、忙しいのはいいことだ。乙です。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 20:58:32

>>87
それだと沖ノ鳥島は岩だと中国が言っているのと一緒になる。
あくまで日本に関係のあることだけにするべき。
チベットのことはチベットにやらせること。余計なお世話ってやつだ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:22:20

中国や韓国が一番嫌がること・・・
日本の常任理事国入りなんだよな？

言わなくても目指すと思うけど自民党前とかで常任理事国入り応援デモとかどう？
このスレの趣旨とは違うか・・・

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:31:44

まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。

それに、国旗を洗うだの菊を投げ込むだの、程度が低い。
国旗を意図的に濡らす行為だって、撮られ方によっては十分に侮辱的に見えるし、まして凍らすなどもってのほかだ。
旗というのは正しく掲揚しなければ、それだけで無礼にあたるものだと言うことを理解していないだろ。
菊だって、「投げ込まれたのは葬式に使う花だ」と報じられたらどのように受け取られるか、目に見えている。

デモそのものに対抗するんじゃただの「デモ行為で他国に言論弾圧を求めるアホ」だ。
つまりは中国のデモの主張と、まったく同じだ。
中国の「歴史歪曲」つまり「南京」や「慰安婦」について、シュプレヒコールで反撃したところでただの宣伝に過ぎない。
むしろこちらのデモ自体の受け取られ方を歪めることになる。
これらの否定は冷静な議論と、証拠検証によってなされねばならない。

なんで素直に「中国当局は在中邦人の安全を守れ」「在外公館への攻撃行為を見逃すな」じゃダメなんだ。
結局、自分が「ネタ」で盛り上がりたいだけじゃないのか？

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:34:22

>>91ﾈ申
> まず、おまいら、>>1のトリップが◆じゃなくて◇であることに何の疑問も抱かないのか。
全然気づきませんでしたorz

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:42:08

>>91
普通にやれといっているのにどうもテレビ写りを気にしているような
気がしてならない。ちなみに国旗を洗うのは＝ｳﾝｺという意味だからもろ無礼

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:43:02

大使館の前に行っても餅つけよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:47:06

>>91
この板にあんまりこないからそういう名前のコテなのかと思った。なんでなんだろう。
菊を送るのは反対。旗を凍らせるのもよくない。それは同意。

やりたいのは今までに存在したデモや感情的な抗議活動を越えて平和を望んだ態度でする行為、
それが花を投げるということ。石を投げるのは攻撃そのものだけれど代わりに花というのは画期的だと思う。
ネガティブな感情を元にしてないのがいい。
つまり花を投げることによってこの事態に平和的ポジティブな考える前提を作ってしまおうというわけ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:50:22

デモはアピールだからいわゆるネタの要素が入るのもありだと思う。
怒りとかネガティブな感情が支配してる中に状況をいいほうにひっくり返すユーモアを
英語のことわざで何かあったはず（覚えてないやｽﾏﾝ）それを考えてるんだけどね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 21:54:19

もし、花に手紙をくくりつけて投げ込むなら時期的に桜だよね。
でもさすがに桜に手紙は括り付けられないか。
イイカンジの花言葉を持つ花にくくりつけるのはどうだろう。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:01:27

いいか、名前欄に「◆」をいれると、騙り防止のために「◇」になるんだよ。
「桜を愛でたい# xxxxxxxx」とトリップをいれたのではなく、名前欄に直接「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」と書き込んでいる。
つまり>>1は「桜を愛でたい◆ndIa6o6X」のトリップコードを知らない人物。偽物。

>>93
海外に映像が出たとき(日本語を知らない/日本文化を知らない人物が見た時)に、
日本人が中国人と同レベルである、と思われる行動をしてはいけない。
また、悪意ある撮り方によって悪意ある行動として表現できる材料も与えてはいけない。そう言う意味。

>>95
どんな御託を並べても、花だろうが何だろうが治外法権のある在外公館に物体を投げ込む行為そのものが非常識。
化学兵器、生物兵器によるテロの恐れだってある訳だ。当然、警察も止めなければならなくなる。
やるなら、レンガに穴開けて花を植えたものを手渡しでプレゼントするとか、その程度にしとけ。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:07:28

