【開催？】ｏｆｆ板クリパ no3【断念？】

**エージェント・７７４** · 04/09/21 01:36:02

前スレ終わっちゃったから立ててあげたよ！
感謝してよね！

**エージェント・７７４** · 04/09/21 01:38:22

どうでもいい

**エージェント・７７４** · 04/09/21 01:39:18

とりあえず幹事の坊主さんに一言お願いしたい！
もちろん今話題のことじゃなくてクリパのことでいいよ！

**エージェント・７７４** · 04/09/21 04:37:54

・鳥越晴の彦
　http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20040919180952.jpg
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190339.jpg
　http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040919190327.jpg
・北区田端
・新宿マックに勤務
　「マクドナルド秋葉原昭和通り店」にいたのは本人から直接聞いている。
　　本業はマックだろ？バイトじゃなくて社員のハズだから。　　
　お問い合わせフォーム
　　https://www.mcdonalds.co.jp/cgi-bin/cservice/form/form.cgi
・携帯番号＆携帯メアド
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1071692680/935

**エージェント・７７４** · 04/09/21 04:38:36

419 名前：リシエ ◆DLRecieg96 Mail：投稿日： 04/09/20 09:31 ID： N+jKmqjo
武者が起きたので書き込みを再開します。
>>370
「彼女持ちでありながら武者とヤッた事について、武者を傷付けてしまったことに対する謝罪」ではありません。
「抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったことに対する謝罪」をさせました。

>抵抗しているのに気付かずに無理矢理やってしまったこと
世間では此れをレイプと呼びます。

**エージェント・７７４** · 04/09/21 04:39:54

仮に遣った時は合意でも

その時の写真等をネタに

結果的に

相手の言動を制限して

財産を搾取したりしたら

恐喝じゃん？

（恐喝）
第249条　人を恐喝して財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。
（未遂罪）
第250条　この章の罪の未遂は、罰する。

クリパスタッフ全員に嫌疑が掛かっています（ﾜﾗ

**エージェント・７７４** · 04/09/21 10:47:25

スタッフの誰もが書き込まないってのが怪しい！
またメッセとか掲示板とかで話し合っているのか？

**エージェント・７７４** · 04/09/21 13:10:39

ガクブルなんだろ。察してやれよ

**( 人肉地蔵 `_っ')y━・~~** ◆ZEoGZ/Mucc · 04/09/21 13:48:12

　　　　　ｌヽ　+
　　　　　|__|
　　　　　||
　　　　 _ 　∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　刃物！　干物！
<コ：彡=⊂彡

**エージェント・７７４** · 04/09/21 15:50:49

確か裏掲示板とかいうのがあるはず＞クリパスタッフ用

**エージェント・７７４** · 04/09/21 16:23:56

晒せ！

**エージェント・７７４** · 04/09/21 16:46:04

もう掲示板使われてないよ

**エージェント・７７４** · 04/09/21 17:16:36

今年用の掲示板があるはずだ！きっと！

**エージェント・７７４** · 04/09/21 18:21:57

ﾏﾝﾄﾞｸｾーやつらだなー。訴えるなら早く訴えればイーベ。
勤め先やらなんやらわかってるなら尚更。

**前年参加者Ｒ** · 04/09/21 18:58:21

今年もやってほすぃですよ。

**エージェント・７７４** · 04/09/21 19:17:05

>>9
成長してないな。糞肉。

**エージェント・７７４** · 04/09/22 00:06:35

クリパってなに？

**エージェント・７７４** · 04/09/22 00:40:22

極秘に行われてきたクリリンパーティーの略

PASSをしらないとスレを見ることが出来ないとっぷしーくれっとなオフ

**エージェント・７７４** · 04/09/22 00:59:10

fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")

**エージェント・７７４** · 04/09/22 04:35:15

29歳でマックのバイト、しかもレイプ疑惑の男が幹事のオフはここですか？

**エージェント・７７４** · 04/09/22 07:33:59

>>14
牡丹と薔薇？

**エージェント・７７４** · 04/09/22 10:01:47

>>20
もれなく、中だしﾊﾒ撮りｽﾀｰﾌ全員での恐喝まで憑いてきます☆

**エージェント・７７４** · 04/09/22 10:07:20

はめ取り

**エージェント・７７４** · 04/09/22 10:22:12

おまえら氏ねよまじで

**エージェント・７７４** · 04/09/22 10:34:02

『坊主』
２ちゃん版スーフリメンバーの中心人物
２ちゃんねる＋の記者、マトリックスＯＦＦなど
ＯＦＦ板幹事ではかなり有名で
ＯＦＦ板住人は彼のことを『坊主さん』と呼ぶ

今回のレイプ疑惑は被害者がＯＦＦ板での行動などから見て
当初はただの男女関係の痴情のもつれに思われたが、複数からの事情聴衆の上、
レイプの線が濃厚であること、余罪があることもわかってきた
性交渉時、避妊をせずに中出しをし(もちろん無許可)、
あまつさえその行為を携帯に画像を残し被害者を脅迫していた

さらにこのようなことはごく日常的に行われていたようで
１６歳の少女をも無理矢理犯し「処女じゃなかった」と周囲に吹聴していた

彼の手口はマトリックスＯＦＦのＤＶＤを見ないか？と自らの部屋に誘い
そこで強制的に性行為を行い、口封じに性行為を撮影すると言ったものだった

**エージェント・７７４** · 04/09/22 18:41:05

クリパスタッフは、公に坊主氏の解任を表明した方がよくね？

漁 · 04/09/22 20:08:52

というか開催見合わせるべきでしょうね。

**エージェント・７７４** · 04/09/22 20:43:35

すでに、これは個人判断の範囲を超えています
http://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0187zip.html

**エージェント・７７４** · 04/09/22 20:56:50

激ﾜﾛｽ

**奥座敷** · 04/09/22 21:02:32

参加したいですメルアド晒します。
boseboseboseboseboseanananan@hotmail.com

**エージェント・７７４** · 04/09/22 22:08:55

強姦は暗い夜道で、見知らぬ男だけが引き起こすのではありません。安全なはずの場所で、信用していた男から被害を受けることが多いのです。

身なりや振るまいなど、被害者の行動が強姦の原因ではありません。強姦の原因は加害者です。

衝動的な犯罪ではありません。犯行は意図的かつ計画的に行われています。

http://www.tokyo-rcc.org/center-hp4.htm

加害者はさまざまな物理的、心理的手段を使い、被害者を脅し従わせます。抵抗がないことを同意だとする見方は大きな誤りです。

被害は見知らぬ男からよりも顔見知りの男からのほうがはるかに多く起きています。顔見知りだから強姦ではないと決めつけたり、
被害を疑うのは間違いです。顔見知りによる強姦は、加害者が立場や信用を利用して犯行におよんでいます。

強姦は被害者にとって大きな心的外傷となります。この被害の深刻さは理解されていません。

被害にあった女性のための電話相談
http://www.tokyo-rcc.org/center-hp-home.htm

**エージェント・７７４** · 04/09/22 22:12:35

見合わせるじゃねぇ！！！！！
中止だ中止！！
解散！OFF板解散！！！

漁 · 04/09/22 22:38:58

うん僕としては中止すべきと思っています。あくまでいち意見として。
舌足らずな言葉を使ってしまいごめんなさい。

でもoff板でよく言われる"自己責任"において、現状況下においてなお
「俺が幹事やったるよ」という人がでてくるのであれば、
その人を中心に仕切りなおしするという選択肢はあるかと思うです。
こういう事態になった今、坊主くん続投という手はなくなりましたし。

**エージェント・７７４** · 04/09/22 23:01:59

>>33
えー、それはもったいないよー。楽しみにしてたのに。
大体オフと関係ないところで起こった痴話ケンカのことは当事者同士でなんとかしてほしい。

漁 · 04/09/22 23:33:26

>>34
えええとそれは、坊主くん続投がもったいない？
それとも開催自体がもったいないでしょうか？

前者はどうしようもないと思います。
後者はあくまで僕の個人的意見ですが、
幹事が出てこないかぎりやっぱり無理でしょうし。

**わかめ** ◆kuSUkOMyAU · 04/09/23 01:03:35

ただ積上げていくのは簡単だけど、簡単に崩れてしまう。
積み上げていった時の苦労を考えたら、崩すのは勿体無いと思うんだけどな。
でも、もっといいものを作るには、一度崩してしまう方がいいのかな？

漁 · 04/09/23 01:26:57

>>36
そんな難しい話じゃないと思うんですよ。
何と比べていいものにするか、ってんじゃなく、
パーティをしたいか、否か。

もちろん現在の状況を考慮するに、OFF=自己責任とはいえ、
誰もが安心して参加でき、笑顔で帰宅の徒につけるものを
作り上げないとならないわけですけどね。

でもここは、そう難しい話じゃないと思うんです。
やる気のある人が集まれるならば。

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 02:25:08

続けるなら、坊主の共犯者である現スタッフも全員更迭だな。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 02:32:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_　　　　　ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　ヽ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
　　　.ll　『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　　　　　丿　 .,/
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　　　　　　　丿　 .,/｀
　　　｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　　　／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　.,r" _,／　　　　　　ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,／ﾞ,,／′　　　　ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

漁 · 04/09/23 02:38:06

>>38
もう一度、開催したいと思う方々を集めなおす必要はあるでしょう。
今回の騒動で「やっぱやめたー」と思っている人もいるかもだし。

どうしましょうかね。今一度集まる場を設けたほうがいいのかなあ。
スレ上で話していく手もあるでしょうけど、
実際に会って話したほうが先に進むなり
ここでやめるなりの判断はつけやすいかと思うです。

肯定さん、否定さん、オチしたい人などもくるでしょうから、
公開対談風にするってのもアリかも。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 02:38:51

提案ですが、オフというのではなく、運営に掛け合って２ちゃんの「公式イベント」にしてもらうというのはいかがでしょう？

漁 · 04/09/23 02:45:48

>>39
ﾜﾛｰ

>>41
41さんには失礼だとは思いますが、それって逃げに見えません？
公?に認めてもらったら叩かれにくくなるだろう、な。
そう思うのは僕だけかなあ。どうでしょう皆様。

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 02:50:05

>>40
いや、密室会議みたいにするのは良くない
スレ上で全て公開しなくてはならない。

坊主の件も、OFF板の隠ぺい体質が根底にはある。
当然、スタッフには当然に離脱してもらう。

ところで、OFF板の強姦ハメ撮りと雑誌社の関係がν速で語られているが。
今年の初めに販売されたにゃんにゃんクラブhttp://www.coremagazine.co.jp/に
サンタガールのコスプレをした女の子のハメ撮りが掲載されていたが
このOFFとは関係があるのか？

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 02:53:13

それと漁、
あんたはイベント会社との関係が暴露されているんだから
この企画には参加資格なしだ。

漁 · 04/09/23 03:02:36

>>43
もし集まった場合で会話を公開するとしたら、
ネットラジオがベストなのでしょうか。
どうやるんだろう。

で、ハメ撮りとここは関係ないと思いますよー。
後日モデルとしてバイト？した人はいない、
とまでは言いませんが。

>>44
うん。僕はやめたほうがいいと思っている側なので、
今回は参加しませんよ。スタッフとしても一般参加者としても。

ただイベント会社との関係が暴露、ってのが不明です。
第一回目は箱代ディスカウントしてもらうべく、
オーガナイズを請け負ってくれる会社を通したことはありますが、
それも関係に入ります？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 03:12:38

神聖幹事さんの企画や内容が知りたいです
教えてください。お願いします。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 03:17:31

>>神聖幹事
何のこのこ出てきてえらそーなこと言ってんだ？はやく自分の企画出してみろよ。
コテから前スレでレスついてたのにはちゃんと答えたか？

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 03:21:38

訂正
当然、スタッフには当然に離脱してもらう
現スタッフには当然に離脱してもらう

**エージェント・７７４** · 04/09/23 03:25:34

>>48
お前企画のクリパだからお前の好きにスタッフ決めてもいいが、
スタッフ云々じゃなくてクリパの企画の話をしろ　話はそれからだ

41 · 04/09/23 03:25:36

もう寝ちゃいますけど、それしか道は考えられないなって思って。

漁 · 04/09/23 03:32:41

>>46
ああそういえば以前昼間にクリスマスパーティをやる、
との書き込みをされてましたっけ。やるんでしょうか？
だとしたら頑張ってくださいねー。
いろんなパーティのｶﾀﾁがあるのはとてもｽﾃｷだと思います。

>>47
何か問題があったのですか？どこだろう。

>>48
前の書き込みに"共犯者"との言葉もありますが、
友達、知り合い=共犯者な図式はまずないと思うんですよね。
確実にいけないことしてた、というのがなければ、
"自己責任"で参加できると思いますよ。

後は幹事になられた方の判断にまかせましょうよ。
そして他の方の疑問に答えてみてはどうでしょうか？

>>49
やるのかやらないのか、も重要な問題ですよね。
企画案もざっくばらんに集まってくるとｽﾃｷかも。

>>50
どうでしょうー。どうだろうー。
皆様、ほんとどう思うー？

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/23 03:37:15

>>41さん
公認イベントという物を２ｃｈ側がどれだけ求めているかは分かりませんが、公認にする以上はOFF板のクリパとは全く異質な存在であることを求められると思いますね。
急行さんとかが出てきて、それはそれで参加したかったりして。
ま、だとしたら、クリパの延長線上である意味はないかなあ、と。　イベント板で新しくやり直すのが正当でしょうし、そういった意味では、「中止、解散」というのも一つの案でしょうね。

>神聖幹事さん
以前のスレでも出ていた通りなのですが、結局スレッドに一つのイベントしかなくてはいけないわけではないと思います。
幸い、神聖幹事さんは企画をお持ちのようですから、スタッフ募集などをしてみるのも良いのではないでしょうか。

更迭、云々に関しましては、お考えの一つだと思います。
まあ、少なくとも幹事が変わる以上はスタッフも再募集がかかるのではないかと思いますが。

にゃんにゃんなんたらに関しては、あなたそんなの読んで…ゲフンゲフン!　ええと、公に流通している雑誌である以上、投稿写真以外では女性は契約の上で撮影に応じていると思いますな。
企画って言うからにはたぶん記事の一部だと思うので、このOFFとの関係性はないでしょう。

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 03:41:01

879 名前：番組の途中ですが名無しです Mail：投稿日： 04/09/23 03:19:16 ID： 6Tzc3uHh

インディーズ系アダルトビデオのメーカーでドグマってのがある。
そのドグマにハメ撮り画像を熱心に送りつけて
ついにＡＶ監督としてデビューした「坊主」って監督がいる。

この「坊主」って監督と件の坊主は同一人物なのではないかと
疑っている。
http://www.dogma.co.jp/GUILD/index2.html

＞坊主（ボウズ）
＞坊主監督も、Ｔ・Ｊワールドのファンの１人です。
＞自作ハメ撮りを何度も何度もＴＯＨＪＩＲＯまで送り続け、
＞その執念を買われ今回ギルドに参戦することになりました。

代表作品　：嬲るシリーズ

なんだこれ？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 03:43:25

>>53
クリパ開催に向けて企画とか貼るならまだしも、関係ないこと貼るのならお引取りください。

漁 · 04/09/23 03:47:12

>>52
イベント板って今どんな感じなんでしょーねー。
見てこようっと。

>>53
普通に考えたら、仕事で使う名前とハンドルに一緒にしていたら
もっと以前から騒がれてると思うんですよ。
名前が一緒、ってだけだったら、僕なんて…。

**神聖幹事＠ﾄﾘｯﾌﾟｶｴﾀ** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 03:49:19

>練乳さん
いや、素人投稿雑誌なんですね。
実際に未成年レイプものや、盗撮写真なんかが掲載されている。

数年前には、系列雑誌にOFF板固定のﾚｲﾌﾟﾊﾒ撮りが掲載された事がある。
その娘は自殺未遂を起こす。

件の写真は、明かにイベント会場と見られる場所で、
十代半ばのふんいきな女の子が白目（薬物の投与でこうなる）で輪姦されているモノでした。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 03:50:12