家に帰ってきました♪

我々日本人が中国に対して｢魚釣り島は日本の領土」なんて言っても

これを聞いた外人が「そうだ日本のものだ」なんて思わないよ
つーか　どちらのものなんか部外者にわからんもん

でもね
｢暴力で主張は通らない」とか
｢歴史から学んだこと…　暴力では解決しない」
なんてスローガンなら同意されるよ
（英語でなんて書けばいいのかな…ウイー　ジャパニーズ　ラーンド　バイ　レジション、
バイオレンス　キャンナット　オープン　ザ　ニュードア…　誰か正しい
英語訳教えれ）

誰が聞いてももっともと思える普遍的なメッセージをおくろうぜ～

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:08:56

>>98同意

皮肉やアピールなんてネットでも十分できるのになぜ実際の行動で
そんなことしなきゃならないのか。遊びと思われるのがオチ。
万人に理解してもらえるような内容でないとデモって意味がないんだよな。
自分たちの中だけで「有効の印だ」「ユニークだ」って言ってもねぇ…

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:11:08

>>98
レンガなんてもてばそれだけで誤解される罠

それから治外法権の大使館に花とはいえ物の投げ込みはやめよう
花は大使館の入り口前に捨てていこうよ
それなら日本領土　たいした罪にもならないよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:12:47

・暴力では主張は通らないし、解決はしない
・参拝活動は日本の慣習的行為
・過激な反日教育で日中関係を阻害することは賛成しない

こんなもんかな

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:17:15

横断幕でも作って
『日本政府に対する怒りを在中日本人にぶつけるな！』
とでも主張しないと。

あいつ等、歴史問題をすべての理由に無関係の奴に八つ当たりしてるぞ。
そんな奴等に歴史の非難する資格はない！

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:19:57

>>102

いっそ
互いに立場の違いはある
「でも投石などの暴力で　相手を屈服させようとするような用地な行為は憎む」
こういったメッセージなら彼等も文句言いようないよ（ｗ

反日教育って言えば
正しい歴史だって言うだろうし
キリないっていうか…
第三者にわかりづらいもん

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:21:21

国連分担金を中国以上払わないよう政府に求めるポスターを掲げるべきだ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:21:25

>>102
そんなぬるいメッセージじゃなくて中国人が激しく嫌がるメッセージぶつけてやればいいと思うけど。

「通州事件を忘れるな！」とかw
内容を知った者は戦争責任は中国にあったことを知るだろう。
若い連中は知らないだろうから情報伝搬していずれかの方向に動きが変わるかな。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:21:50

>>99
ガンジーが何かそれっぽいこと言ってそうだな。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:22:31

借金１０００兆円の日本がどれほど国連分担金を払ってるかわかるか？
ODAなどどれほど援助してるかわかるか？

国は無能だ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:23:34

>>103
抗議デモにおいて、民　対　民　という構図はあり得ない。
だから、領事館などに押し掛けて、暴動を起こしている「中国人」に対して抗議するというのは脳の沸騰した方のやること。

中国当局の窓口に対して抗議する訳だから、中国人が危険な行動をとっていることそれ自体ではなく、
その暴動を放置する事で在中邦人の安全保障を放棄している中国当局に対する「抗議」でなければ、意味を持たない。
また、同時に日本外務省に対しても、より積極的な中国当局への働きかけを求め、
状況が改善しないならば渡航回避勧告を出すなどの処置を要望することで、より説得力が出てくる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:24:59

>>108
日本とドイツが１、２フィニッシュなんだよな。
常任理事国は滞納ばっかりでまともに払ってないし。
いい加減国連なんて名称やめて戦勝国クラブと改名して欲しいもんだ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:25:10

重要

【中国】上海での日本人留学生への暴行事件、被害者は３人だったと日本総領事館が発表[04/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113230919/

＜中国反日デモ＞上海で邦人初の負傷者
http://xxmuyaxx.exblog.jp/1448780/

http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、それも何件も。
ものすごく心配していた。IMに「しばらく帰国してたら？」とすすめると、「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:25:52

>>106
中国人が泣いて喜びますよ

日本人も同じレベルだって

彼らの今回のデモは
自分達の主張が通らないと　投石したりわめいたり子供がダダをこねるようにふるまう

僕ら日本人は　いかに低俗な人種　中国人との差を世界にみせつけるかが大事

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:26:37

>>109
ドイツ・フランス・イギリスなんかもっと厳しい排斥デモ起きてるよ。
普通にあること。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:26:52

>>99
こんなのどうかね。
眼には眼を、が世界を盲目にしてしまう。
"An eye for an eye makes the whole world blind."
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BC

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:27:06

っで、幹事は誰がやるの？
もう土日の開催は無理だよなｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:28:59

>>112
>中国人が泣いて喜びますよ
>
>日本人も同じレベルだって
花を投げ込んだり破壊行為を行ったら喜ぶだろうね。

ちなみにこの件は中国人が耳塞ぎたくなる嫌な事件なんだが
あちらでは教えていないそうな。

年配の人しか知らないんだよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:29:13

とりあえず、中国大使館前に集まれ
集合するだけでもいい
なにもせず座り込めばいいのだ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:29:23

罪を憎みなさい、罪人を愛しなさい。
"Hate the sin and love the sinner."