で、それとこのクリパ開催に向けて企画をつめることと何か関係あるのか？
こっちは客として早く具体案出るの待ってるんだよー。
さっさと前向きな議論してくれないと行かないよ？ｗ

漁 · 04/09/23 03:56:56

>>54
神聖幹事さんが疑問点情報を提示し、
誰かがきちんと答えることで、
FAQ的な情報に育ち、安全面アピールできるかも？
と思ってます僕。

>>56
それが本当だとしたら、まずは出版社側を問い詰めなくちゃ！
大変だ！

でもイベント会場とみられる場所、って
日本中にいっぱいあると思うんですよね。
そういう雰囲気のスタジオも多いでしょうし。

また雑誌側も危険性のある写真は目線入れるでしょうから、
白目が見えているという時点で作りものの、
ブロのモデルを使った写真だと思いますよ。

>>57
どうしましょうね。どういう内容だと今年は盛り上がるんだろう。
前スレでは「ﾗｳﾞｨ！」がいいとか、ってありましたよね。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/23 04:05:42

>神聖幹事さん
ほほー、なるほど。
ええと、写真自体を見てないので何ともいえませんが、イベント会場は昨年、昨々年とも新宿パセラ６Fバリカフェです。
イベント自体には写真は関係無いと断言できますが、そのあたりは、

１：実際の写真と現地の内装、背景に相違はあるか（件の会場の内装はほぼ3年間変化なしです）
２：イベント中にそういった行為がないのは、現在までスレッドで叩かれていない通り。　あきらかにイベント会場、と書かれているので、トイレやクロークではないと考えられるし、そうでなければ200人規模のOFFなのでそれらが噂にあがらない方がおかしい

こんなところで証明が出来るのでは、と考えています。　ま、まじめにレスをしすぎた!

あと、AVに関してもおもしろかったのでマジレスをしますが、AV監督も立派な職業だと思います。女優が合意でやってる限りはねー。

>>57
具体的な案というか、もしクリパをやるとして、ですが、今年はどんなジャンルのDJが聞きたいですか？昨年までは「HIPHOPねえぞごるぁ！」という意見が多かったです。

>漁さん
まるでスレ主みたいですね。このまま幹事をやってくださるというのは…（冗談です

漁 · 04/09/23 04:20:12

>>59
いやいやいやいや、
僕は「今回はどうだろうー」ってヘタレですので。

むしろ現状で、「それでもやりたいよね！」な声が上がるならば、
それはそれでとっってもｽﾃｷだと思うんですよ。
気合入りまくりじゃないですか。そういう方々。
純粋に応援したいんですよねー。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 05:52:10

>>59
AV監督がどうこうじゃないでしょ？
ハメどり投稿を送りつづけた、そのネタもとは、まさか
オフ板に集まった女を使ったんじゃないだろうな？
って事でしょ？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 05:54:11

クリパとか面白そうなオフの企画で女集めて、
結局のとこ二次会とか言ってお酒飲ませてやっちゃうって目的の人が幹事とかやってる訳でしょ？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 09:33:27

てか、そんなにどうしても開催しなきゃならんもんなの？クリスマスパーティーって。

**ねるぅくん** ◆3kTn8uTzO2 · 04/09/23 09:45:06

楽しかったから。

理由は、それだけで十分でしょ？

**Sick** · 04/09/23 10:12:18

どっちにしろ自分で企画やります！ていってる人が率先して他企画叩くっつーのはだめでしょ

漁 · 04/09/23 11:34:20

>>61
サンタガールの衣装はクリスマス時期になると
日本全国でこでも売られるわけですし、
クリスマスパーティとの関連性を疑うことには
無理があると思うんですよー。
神聖幹事さんの書き込みだと、OFF板の関連記事を掲載したのは
別雑誌ってことですし。同じ出版社だから、というのは
理由としてはあまりにも薄すぎますしね。

それいったらSMスナイパーとGON!を出している会社は
アウトライダー(バイクのツーリング雑誌)ですらエロ。
なんて言いがかりもいいところな展開ができちゃう。

>>62
ただ女の子と知り合ってあわよくば…というなら、
普通にclubに行って遊んでたほうが
まだ確立高いと思うんですよねー。

1回目、2回目と幹事をさせていただきましたが、
終わった後はほんと屍です。
幹事やスタッフといった裏方をしないほうが、
まだ他の人と仲良くなりやすいんじゃないかなあ。

>>63
それはないと思いますよー。
ただ今この状況で「開催したい」というと
叩かれてるのは目に見えているじゃないですか。
それを理解し、火の粉被ること覚悟で
「でもパーティしたいよね」という方がいるならば、
僕は個人的に応援したいです。
だもんで僭越ながら、いまここに書き込みさせてもらってて。

>>64
いやいやいやいや、それはまずいと思います。
どういう風に楽しかったのか、が問われちゃう。
"(異性と知り合えたから)楽しかった"んだろ？と言う人もでてきそう。

オフ板=レイプ板、なんて論調すらある状況です。
なんでOFF板で、クリスマス時期に、パーティを、したいのか。
それを真面目に考えなくちゃならないと思うんですよ。

>>65
でもどうせならやってもらいたいですよねー。
神聖幹事さんが真面目で、2次会とかで
お酒飲ませてやっちゃうって目的の人でなければ、
神聖幹事さんが幹事として名乗り上げるって手もあると思いますし。

**いろいろ** · 04/09/23 15:28:02

尻馬に乗るような形での書き込み、格好悪いとは思いますが、思い入れのある一人として一つしゃしゃり出させてください。

元々雑談から始まったこの企画。色んな人の愛情やら興味やら努力やらで、一年二年と続けてこられましたが、
あくまでこれはオフであって、参加する人も作り上げる人も楽しめるものであるのが本来の姿だと思います。
実際僕がまともに関わったのは一年目だけですが、オフ終了後は燃え尽きて「もう二度とオフなんて出ない」
なんておもってしまったほど充実しておりました。最高に楽しかったです。
二年続いたものだから今年もやらなくてはいけない、なんてものでは無いですし、（２ちゃんの）運営サイドに
（受け入れてもらえるかどうかは別問題として）任せて公式イベントに、というのも反対です。もしそうなれば、
上で練乳さんも仰ってるように、まったく別の形での開催という事になるのでしょうし、また一イベントとして
楽しめるのならば、それはそれでいいのでしょうが、それはまた全然別のお話ですよね。
イベント運営の素人が（一部プロの方も含まれて居ますが）集まって何処まで大きなことができるのか、
というのが始まりだったと思います。確かまだ大規模OFF板も無い頃でしたよね。学園祭ノリ、誤解を恐れずに言えば
大規模な公開オナニーのようなものだったですよね。
そういう楽しさ、気持ちよさを味わいたいと思う人が居れば、是非ともまた同じ冠を付けて遊んでいただきたいと
思います。今の僕立場では色んな意味で難しいですが、協力できることがあれば何なりとお手伝いいたします。

**いろいろ** · 04/09/23 15:40:47

現実的には現体制で続けるのはまあ不可能でしょうね。
責任が何処にあるのかという難しいことは別としても、今これだけ話題に上がってしまっている
坊主氏に幹事業は不可能でしょう。それでも坊主氏が幹事をするというのなら、それはそれで応援しますけどね。
坊主氏自身にもマイナスだと思いますし、そこまでしてすることではないと思います。

スーフリの所為もあって、イベント＝女食いみたいなイメージがつきまとうなか、このオフに関しても同じ事が言われていますね。
実際やってみれば良く分かると思いますが、そんなことは不可能に近いですよ。一般参加者ならまだしも。
顔割れてる分相互監視の目も働きますし、実際あれやこれやでゆっくり誰かと話したりしてる余裕なんて皆無に等しいです。
スタッフとして顔を何度もあわせるうちに、とか、スタッフとして人の目に触れ出会いのきっかけ、なんてことも
もしかするとあるのかもしれませんが、それを求めているのなら他に次善の手段があると思います。

ただイメージというものは怖いもので、現体制では色が濃くなりすぎていますし、スタッフ他一新したところで
同じ目で見る人は同じ目で見るのでしょう。そういう意味では一度完全に解散してしまうべきなのかもしれませんね。
しかし、具体的な名前を出すのは控えますが、例えば前回からのスタッフなりが名乗りを上げてやるということになれば
開催までこぎつけるのは不可能ではないと思います。そうなればいいな、とは思いますが、今の僕にとっては
無責任な発言でしか無いので結局何を言いたかったのか分からない愚痴のようなものはここいら辺で終わらせてもらいます。