これもいいかと思ったけど今回の中国人はさすがに愛せないな

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:29:35

報ステのニュースを見たけど便乗犯は出ていたみたいだね。
やっぱり初期メンバーの名簿かなんかの控えは取るべきだろうね。

あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
日本も中国もね。だから歴史の成否をとるのはダメかな。
日本は歴史云々はもううんざりだしな。戦争自体は侵略だがこれまでの地球は
侵略の歴史といってもいいくらいだし、だからといって正当化するわけにも…

通州事件があったかどうかも調べようがないからな…
日本の捏造ですよと言われたらもうぬるぽ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:31:10

やっぱ在中邦人の安全確保かな。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:32:54

大事なことは中国政府に恥をかかせること

まちがっても低レベルな中国人と同じ行動はとらないようにしようね

たしなめるように
｢暴力は何も生まない　我々は歴史から学んだ」
みたいなメッセージで勝負しようよ

大使館の前に花束落としていって
日中友好のようなプラカードやT,シャツで大使館の前歩くなら許可いらないんじゃないの？

でも…　報道各社に事前通告はしようね（ｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:34:23

>>119
>あと歴史だけど、正直自国に有利なように書かれているに決まってるよ。
というより史実は動かないんだよね。
中国は積極的に偽情報を喧伝することで一種の成功を治めたけど
日本は逐一反論していないから今の状況にある。

調べようがないというよりも日本だけではなく中国側にも記録があるから互いに突きつければいいんだよ。
まあいつものように拓殖大の名物先生が公開討論しましょうよっていってもケツまくって逃げるだけなんだけどさ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:34:55

通州事件
http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

恐らく事実です。
読めば中国人の矛盾点が浮き彫りだね。
日本の歴史教科書では満州事変や南京大虐殺を乗せていますが
中国の教科書では自国の虐殺は乗せてません。

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:35:15

>>119
中国の歴史教科書の捏造はひどいよ

でも　デモでそれいっても…　否定され終わり

だからこそ普遍的なメッセージが大事

**愛国@４０周年** · 2005/04/12(火) 22:38:00

大阪で行なうなら日本国国旗を交渉し、大量に頂けそうですが、
運営者には力不足ですが、お力になれるような趣旨ですとかんがります

また、大阪集会とかも開催出来るように各種団体様にお願いしましょうか？

２ちゃんねるの有志が集まる事がベストですが・・・如何でしょうか？

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:38:02

>>98
桜を愛でたい◇ndIa6o6Xの中の人がしたいことは評価してる。

常識を言うわりに？レンガに穴をあけて花を入れて手渡すと言う発想は理解できないな、、
明らかに煽ってるから。どこまでも悪意に取られると言う前提を恐れるならなおさらでしょう。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:38:31

[私達は歴史から学び、これからも世界平和の為
　　　　　　切実にこの地球のため、できる事をしていきたい]
怒らないで！中国一緒にがんばりましょう

↑ダメか？

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:39:00

>>123
お前の国だってやってるんだから人のことは言うな。しかも国単位で。
っていうのは通りそうで通らないから難しいところ。
「なんで俺だけﾀｲﾌｫなの？あいつだってスピード違反してたジャン？」
というのと被って見える。中国側にも記録があるならまぁいいんだけど
少なくともデモでそれをやるべきではない。

それなら日本を未だに軍国主義云々言うのを止めさせるのが先だな。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:39:26

>>110
あれって勝手に日本が「国際連合」って訳してるだけで直訳は「連合軍」じゃなかったっけ？

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:39:58

>>121
>｢暴力は何も生まない　我々は歴史から学んだ」
たぶんそれは日本は「認めている」というメッセージだよ。
ほらやっぱり日本が悪いんじゃないか！と。
いわゆる平和的なメッセージを掲げようとすればするほど
遠ざかる気がするけどねぇ。