乱文失礼致しました。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:20:22

参加しまーーーーーす！！！
ニュー速のスパイです！！！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:21:19

オフるのは初めてなので楽しみです

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:22:14

ニュー速のスパイとして多数の工作員を連れて潜入します。よろぴく！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:22:17

とりあえずスタッフは坊主の参加拒否を明確にしろよ。
ここまで問題になってるのに参加させる気ですか？

**ニューソ君** · 04/09/23 16:22:22

コテ付けたよ

有名固定さんよろしくね

**ニューソ君** · 04/09/23 16:23:07

>>72
開催してくれないと俺ら困っちゃうじゃん

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:23:15

クリスマスパーティーを2chのOFFでやるところが痛い。
リアルで友達いないの？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:24:35

>>75
禁句

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:25:52

クリパを２ちゃん公式にして
もしそこでレイプ被害者が出たら
２ちゃん全体の責任ですよね？

**ヌーソ君** · 04/09/23 16:26:54

漏れもコテつけましたｗ
有名固定さんよろしく！
ｸﾘﾊﾟって栗とリスﾊﾟｰﾃｨ？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:27:14

クリパで変なこと言うとぼこられるから
スパイの皆は注意だぞ！！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:28:30

レイプ板を発見！！

**ニューソ君** · 04/09/23 16:29:58

おまえら！
俺が友達になってやるから安心して心を開け

ハッシュﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:31:57

格闘板から友達を連れていったら？

**ヌーソ君** · 04/09/23 16:35:09

まずは２ｃｈ語をﾘｱﾙで話る練習からだ
神！！神
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

**ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ** · 04/09/23 16:35:30

俺が協力してやろっかｗ

漁 · 04/09/23 16:48:37

うお、急に伸びましたね。

>67
お疲れさまー。公式イベントというと、
2周年時のCODEには参加したんですよー僕。
当時はまだOFF板にはいなかったのですが。

>69
むしろスパイさんがスタッフにry

>71
公開対談しません？w

>72
新しい幹事のもと、○×を決めてもらったほうが
いいと思うんですよねー。
そもそも誰が幹事をするのかが決まらなければ、
パーティをやるもやらないもないのですし。

>73
無名でごめんなさいー。

>75
あえてパーティ開こう！って友達は、
とりあえず僕にはもういないです…。
でもハロウィンはやる予定ー。

>76
でもほんと、今xmasパーティをやりたいといわれる方は、
何を持って2chのoffでやりたいんでょうね。
そこは聞いてみたく思ってます。

>77
強力なアジテータを呼び寄せるキッカケになりそう…。
うわ。こわ。

>78
無名ですまないです…。

>79
スパイをするなら草という言葉通り、
うまーく紛れ込むスキルは必要っぽいですよねー。

>80
でもどーなんでしょーね実際のところ。

>81
とりあえず「俺ら選手会が」にはﾏｼﾞｳｹしました。
パッとああいう言葉思いつくセンスは欲しいです。ﾏｼﾞで。

>82
プロレス板の友達じゃだめ？

>83
ああ。off板に馴染むスキルって、それあるかも。
ﾘｱﾙで喋れる、ってところ。

>84
幹事します？w

**音速のシロ美さん** · 04/09/23 16:53:27

中止する必要なんてないのに

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:54:18

　しまうま裏工作中

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:57:15

中止だろ
あれだけのことがあってどの面さげて開催すんだよ
厚顔無恥っぷりには驚愕

**エージェント・７７４** · 04/09/23 16:58:58

そうだよ！なんで中止にすんだよ？！
捌く予定だったモノの損害2chのヤロウに払わせるからな！
テメーら中でやりたい放題やらせるかわりに払うモン払うっつったろーが！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 17:00:05

>>85
友達いないなら彼女とすごせ！
彼女もいないなら家族とな！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 17:06:47

会場のどの辺りで、白目むいて輪姦されている女を見ることが出来ますか？

女が泣きながらやられている姿が見たい

**いろいろ** · 04/09/23 17:14:55

昔からよく使われる煽りだけど、オフに出てるとリアルに友達が居ないって図式は
一体何が起因してそういう発想になるのか知りたいです。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 17:22:34

465 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/09/23 16:58:45 ID:rIKYnp1d
引きこもりのOFF板住人に取ってみれば、OFFこそがリアルな世界。
なんたって生身の他人と喋ったり飲んだり食ったりセックスしたりするんだから、そりゃもうリアルですよ。
誰も違うとは言えない。

そこんとこ行くと、自宅でニュー速に書き込んでるやつは遙かに引きこもりに思えるわけ。

しかしまあ、ニュー速住人が、ネットとは無関係な友人や彼女がいて、ニュースに関心を持っている
事から分かるように、まさに「リアルな世界」に興味と関わりを持っている事は、奴らの理解の外なわけ。

漁 · 04/09/23 17:33:02

>86
幹事がいなければ、どーしよーもないとは思うんですよー。
もし坊主君続投、というケースでも、
こういう状況で当人が書き込みしないのは、
残念ながら手が回らないと考えるべきでしょうし。

>87
？

>88
クリスマスパーティ中に何かがあった、でしたら
そういう流れになるのも自然だとは思うんですけどねー。

>89
やらせるかわりに払う？
やるかわりに、やらせてもらう代わりに払うならまだしも…？

>90
うん僕は彼女と過ごしますー。24日は～。
今年はどこにご飯しにいこうかすでに迷ってたり。

>91
そういうAV見るのが一番早いし楽だと思いますよー。

>92
んー…。
他に遊ぶところも遊ぶ人もいないから
OFF板にきてんだろ!?な感じでしょーか？

>93
会社なり学校なりに、普通に友達とか上司とか後輩とか
いろと思うんですけどねー…。

「めっちゃカラオケ好きだけど付き合ってくれる人が少なくて」
な人が同好の友達を見つけたり、自分の行動半径には居ない
人と知り合えるという側面は確実にあると思うんですけどねー。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 18:03:48

普通にもうできねーだろ

**エージェント・７７４** · 04/09/23 18:14:53

>>92
いや共通の趣味等でOFF開くなら問題ないと思うが、
君たちのOFFは単なる飲み会でしょ？居酒屋OFFとかね
言ってること理解できます？

ネタにマジレスすまそ

**ぽんち@ダンス番長** ◆r95KeeLock · 04/09/23 18:42:46

今年のクリパをやるにしてもやらないにしても、
以前募集していたダンス部隊は、こういう事態になってしまったので一度解散させていただきます。
応募してくれた方、質問していただいた方には大変申し訳なく思います。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 19:13:58

>>97
あんたのせいじゃないからしょうがないだろ
変なバカのせいだし

**エージェント・７７４** · 04/09/23 19:17:40

クリパがオフ板の資金集めに使われてるってν即のスレに書いてあったけど、
そんなに儲かるもんなの？

とりあえず去年の売上と経費を公開してくれよ。

クリパ参加したいけど、ν即スレで出てるような幹事の金集めみたいな
イベントだとしたら、どうかと思うし。

その辺をきちんと公開してくれるなら、また遊びに行きたいと思ってる。

漁 · 04/09/23 20:00:32

>95
まーどんな感じでしょーかー。
例えばですが「開催したいけど幹事はできないしたくない」
な方が多いと、やはりできないとは感じますよね。
リスクを背負う覚悟があるのかどうかも問われている気がするし。

>96
近所に住む友達を作りたい、というテーマならば、
居酒屋OFFってのもありかなー、とは思います。
街BBSでそれやると嫌われガチですしねー。

>97
お疲れ様でしたー。
こうやって一度スタッフとして表明した方が、
○なり×なりを書き込むという勇気？はｽﾃｷと思うですよ。

>99
去年の例だと箱代15万、
ハニトー代2.5万という出費の他に、
メイク用品代として3000円。
機材運搬車の駐車場代が3600円。
フライヤーの印刷費が5000円。
チケット紙代糊代カッター代などが3000円。
印刷時のインク代が5000円。
写真の現像費が10000円。
ツリー代が3000円。
プレゼント代が18000円。
支出は23～24万円(税込み)です。
他にも細かい雑出費はあるんですけどねー。

収入は140枚ほどが前売りチケット(1000円)、
(スタッフもこの価格でお支払い願いました)
当日の50人ほどが当日チケット(1500円)。
当日のハニトー募金が12000円。
クローク募金が5000円。
総計23万円程度となってます。

基本的には参加費をできるだけ抑えたく、
1000円という数字にこだわりました。
それでも±0程度には抑えることができて、
万々歳ってところでしょーか。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 20:09:03

幹事群がおまんこめあてじゃねぇ

**エージェント・７７４** · 04/09/23 20:21:04

クリパしてレイプ写真投稿しないと儲けでないもんなｗ
>>45後日女の子を【脅迫して同意】させた上でモデルのアルバイトさせたんですか？

あと漁さんてDJとかもやります？神聖幹事がんがれ！！！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 20:38:04

レイプ（･∀･）ｲｸﾅｲ!!