>>124
効果的なのは知らしめることなんだ。
あっちのデモに集まった人はおそらく通州事件なんて知らんだろう。
これを日本人が掲げていたら疑問に思う奴が必ず出てくる。
毛沢東が言ったように十指すべてを傷つける必要はない、一つの指を完全に裁ち切れ！って事だね。

これを掲げることでわずかでも中国の問題に気づいてくれれば反日行為の無意味さが伝搬していくだろう。
戦略上の観点からぜひやってもらいたい所だね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:41:11

今回のニュースを見ていて激しく悲しくなった
若い中国人の方々は日本の何を憎んでいるんだろうか？
歴史問題？靖国参拝？日本の常任理事国参加？
いや、理由なんかなんでもいいのかもしれないね
日本が嫌いだからやったって事だからかな、理由いらないもんね
言葉じゃないもんね、感情がそうだから思うままに行動したってことだもんね、中国の方達は。

僕はだからこそ、チャネラー達が言ってる暴力行為及び非常識な行動は
絶対するべきではないと思います
だって、あまりにも悲しいじゃないですか
自分も相手も周りも関わった人達すべてが

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:41:22

通州事件より。
＞女という女は全部裸にされて辱しめを受け、その上、局所を切り取られたり、箒を押し込まれたりしていたそうだ。そのほか鼻に牛のように針金を通された子供や、目玉をくり抜かれた人など、見るも無修な情況だったようだ
＞日本の兵隊はそういう殺し方はまずしない。一刀両断バサッと斬るとか、銃剣で一突きで殺すとか、ホラ、テレビで見る昔の戦争のやり方

涙が出た。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:41:44

>>128
>「なんで俺だけﾀｲﾌｫなの？あいつだってスピード違反してたジャン？」
>というのと被って見える
気づく人間を増やすことが大事なんだよ。
そしてこれは中国だけではなく知らない日本人に対しても有効打になりうる。
キャスターが解説いれるかどうかはわからんが。

J · 2005/04/12(火) 22:42:36

不毛な議論をやっても仕方がないですね。
必要なことは冷静なデモの実施。
暴力デモ反対！中国は暴力容認を反省し日本人に謝罪せよ！
日本は世界の平和と民主主義を守る！
というようなスローガンを日本語、英語、中国語で掲げれば十分だと思う。
アピールの文言でもめてもしょうがないよね。とにかく非暴力なら何でも
いいのでは？あんまり下劣な文句だと日本の品位が疑われるのでそれは
各自の自覚範囲でいいと思う。
菊でも桜でもいいけど、花を持って行進し最後にそれをそっと中国大使館
前においてきましょう。そういうユーモアはあってもいいよね。
やっぱり菊がお勧め！みんなで大使館前で手を合わせて静かに拝みましょう。
チベット旗や台湾国旗も当然ＯＫ！中国政府を後ろめたい気持ちにさせる
何かをやりましょう。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:43:55

俺たちは戦争を経験しているから知るわけないんだし、過去に
拘っても進めないのは歴史見ていればわかる。だから日本は未来
を重視しようとしているんだけどそれを伝えるいい文章が見当たらない

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:45:11

>>130
中国、朝鮮半島以外の外国から見れば

何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ

ビラにそういう事をかく香具師がいてもいいけど
前面には普遍的な　誰が見ても文句言えない文句を出し

あくまで意見の対立はあったにしても
中国人と日本人の差を出した方が得だと思うよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:46:00

『西洋おだまき』なんてどうよ？
花言葉－愚か

報道関係者がこのことに気付けば。。。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:46:10

>>135
未来は誰も知らないの。
少なくとも中国がいかに糞かを知らしめる事は日本の国益に繋がる。
え？どっかの国がやってることと同じじゃんって？

史実をしっかり見つめさせるだけです。
そして出来るならば欧米諸国の日本を知らない人達へのメッセージにも繋がるといいね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:48:29

花言葉で未来とか仲良くって意味のある花を置くのがいいと思います
中国の方達を挑発するような行為、行動は絶対するべきではないと思いますんで

そして全世界へ発信できるといいですね　愛のアル花電波が

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:48:31

>>138

だったらプラカードつくれよ
「中国こそ歴史から学べ　暴力は無駄だと日本人は知っている」
なんてどおよ？

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:48:55

悪意と取られる事を恐れていたら何の行動もすることは出来ない。
善意を押し付けるわけでもなく、昔からある花を投げると言う行為を選んで行動する。
このこと自体に恥じる事はないｗｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:50:20

>>136
>何を言っても「どっちもどっち」になるだけだよ
というより日本通が非常に少ない。
rape of nankingは知っているが通州事件？ﾊｧなにそれ？だから。
今後はこの辺の中国にとって最高に痛い点をアピールしていく事が重要になっていくだろうね。
少しでも脳裏に焼き付ける、これが大事だよ。

戦略としては一定数、通州事件やら廬溝橋事件をアピールする人がいた方がいい。
露出度にもよるが海外のキャスターは分析入れるから。
日本は報道さえしない可能性はあるけどね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:50:22

>>141
治外法権エリアへの不審物投棄でﾀｲｰﾎ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:50:27

正直俺は日中断絶は賛成しない。一応どっちが欠けても互いに困るわけだし。
いろいろ文句掲げて最後に「友好」というのがいいかも。

日本氏ねと日中友好は180度違うからね

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:51:36

>>143
石よりマシだろｗ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:52:09

>>142
中国 ->南京大虐殺やってんじゃん
日本 ->通州事件やってんじゃん

他の国 ->あいつらｶﾞﾀｶﾞﾀ言っててうぜえ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:53:06

中国を対象にした行動をしたらいかんでしょう。
平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
こういうことを判断基準にすれば自ずと
ネガティブな感情からの行動、暴力的な行動がしかるべき評価を受けるようになる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:53:27

>>140
>中国こそ歴史から学べ　暴力は無駄だと日本人は知っている
だからねぇ、デモの連中は日本人を格下だと見ていたでしょ。
日本人が知っているなんて書いても激しくﾌﾟ　じゃないかな。
それに中国こそ～ってやっても掛け合いで終わるし、向こうの反省を引き出せない。
だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:55:01

>>148
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの？
それでどういった反応が返ってきたのかが知りたい。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:55:07

>>147
それに
無関係な日本人に暴力を振るうことを許せない
ってメッセージは必要だと思う。

行進時にでも掛け声あげる程度でも。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:56:35

>>147
>平和をアピールすること、ポジティブである事、感情を煽る行為でないこと。
アイデアあるなら文面作ってみそ。
おそらく伝えたい事からかなり遠ざかると思うよ。

ガンガン煽ってやった方がいいと思うけどね。
日本人は本気で怒ってる、まずいぞって少しでも思わせられれば上等だし
146がうまいこと言ったように、相殺できればそれなりに成功。
南京大虐殺がホラなのは今更だけど、少しでも有利な場所へ踏み出していかないとさ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:57:33

>>148
> だから覆せない事実、知らざる事実、目を背けたくなる事実をバンバン露出していくことが効果的なの。
同じ知識を共有していない人間に「これは覆せない事実だ」と理解させるのは
バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:58:01

>>134の意見には大きく賛成

**ボーボボ** · 2005/04/12(火) 22:58:12

>>148
それじゃ低俗な中国人と第三者から見れば同じじゃ（ｗ

大事なのは　いかに日本人が違うかを見せ付けることだよ
そして見せる相手は中国じゃなく　世界だよ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:58:12

運営者を買って出る勇者はいないのかえ？
議論や案だけじゃ中国は動かせないぜ

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:58:36

>>151
いや、>>146は
「同じことしても他の国からはどっちもうぜえと思われるだけで
意味ない」という共倒れの危険を書いたのだが。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 22:59:19

>>149
それであなたはいままでどのような活動をしてきたの？

って聞かれてさ、あんた粛々と答える？
漏れは激しく嫌だけど。
2chでお互い素性隠しているわけだしね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:01:53

>>152
>バンバン露出する程度では無理だと思うのだが。
理解できなくとも少しでも記憶に残ればいいわけ。
それに中国はこのやり方で大成功をおさめたのはわかっているね。
１の事実より１００の喧伝がまかり通ってしまうわけだから
知らない人には知ってもらう、を繰り返すだけでよい。
今回はデモの一貫としてだけどね。

あちらじゃ知識人は大分粛正されてかなりブラックな状況だけど
それでも頭のいい奴はいる。
中国と日本のどちらにも立たない奴もいる。
誰かが気づいて調べるところまで行ったら成功だよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:01:54

菊の花ってのはどうだ?