**エージェント・７７４** · 04/09/23 20:49:14

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/23 19:57:37 ID:xlmFGkhM
430 ：名無しさん：04/09/23 19:15:46 ID:s7VbVGRT
あいつはオフ会で集めた金を使い込んだからリンチされたんだよ。
フーンは当然の行動をしたまでじゃねーか。

604 ：名無しさん：04/09/23 19:54:11 ID:ymMKGNCG
>>500
＞オフ会で集めた金
オフ会で集める金ってのは、飲み食いに使う実費だけな筈。
それ以外の「あがり」があったという事だね。
普通、イベント系でのその手の金はヤクザに流れるの可能性を考えるのが常識

628 ：音速のシロ美さん：04/09/23 19:58:42 ID:LoOd5sp7（´∀｀）
>>604　金の流れにやくざありは常識！
>>604　金の流れにやくざありは常識！
>>604　金の流れにやくざありは常識！
>>604　金の流れにやくざありは常識！

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/23 20:55:41

スパイ歓迎。一緒に楽しみましょう。

>>75
フフフ　本当に友達が居ないのであれば　開催日を　12月17日に　設定したりなど　しないぞ。
友達が居ないのであれば　クリパの開催日は　12月24日になるはずなのである　うひゃひゃ。

っていうかまあ、OFF板の人は友達じゃない、訳じゃないですし。
そういえば一昨年だったかのクリスマスはどっかの実況スレで迎えましたが部屋にと事故尾mってる事自体に死にたくなりました。は。

>>79
ぼこ　ぼこ

>>96
んーと、僕共通の趣味で開催されるOFFばっかでてたんですが…鬼ごっことか……はっ！つまり僕はまだまだプロOFF固定にはなりきれていないと言うことですね!

>103
レイプ撲滅運動！

**エージェント・７７４** · 04/09/23 21:00:33

レイプされたい人はこぞって参加しましょうね♪

**石神井サン** · 04/09/23 21:02:29

まぁ、去年のｸﾘﾊﾟ、未成年は排除すると言っときながら、未成年わんさか入ってたけどね。

漁 · 04/09/23 21:13:23

>101
誰がどこでヤリチンになるうがヤリマンになろうが、
関係をもつならばスマートに付き合ってスマートに別れてほしいですよね。
正直、後付喧嘩が多い気はしてます。

でもそこまで、普段と違う人とエッチすることの
プライオリティが高い人っているのかなあ。
本気で惚れた腫れたならともかく、
そこはちょっとわからないです。

>102
なるほどー、でもどうやって脅迫するんだろう？
「お前、2chのoffに出たんだってな。バラされたくなければ」かな？
これで脅迫される人っているのかなあ。

で、DJというかターンテーブルはOFF板に来てからは1回も触ってないー。
家にもSLあるんですけどね、押入れ中です。
音源は全部実家に。もう腐ってるかも。やだなあ。

神聖幹事さんも頑張ってほしいですよね。いい企画を展開するならば、
それは結果的にOFF板の安定に繋がっていくんでしょうし。

>103
いけないですよねー。
エッチはお互いが楽しむものであって。

>104
えーーー。それって一回どれくらいになるんでしょうね。
まだオシボリとか絵とか観葉植物とかキムコのほうが、
アガリは多いと思っちゃうのですが…。

>105
スパイ歓迎、同感ですー。

>106
男性を狙う男性さんだと怖いですね。

>107
それは僕のほうで確認できてないんですよ。
受付さんでIDチェックは確実にやってもらったと思いますし。
それはできれば公表してもらえませんか？
クリスマスパーティが、ではなく、
OFF板全体の問題ですし。

よろしくお願いいたします。
石神井さんはﾎﾝﾓﾉかな？
マジメに考えたい問題だと思うので、是非に。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 21:15:05

石神井はわかめにいい加減ストーキングしたり、わかめの居るオフにチャチャ入れるのは止めなよ。
わかめのＰＣぶっ壊して逃げた事はちゃんと謝罪して賠償したのか?w

漁 · 04/09/23 21:19:51

石神井サンの「未成年わんさか入ってたけどね」が本当ならば、
かなりの問題です。

これについての情報提供、よろしくお願いいたします>皆様

ただ石神井サンって昨年も来ていただけましたよね？
そのこと、現場で指摘するなりして頂きたかったです。
これではOFF板が>>43の神聖幹事の言うところにある
「隠ぺい体質」が現実にあり、石神井サン自身も
現実として隠ぺいに加担していたと見られてしまうでしょう。

漁 · 04/09/23 21:20:55

>110
あ、ごめん。神聖幹事さんだ。すみませんー。

>109
ｽﾄｰｶｰなんですか？石神井さんって。

**神聖幹事** ◆pBAgR8gfLc · 04/09/23 21:29:16

個人的には今年は自粛するべきだと思うな。

もしやるんなら、スタッフ・開催場所を一新して
此れ迄のしがらみを一切排除しなければならない。

それが最低条件だろうな。

漁 · 04/09/23 21:39:40

>112
で、神聖幹事さんはやられるんですか？レストランでのパーティでしたっけ。
いいと思うんですよ、そういうのも。綺麗にスマートに食事会。

最低条件云々は、神聖幹事さんの個人的意見ということで、
他の方の意見はどうなんでしょーね。
数日で決めることはできないでしょうけど、
できればいろんな意見を拝見したいところですよねー。

**エージェント・７７４** · 04/09/23 23:00:24

いたいたしいな

**エージェント・７７４** · 04/09/23 23:14:54

紅　白　レ　イ　プ　合　戦　の　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

**エージェント・７７４** · 04/09/23 23:49:36

>>112
んじゃ、君の企画は自粛してればいいよ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**エージェント・７７４** · 04/09/24 00:03:01

>>115
レイプは二次会以降なので、このスレには関係ありません。

**エージェント・７７４** · 04/09/24 00:33:09

ってかものすごく残念です
いろいろと。

**エージェント・７７４** · 04/09/24 10:54:55

>>117それはむせきにんってもんだ。

漁 · 04/09/24 13:23:32

>114
ごめんなさいー。

>115
選手権みたいですねw
選手会も出場するのですか？

>116
まあまあまあまあ。
いろんな企画があるってのはいいことですってー。

>117
後日、となると追いきれない部分はありますねぇ…。

>118
ごめんなさい。本当にごめんなさい。

>119
う。いたたた。

漁 · 04/09/24 13:28:19

それでですね。スレ上で話しているのもいいと思うのですが、
感情情報心象意気込み、その他もろもろの交換には適さないな、と思うんです。

どうです？一度集まってみません？
開催したい人も反対な人もスパイな人も。
直接意見交換することで何か見えてくるものもあるかもですし。

できれば神聖幹事さんにも参加してもらいたい。どうでしょう？
んで早ければ早いほうがいいと思うので、
明日にでも、もともと開催しようとしていた新宿あたりでどうですか？皆様。
今日でも…20時以降なら僕は大丈夫です。

とりいそぎ連絡先。
m03ryooo05＠イージーウェブ.ne.jp

**わかめ** ◆kuSUkOMyAU · 04/09/24 14:55:32

集まるなら私も参加してみたいです。
クリパに思い入れのある者として
イベントに携わっている者として、オチしたいです。

**エージェント・７７４** · 04/09/24 16:37:02

>>121　その姿勢が閉鎖的で不透明だと言われているのではないですか？
話し合いをすぐ秘密裏にするから、不信感が広まるのですよ。スレ上で話して伏せたい言葉だけメール送信すればいいじゃないですか。
メアドを公開せず交換する方法もいくらでもあるでしょう。

**エージェント・７７４** · 04/09/24 17:44:59

>>121
ホントに隠蔽体質そのものだなｗ

**エージェント・７７４** · 04/09/24 18:36:17

いや…公開で実際に会って話しをするのがどうして隠蔽なのか判りません
イベントや何かの企画を実際にやられた方は判るでしょうが、
人が実際に顔を突き合わせて話し合いをするのと、
ネットだけで話しをするのでは大違いなんですよね
どんな意見を持った方でも参加して下さい。そこで討議しましょう。と漁という方が書いているのですし
討議に参加してこそ意味のある話し合いが出来るのではないですか?

漁 · 04/09/24 18:52:34

>122
うーん、イベントに関わる立場としてのオチというのは正直どうかと思います。
ニュース速報から来た人ならむしろ来てくれ、って感じですけどねー。

>123
では、>>123さんから「何を話し合う」のか、
そのテーマを出していただけませんか？
今のスレの流れを見て、何を話し合っているのか、僕にも不明なんですよ。

例えば現在ポイントとなっているのが
・坊主くんの身の錆からきたリコールとクリスマスパーティやめろよ問題
　→昨年は幹事でなかったし、今年も動き始めて間もない中の出来事。
　　彼をリコールする流れはわかりますが、
　　クリスマスパーティ自体を抱き合わせで考えるのはいかがなものかと。
　　坊主憎けりゃ、の言葉でいっちゃ、進歩はないと思うんですよね。
・スタッフ総チェンジ
　→坊主くんという幹事を認めた、という部分の責任はあるでしょうが、
　　更迭する理由にはまだ薄いと思いません？
　　それでもなお全員辞めちまえ、というなら、
　　他者を説得できる理由を提示してもらいたいんですよね。
・昨年の未成年者入店問題
　→本当ならば知らなかった、では済まされません。僕の責任問題です。
　　それゆえに石神井さんの書き込みが真実か否かの情報提供を求むところです。
・サンタガールコスプレハメ撮りとクリスマスパーティの関連性
　→サンタガールの衣装を着ていた、というだけならば真実味はゼロですよね。
・代わりに幹事をやる、という立候補がない
　→開催するもしないも、幹事なくして話し合っても意味ないですしね。
　　開催したいけど幹事はできないしたくない、という考えばかりだと、
　　スケープゴート的に幹事を立てるなんてことにもなりかねません。
　　「お前やれよ」とか「○○さんだったらできる！」とか。
だと思うのですが、これらについての建設的意見ってあまりにも少なくありませんか？
スレ上での会話が滞って足踏みしている感じが強いんですよね。

なら直接会って話して、もちろんスパイ大歓迎でやったほうが、
先に進むにしろ止めるにしろ、何かしらの動きは出せると思うんですよ。

>124
これがネットワーク上だけで行う何かであれば、
スレ上のみで話し合うのも結構だと思うんですよー。

正直言うと少なくてもスタッフとして表明した方には
練乳くんやぽんちくんのように、
何かしらの発言を期待したいところなんですけどねー。
スレ上で。どうでしょう？

>125
チャットでの会議もありかなーとは思ったんですけどねー。
メッセンジャーだとウォッチ側からの発言もあると思うので、
発見しない人でも参加できるチャットサイトがあればいいんでしょうか？
どこかいいサイトご存知の方、いませんか？

**エージェント・７７４** · 04/09/24 19:50:12

サンタガールの衣装着てた人って
去年男性しかいなかった気するんだけど漏れの気のせい？

それと坊主って警備してた人でしょう？
だったら去年企画とかでかかわってたスタッフが幹事やったほうがいいと思よ。
だから逆に今回幹事変わってやるのいいかなと思うよ。

ことしもやってほしいな。

**ｻﾝﾀｶﾞｰﾙの中の人** · 04/09/24 19:59:43

いや、男性だったのは、ﾎﾝﾄに一部だったと思いますyo

・・・その一部が目立ってただけですからｗ

**石神井サン** · 04/09/24 21:10:17

>>110
“わんさか”っていうのは大げさでした。ただ印象としては、「未成年なんか排除して無いじゃん」でした。

＞ただ石神井サンって昨年も来ていただけましたよね？
＞そのこと、現場で指摘するなりして頂きたかったです。

＞「隠ぺい体質」が現実にあり、石神井サン自身も現実として隠ぺいに加担していたと見られてしまうでしょう。

ぼく自身は、未成年が参加していることに何も問題意識は持っていません。
普通にクラブいきゃ、未成年なんか一杯居るでしょう？そういうイベントを、ＤＪのみなさんはやってきたでしょう？何を今更？？と思います。。。
未成年排除を決定したのは漁さんの意思なのか、スタッフ全員の合意なのか知りませんが、
それを決定した背景は、「煽り・叩き・妨害が面倒くさいから、建前だけでも未成年は排除することにしよう」だと勝手ながら思っています。
ぼくは未成年者がいたことを問題だとは思っていないので、特にスタッフに伝えたりそれを非難したりだとかはしませんよ。

ただ、ぼくだったら、未成年者の問題で煽られたら、「未成年者が居たら、何か問題でもあんのか？ぁあん？？」っていうレスを返したと思います。
ぇえ、建前で問題をなんとかしようという大人なんか大嫌いです。

**石神井サン** · 04/09/24 21:12:43

>>109
ｸﾘﾊﾟのスタッフさんっぽいレスですね。ストーキングした記憶もわかめさんのＰＣをぶっこわした記憶もありませんが、私が無償で提供したメモリが、わかめさんのＰＣの中に入っている記憶ならあります。

謝罪と賠償とは何に対してでしょうか？

**エージェント・７７４** · 04/09/24 21:51:17

何年前の話をしてるのか知りませんが、今時のクラブは未成年に身分証を提示させてます。

**石神井サン** · 04/09/24 21:58:20

そうなんだ

**石神井サン** · 04/09/24 21:59:41

でもまぁ、ぼくが常に提示する議題は、瑣末な仔細を問うているのではなく、物事の本質について問いかけているので、本質の方に目を向けて下さいな。

**ぽんち＠出張中** · 04/09/24 22:10:05

話し合いには出てみたかったけれど、日曜日まで出張なので残念ながら不参加で。

>>石神井さん
＞ただ印象としては、「未成年なんか排除して無いじゃん」でした。
何を見てそういう印象を持ったんでしょうか。
「あいつ未成年っぽいよなー」とかそんなじゃないですよね？(汗
あと>>131さんの言うとおり、今のクラブはIDチェック結構厳しいですよー。

＞・代わりに幹事をやる、という立候補がない
私は今年のクリパは開催しないほうが良いと思っているので幹事になろうとは思わないのですが、
誰も立候補がいないというのもちょっと寂しいですよね。

**石神井サン** · 04/09/24 22:17:18

えっと、未成年だと知っているコテハンと出会いました。

**エージェント・７７４** · 04/09/24 22:32:26

石神井はそいつの免許証とか、公的なＩＤを見たことがあっていっているの？
それとも嘘かもしれない当人の言葉を信じて未成年と断定してるの？

**黒煙草** ◆VgBlACkQWQ · 04/09/25 00:14:52

前ｽﾚでスタッフとして参加表明させて頂いた者です。
公開話し合い、ぜひとも参加したいです。
色んなとこから色んな意見を持ってる人が参加して
顔突き合わせて真剣に話せるとしたら楽しいですね。