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:03:37

>>158
それだと日本が捏造したとか歴史なんたら言われないかい？
気づかせるついでに第三国から好印象なんて都合のいい材料あるかなぁと

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:04:51

>>156
よくわからんが何が共倒れになるの？
万が一CNNあたりで通州事件がドーンと流れたら笑いが止まらんが。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:05:05

中国の１０倍、国連分担金を払ってる事を強調するプラカードを作ろう

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:06:08

>>158
どうだろうね。中国じゃメディア統制されてるから
こちらの考えをこちらの意図した通りに
届くとはとても思えないけどね。
他の国については>>156で書いたとおり、
共倒れになるという理由から反対。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:08:43

てか、

中国の統治の責任と邦人の安全確保を訴えて友好を求めるのか
あっちの国みたいに、中国の悪事を取り上げまくって気づかせようとするのか
歴史歴史うんざりだ。援助受けているくせにデカイ口叩くな系なのか

なのかデモの方向性が分からない。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:09:15

>>161
中国が過去の行為を切り札にして外交と内政に利用してるのを
「いつまでもがたがた言っててうざい」
という判断がどこまで他の国に浸透してるのかにも
よるのかねえ、そのへんは。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:09:55

>>160
全員に好意的に思ってもらう必要はないわけ。
自制も自省も持たない人間にはどっちみち通じないでしょ？
だから僅かでも気づいて反日的な行動に異を持って転換するか
反日ではない人でもより日本側へシフトさせるかってことだね。

あちらでこれが進んで地下組織でも作ってくれたらバックアップが効くよね。
ちなみに２月に元空将の話を聞いてきたことがあるけど、中国関連の話は腹がよじれるよw
詳しくは言えないがある事をやるために中国に潜ってる人も大勢います。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:10:59

>>166
なんかこの人きなくさくなってきたよー

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:11:56

たぶん、このスレで議論されているしがらみを
政治家も感じてるんだろうな。
　○○は法律に触れるから
　ＸＸは逆に利用されるから
　＊＊は・・・

それにくらべ中国や韓国はどうか？
おかまいなしだよね？
どんなことをしても日本たたきは国民受けいいし、誰もとがめやしない。

同じ事をしろと煽るつもりはなくて、別に大使館前になどいかなくても
人の沢山あつまる場所でデモ行進でもよいのでは？
マスコミを通じて報道されれば尚よし。
許可の問題・工作員の問題・あと気分的な参加しやすさも
幾分は緩和できそう。

だま～～～って、何も言わないと外交をしている人達も
自分たちが指示されているか不安だろうし。
ここは一つ政治家の背中を押すようなデモを希望します。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:12:24

>>163
>中国じゃメディア統制されてるから
一分の隙もなく統制されているわけじゃないよ。
日本と同じように沿岸部はネットが使えるし、周辺諸国からの地上波もある。

それに海外の華僑にもインパクトを与えられてｳﾏｰだね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:14:56

>>168
今のところ大使館前が前提に話しているようだからいろいろと都合が悪い…
ただ路上で訴えるだけなら正直何でも構わないと思ってる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:15:44

横断幕
『日本人は在日中国人に暴力を振るわない。』
と、暴力で解決しようとした中国人にあてつける

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:16:26

>>167
何がきなくさいの？
まあ漏れは聖人君子じゃないからやるのであれば
ダメージを与えられる内容がいいと思ってるけどね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:17:27

ドイツもフランスも日本批判し始めたし、ここでデモったら思う壺じゃね？
ヨーロッパ諸国は「やっぱりな」ってなるだろうし、
中国のことは一切せめられなくなる。横浜の銀行のガラス割った馬鹿。
あいつのせいで中国側が「日本もちゃんと治安維持できてない」
見たいなこといってきて一方的に中国に対して治安維持の要求をすることが出来なくなった。
やっている程度は全然違うのにやってるかやってないかでみたら「やってる」から。
これでデモしたらもう中国と日本の立場は全く一緒になって、過去の歴史的
なもんからみてヨーロッパ諸国は「日本が悪い」コールしだすに決まってる。
ここのやつらって本当に中国の回し者じゃないの？
そうとしか考えられない。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:18:16

>>151
それに花を投げる行為が当てはまる。
感情は似たもので誘発される。レンガを投げたら相手がレンガを持ってこちらを向いていた場合
その感情をぶつけられると感じる。その似たもので連想される展開がネガティブなときにポジティブな方にうまく展開出来たのが
いいユーモアというもの。英語でことわざがあるんだけど忘れちゃったよ。
>>157
あなたのいう活動と言うのは行動原理からではなくて中国の行為に対する反応だから、
結局は同じレベルの応酬になるか反応が返ってこないかだと思ったんだ。

すべてをよく運ぶ一挙と言うのはないよ。俺は暴力的なデモ、投石などの行為が
こういう平和的なことに転換できるという意味合いを持って
花を投げるデモをしたいと思ってる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:18:53

【秩序ある】中国抗議デモＯＦＦ【デモを】
>>1さんはこう言っています

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:19:48

>>173
>ドイツもフランスも日本批判し始めたし
だろう？大方の予想通りだよ。
きっちり反論つけないからこうなってしまうんだ。

デモと暴徒は違う。
少なくとも欧州においてはデモのあり方については日本よりずっと理解されているよ。
日本人が怒らない＝肯定している　だからね。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:20:01

>>172
同じように暴徒化してダメージを与えられるわけはない。
大人の対応が必要だ。
工房じゃあるまいし　目には目を　ってのは浅はか過ぎる。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:21:28

大使館前は無理。許可がでないし近づけない。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:22:29

>>171
『日本人は中国大使館に石を投げつけない』
『日本は中国常任理事国降格に賛成しない』
とかもどうよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:22:46

あいつ等(中国人)は電気街から歩いて日本大使館までいったんだろ？

ならこっちも負けずに秋葉原から歩くのだ！

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:24:10

>>173
BB弾とか言ってるあたりがあまりにも厨で泣けたねあれは。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:24:41

>>174
>それに花を投げる行為が当てはまる。
花でもなんでもね、投げつけたらとっつかまるからやめとけって言ったでしょ。
いやべつにね、前にも言ったように主催が容認してくれるなら話は変わってくるけど。
最終的に全責任かぶるのは主催側なんだから。
もちろん投げ込みなんかやったら運悪けりゃ当人も警官に拘束されるよ。

漏れはこう思うんだ。
花を投げれば平和的と思ってしまう日本人に生まれた事は誇りに思って欲しいと。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:25:10

北京オリンピックまでには秩序正しき中国になっていることを望むとかな

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:26:42

>>177
>目には目を
そんなやり方をしろなんて言った覚えはないからよく分らんが
とりあえずID検索して一通り目を通した方がいいかもよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:28:33

>>179中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
もうこれでトントンだよ。
馬鹿すぎる・・・。
本当に脳みそ腐ってんじゃない？こいつ。
本気でむかつくよ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:28:48

>>173
それはほんと残念oyz
銀行の剣は中国に批判が偏らないようにする中国人の工作員かと思ってしまうよ。
実際はやったのは日本人なんだろうけどさ、、、

花を投げるというのは昔からあるアピールだしいいと思うんだが。
その行為のもつ力というのはあると思うからそれは信じてるんだ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:30:55

>>185
>中国大使館に薬きょうと脅迫文送りつけた馬鹿がまた出た。
マジか・・とんでもないな。
後先考えない奴って相変わらずいるわいるわ。
これじゃ振り出しどころか裏目すぎ。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:31:56

領地内に入れるのはまずい。外にしておけ。悪いことは言わないから。
自国中心に考えたらいかん

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:32:33

【社会】中国総領事館に薬きょう？と、脅迫文言…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113305569/l50
これ・・マジで信じられねえ・・。なんてことだよ。
これじゃあまだデモってる中国人のほうがまともだよ。
薬莢に脅迫文とガラスわりだろ？
しかも主張なしで。
明らかに日本のほうが民度低いしヨーロッパとかに
そう思われても仕方ない状況じゃねえか。
これやったやつと横浜のガラス割った馬鹿狂ってるか
脳みそ腐ってるとしか思えない・・。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:32:43

花を投げ入れる行為がダメなら、持つだけでも良いと思う
で、メッセージ性のある花言葉を持つ花を何種類か用意して
花言葉はしっかりプラカードに書いておくとか

花デモなら是非とも参加したいけど
交通費かかるし仕事もあるしで行けそうもない・・・

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:34:36

>>182
花を投げる行為は昔からある
あと運営側になりたいね。
花を投げる責任なんてめったにないからねｗｗｗｗ
>>185
マジで！？
、、、中国サイトにそれは日本人としても遺憾だってこと書き込んでこよう、、、
残念だoyz