自分の意見としては開催希望です。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 03:28:51

で、漁のももか☆レイプ事件は問題じゃないのか？

漁 · 04/09/25 04:42:15

>127
スタッフ内には8人くらいでしたっけ？
その内1人が男性でしたー。
男性に見えたよ！というツッコミを
するかどうかは皆様の自由ということで…

>128
見たくないものってのは記憶に残りやすいってことでしょうかw

>129
とりいそぎ、問題と思ってない方が「未成年」というキーワードが
事前に>>56にしかない状態で、いきなり
その一件を書き込まれたのかは不思議です。
他の方からの書き込みがあるなかで「そういえば」というならば
「感想」ととれなくもないですが、>>107を見る限り、
違った意図があるように感じられるんですよねー。
どないでしょうかそこんとこ。やっぱり問題視されてません？
クラブが云々ではなく、夜の飲酒できる場に未成年が居る、ということ、
普通は問題だと感じると思うんですけどねー。
だから昨年あれだけスレッドが荒れたのであって。
自治スレにも多くの未成年云々が書き込まれたのであって。

以上は僕個人の感想です。以下は元幹事として思うところで。

勘違いしてほしくないのですが、告発は大歓迎です。
何せこの書き込みにより、昨年のIDチェックによる
20歳以上/未満の判断はザルだったということがわかったのですから。
もし今年開催するにしても、今後IDチェックが必要なOFFをするにしても、
より確実性の高いチェック方法を導入しなければならない、
それを模索すべき。というご指摘はただただ感謝です。
嘘偽りなく本気でそう思います。ありがとう。

>130
んー、提供したというなら、言わなくていいのでは？
貸したというなら話は別ですが、ほら、いるじゃないですか、
プレゼントしたもの「別れるんだから返せよ」っていう人。
ああいうのちょっとどーかなーと思いません？

ただまあこういう言った言わないは、
今回の一件にも通じるところありますよねーw

漁 · 04/09/25 04:46:09

>131
IDチェックが厳しくなったのって何時ごろからでしたっけ？
僕は主にYellowやASIAなど、昔からIDチェックしていた箱が好きだったもんで、
そのあたりはよくわかってなかったりします。
ASIAは天井の高さがよかったですねー。
6～7年ぐらい前、あそこで何度かVJさせていただいたのですが、
DJブースあたりから見るとお客さんのノリもよく伺えて、
映像を送出しやすかったです。ｽﾃｷ。

>133
本質はやはりどうしても、飲酒喫煙の場に未成年を入れることを
是とするか非とするか、だと思いますよ。

>134
まだ様子見、というのはあると思うのですが、
誰かが幹事を名乗り出るまでは黙っているというのって、
ちょっとどうかな？とは思うんですよ。
普通に参加したい人に対して、不安感を与えちゃうんじゃないかと。

>135
大げさとはいえ「わんさか」ということは複数、
それも多数ということですよね？
1人とか2人とか3人なら、わんさかにはならないと思うんですよ。
悪意がないならば。石神井さんはそのあたり、
冷静な目を持っている人と僕は思っているので。
何人の未成年を受付が通してしまったのか知りたいので、
実際に何人見かけたかを、是非教えてください。
よろしくお願いいたします。

>136
まあそこまではないと思うんですけどねー。
ただ、そういう方って他にも未成年だと
知っている人がいるのは確実でしょうし、

>137
いつにしましょうかー？
明日が無理ならば月曜日27日夜というのも考えてます。

これを言うとスレッドが荒れるかもですが、
あくまで一案なのですが、
幹事は渦中の方々にお願いする、
というのもアリかなと思うんですよ。
むしろ対談とかあったら楽しそう！
いやまて別途裁判OFFとかもできるんじゃないか？
レイプ問題を茶化すな！お前何考えてる！
と突っ込まれることを覚悟で、
もやーっとしたｱﾀﾏで妄想してます。いま。

>138
んー、そういう事実はないと思いますよー。そもそも
そのももか★さんって方には、僕会ったことあるのでしょうか？
去年も「未成年飲酒常習のももか☆に参加の依頼が来たらしいだが」
という「らしいのだが」な書き込みがあったのですが、
こうしてみると凄い人っぽいですよね、その方。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 08:00:58

>幹事は渦中の方々にお願いする、
>というのもアリかなと思うんですよ。
>むしろ対談とかあったら楽しそう！
>いやまて別途裁判OFFとかもできるんじゃないか？

根本的に感覚がおかしいと思うぞ
もう麻痺してる
やはりOFF板は閉鎖すべき

漁 · 04/09/25 11:37:18

>141
ですか？もちろん僕の考えに問題があり、僕自身が非難されたり、
お前もうここに出入りするなよ、とご指摘されるならわかるんですよ。
でも一人の個人的言動により、板全体を閉鎖すべき、
という意見はあまりに短絡すぎませんか？

例えば「○○高校ってさ廊下に煙草の吸殻落ちているんですってよ」
「嫌ですわねー。○○高校は不良ばかりザンスねー」と、
一人ないしは少数の人の行動により、
全体が非難されることは多々あると思うんですけど、
森を見て木を見ずではどこに患部があるかも判断できないと思うのですが？

どうでしょうか？

漁 · 04/09/25 11:39:07

あれ？木を見て森を見ず、かな？

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/25 11:58:53

とりあえず。

坊主氏に幹事の辞任を要求したしましたが、この度
「やましい所はないが、大きな騒ぎの一因を作ったのは確かで、そういった意味での引責辞任をする」
という旨の返答がありました。

というわけで坊主氏にはご退場いただきます。

漁さんの意見と同じくなのですが、月末に一回話し合いを行いたいと思います。
もちろん、内容に関してはスレッドに投下しますし、これまでスタッフとして参加を表明されていない方の参加も大歓迎。

機材と環境によってではありますが、その様子をネットラジオで流すのも一興かな、と考えてます。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/25 12:03:22

今後の流れ

月末に話し合いとか打ち合わせとか
↓
開催の是非、現スタッフの継続非継続の決定
↓
（開催する場合、幹事を含めたスタッフ再選定）
↓
（開催する場合、箱との契約の再確認）
↓
(開催しない場合、あぼーん）
↓
運営に戻る

こなかんじでしょうか。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 12:13:20

レイプマンは出席しないのー？？
オフ板の女を酔わせてハメ撮りしたの見せてもらおうと思ったのにぃ。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/25 12:22:53

＞ＩＤ云々
ＩＤチェックに関してですが、「未成年が居るのは道義的にまずい」というのも理由の一つですが、それ以上に「未成年が居る状態で何かしら問題が起こったときにスタッフが対処しきれない」から未成年の入場をお断りした経緯がありますね。

＞石神井さん
参加者個人個人の意見はあると思いますが、あくまでＯＦＦのスタンスとしては「未成年禁止」です。ご理解を。

ぶっちゃけ、前回の打ち合わせに未成年の方がいらしてたんですが、「ああそう、未成年なんだ。当日はこれないねー。良かったら事前準備だけ手伝ってねははは。」としっかり入場を却下されてしましたとさ。

漁 · 04/09/25 12:27:54

>144
ネットラジオ、いいですよね。

>145
では…。話し合いやりたいと思います。
日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)
ネットラジオに精通し、機材もお持ちの方の参加を切望しますー。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 12:33:39

坊主氏に幹事の辞任を要求したしましたが、この度
「やましい所はないが、大きな騒ぎの一因を作ったのは確かで、そういった意味での引責辞任をする」
という旨の返答がありました。
というわけで坊主氏にはご退場いただきます

禿ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警備に降格して一般参加ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漁 · 04/09/25 12:38:44

>146
ビデオ屋いったほうが早いと思いますよー。

>147
まあでも何か考えないと、ではありますよね。
新宿パセラの場合、スタッフもお客と同じ階段・エレベータを使いますから、
受付は必ず通るんですよねー。

池袋パセラのB1Fで階段使って受付を行う場合は手抜かることも。
奥の奥にエレベータがあるので、そこからIDチェックなく侵入？されたりと。
過去に友達たちとclubイベントを何度か開かせてもらったのですが、
他の友達が「エレベータからきちまった。普通に来られるけどいいの？」
と教えてくれました。感謝。

>149
まあそれはないんじゃないでしょーかねぇ？
ただ受け付け周りのクオリティアップは何かと必要、
という部分は強く感じますよねー。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 13:52:00