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:36:14

>>184
おたがいのバックグラウンドから来る
知識があまりにもかけはなれている以上、
自分が「史実」だと理解している事柄を主張しても
こちらの意図した通りには理解しないという意味では、
>>142の通州事件やら廬溝橋事件をアピールという行為は
中国の南京大虐殺のアピールと同じなので
「目には目を」という行為だと言えるな。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:36:51

>>189
一気に萎えるな・・・
自作自演の疑いはあるけどここまでやっちゃうと
日本は相当色眼鏡で見られるのは間違いない。

よしんばひいき目に見たとしても世論が立ち上がらないなら俺達がやってやるって連中かも知れんが
そうだとしてもあまりに馬鹿杉で話にならん・・・

**関西活動コピペ** · 2005/04/12(火) 23:40:40

【反中デモ実施のお知らせ】世界に日本国民の主張を！

集合場所　大阪市西区靫本町3-9-2の中共在大阪総領事館前
　　　　　（最寄駅　大阪市営地下鉄「阿波座駅」）
（ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.40.46.354&el=135.29.24.284）

集合時間　４月２４日（日）午前１１時００分（昼時を狙ってまわりにもアピール）

中共の国旗を破ったり破壊行為のない民度の高い平和的デモで
日本の正当性を世界に訴えよう！！

尖閣諸島は日本固有の領土です

中共の教科書抗議は国内干渉です

中国に邦人家族がおられる方もたくさんおられます
在中邦人・法人への危害を許すな！！　邦人・法人を守ろう！！

関西人よ　終結せよ！！

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:40:47

>>191
>花を投げる行為は昔からある
だから大使館は国内法が適用されんのだと言ってもわからんか。
花投げるのと糞投げるのは一緒なんだよ。

相手が善意を持って理解してくれる可能性がある時だけに汁。

>>192
そう思っているなら理解が乏しいと思うのでもう一度読む事をお勧めする。
それでも主張曲げたくないっていうなら別にそう思ってて構わんよ。

Q · 2005/04/12(火) 23:44:48

>>134の案に賛成。
投げ入れるのが難しいと言うのなら、
大使館の門のところに立てかける方法だってある。
花を使うのは有効だよ。

反論しないっていうのは相手の論を認めるということになる。
日本人だって言いたいことはあるんだってことを見せ付けないとね。
それがどうやったらあの反日暴力デモと同レベルになるのか理解できん。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:46:07

>>193自作自演っていってる人も実際証拠なんもないわけだしな・・。
頭に血が上った馬鹿がやった可能性は十分にあるし。
気持ちは全く理解できないわけじゃないが実際にやるのは
やっぱ馬鹿すぎるよ。
あのスレで必死に自作自演にしようとしてる連中も、もし日本人がやってた場合
掲示板の書き込みを英訳されて国連に送られたりしたら
「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる。
意外と掲示板の内容は（阪神大震災や新潟地震のときの韓国掲示板然り）
その国民の本心として説得力持つからな。
あいつらも無理に自作自演のほうに持っていくのやめたらいいのに・・。
その可能性くらいほっといてもヨーロッパ諸国は考えるに決まってる。
もし本当にそうでもプラスにはならなくて、違ったときにマイナスになるだけの
ものすごい不利な証拠を自分で作ってどうするよ・・。
もうまずい方向に進みすぎ。

**ジンジャーエール** · 2005/04/12(火) 23:46:27

募金でも募って「日本人留学生の安否のために使ってください」といって
どこかに募金でもするか？
それか抗議の署名＆募金をして集まった募金はユニセフに募金する。
これなら大使館側もうちらに手を出せないとかにならないかな？

◆5WA8XiEsf6 · 2005/04/12(火) 23:50:23

もろもろの事情を理解した上で
代表者になってくださる方がいたら、
できるかぎり補佐しますですはい。

**エージェント・７７４** · 2005/04/12(火) 23:52:32

>>197
>「やっぱ日本人は裏ではこういうやつらか」って思うに決まってる
いやもうとっくにやってるかもねぇ・・
本当にかなりまずい状況になってしまった。

これと関係あるネタを一つ。
在外邦人はロビー活動しないようだけど、中韓の人間は相当しつこくやっている。
国内においても、国外においても日本＝悪の図式を
固定させる活動を年中やっているんだということを皆知っておいた方がいい。
お人好しすぎるのは本当に国内だけにしといて、「世界は悪意に満ち満ちている」ということを思い起こして欲しい。