IDチェックは責任感のある方にやっていただきたいですね。
前回未成年が入場していたのは、受付でキチンとチェックしてなかったからと思います。
実際にクリパ終了時に未成年が入ってたことを知り、警備担当に聞いたところ
『最初の入場時はチェックしてるどころじゃなく、早くいれさせなきゃいけなかったからしてなかった』と聞きました。
それを聞いた時思わず絶句してしまいました。
なんのための警備なのか激しく疑問に思います。
キチンとチェックしていた受付の方もいると思いますが、いい大人がやるべきことやらないのいかがでしょうか？

**いろいろ** · 04/09/25 14:43:21

打ち合わせねとラジ公開いいですね。
単に聞きたいだけでもありますがｗ

受付には最低でも二人以上責任持てる人配置して、相互監視してもらうような形を取るとかどうかなぁ？
といっても嫌われ役な上に拘束時間も長くなってなかなかお願いしにくいポジションではあると思いますけどねえ。

漁 · 04/09/25 15:14:39

>151
ええと、最初の混雑時のIDチェックは、確か
階段に並んでいるときにさせて頂いていたはずですー。
ただそのチェックをしていたことをスタッフ全員が
知っているかどうかは不明です。

というのも、あまりにも並びすぎ、他のフロアにも溢れ出てしまい、
会場前にもかかわらず「まだかまだか」といった苦情？が多くなってしまい、
このままだと入場にもすごい時間がかかる、ということで
急遽受付にいたスタッフが階段でチェックし始めた、という経緯があるんですよ。

ただし、並んでいるところを上から順にチェックしてもらっていたので、
チェック後に他のフロアから列に入り込んだ方などのIDチェックは
できてないかもですね。ご指摘、本当にありがとうございます。
やはり時間がかかっても、受付で一人ひとりやらないと、ってことですね。

それと18歳未満禁止令は、確かパセラ側からの要望でもあった覚えがあります。
スペース側にも迷惑がかかりますから、しっかりしないとですね。

>152
ここでセクハラされた！と訴えられたら目も当てられないですしね…。
どういうスタイルが一番スムースにいくんだろう。
どなたかいいアイディアありませんか？

**エージェント・７７４** · 04/09/25 15:22:34

中止にしちゃえばいいのに

**エージェント・７７４** · 04/09/25 16:20:44

昨年

警備番長＝坊主

**いろいろ** · 04/09/25 16:30:52

こういうことに関して、残念ながら万全ってことは無いわけで、
ここはまあ可能な限りの最善を尽くすしか手は無いんでしょうね。
前二回も色々ありましたけど、大過なく終えることが出来たわけで、
あまり神経質にならずとも、こういうことのあった後だからこそ、参加する人、主催する側の
意識をより一層引き締めていこうという事でいいんじゃないでしょうかね。
まあその最善の形を模索してるんでしょうけどね。

**いろいろ** · 04/09/25 16:38:18

ってな訳で僕の提案としては、責任の持てる人が最低でも2人一組で受付を担当する。
その際には仲のいい２人、ではなく、なるべく交友関係のかぶらない２人にお任せする。

人を見てものをいうタイプじゃない人、なあなあで特別扱いしない人、問題があれば責任を負える人、
可能な範囲でこういう人が居れば尚いいですね。

より理想としては、開催する箱（例えばパセラ）の店員さんに入り口でIDチェックをお願いする。
ってことだと思うけど、コレは難しいんでしょうね。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/25 20:26:22

>>149
まあ、スタッフとしての参加はないですね。

もし今回の件が冤罪だった場合は、まあ何だ。パイ投げの的としてでもご参加いただこうか、と
まあそんな感じです。

**エージェント・７７４** · 04/09/25 21:29:16

>>151
その警備って坊主じゃん
未成年入れてたのはハメ鳥目的だろ？

**エージェント・７７４** · 04/09/25 21:31:59

ついでに、クラブだと1,000人単位の入場でも全員のIDチェックをします。
スタッフ一人か二人でね。

**Dew** · 04/09/25 22:40:10

結構やりたい人いるみたいで。
やったことはないんでサポートしてくれる人いれば幹事やりますょ。
あとOFF参加はしたことあるけど2chほとんど見ないですが。

荒しではないですょ。念のため。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 00:18:31

誰から聞いたんだ？早く質問に答えろ。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096052689/929
929 名前：(　`_っ')y━・~~人肉地蔵 ◆MUCC28v56. 投稿日：04/09/25 09:18:37 ID:UtjT+Oik
(　`_っ')y━・~~>>915　デカ長ってのはオフ板の１０代の女固定と飯食ったりしてるらしいね。
　　　　　　　　　サシだったらローカルルール違反だよな。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 00:45:20

参加表明しながら、結局ここまで書いている奴って対していねーじゃん。
責任回避もいいところだな。
またメッセで仲良くご相談かい？
当事者の坊主だって、非がないと言いつつ何も書かないしな。
スレが荒れる？
お前が適当こいてるから荒れるんだろうが。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 01:34:19

ねーてたー。
27日の話し合い(果たし合い？)には私は参加する予定です。

>>159-160
あれ？ＩＤチェックは受付の仕事だから、坊主さんは関係ないような。ような。

あとはクラブでのＩＤチェックですが、全くです、というほか無いですね。
まあ、今回やるとしたらですが、オペレーションの改善とともに、参加者のみなさんへのご協力の方もお願いすることになるかと思います。

>>161
おお、立候補が！　すばらしいですねー。　

>>162
人肉氏はココのスレ見てないと思うなー。今まで一度も見たこたねー！（吉幾三）
内容に関しては知らないです。デカ長さんってニュー速の人との方が仲良いのではｗ

>>163
まあ、メセ会議とやらが存在してるとしてもですが、相談してもココに書かないとしょうがねーじゃん、って思いますなあ…。
当事者の坊主氏が書かないのは、まあなんか考えてるのではないでしょうか。

まあ、書かない以上は降りてもらうしかない、という事で私が他のスタッフには勝手に降ろしちゃいましたが。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 02:11:14

>>164
じゃーお前が仕切りなおして幹事やれや。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 02:18:11

>>165
幹事をやるかどうかはともかく、今この場を仕切り直そうとしてるのは確かに漁さんと私だなあ。

状況が固定されるまではしきり役はやりますよー。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 02:23:05

なるほどな。
お前も辛いな。
とりあえず、他のへたれどもの分まで頑張れよ。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 02:25:45

>>167
工作員乙！　…いやいや、有り難うございます。

漁 · 04/09/26 02:28:10

>154
何か支障があるからはい中止、だと、
余計に勘ぐられるとおもうんですよねー。
「何隠してんだよ！」と。

>155
そうでしたー。

>156
なんだかんだと継続している以上、
どんどんダメ出ししていって、
いい物を作り上げないとダメですしねー。

>157
パセラ側からのスタッフ提供は望めないんですよねー。
でもきちんとIDチェックをするならば、
入口・受付のスペース的には同時に2～3人でしか
IDチェックはできなさそうです。
たとえ一人一人ゆっくり入店させることになっても、
ここを確実に行うことでよくなるかも。

>158
腐った卵だと臭いがキツいので遠慮したいところですが。

>159
ということは、今年は違う人に、
もっとしっかりした人にお願いすることで
やはり未成年ブロックはより強固なものにできそうです。

>160
1000人級の箱で2人程度のチェック体制…。CODEかな？
でもCODEってあれ本当に1000人入るんでしょうか？
若いころの恥ですが、CODEでVJやったとき、
お客が4人しかいなくてDJと共にﾏｼﾞ泣きしそうだったことあります。

>161
おお！すばらしい！とりいそぎ27日に新宿で集まりたいのですが、
Dewさんのご都合はいかがでしょうか？

>162
？？？
しかしこのローカルルールですが、OFFでのサシは厳禁、と。
ならば一度知り合った人と個人的に(たとえば電話などで連絡とって)
会うことまではカバーしてないと思うのですがどうでしょう？
いや僕、大きな飲み会OFFにはまったくといっていいほど行かないのですが、
個人的に男性しかも30代と一緒に飲んだりなことはあるもので。

あ、もちろんどちらもホモレイパーというわけではないですよ。

漁 · 04/09/26 02:30:34

>163
んー、正直様子見さんが多いと思うのですがやはり何かしら書いて頂きたく感じます。
特に、もし開催したいと思っているスタッフさんの場合、
その気持ちがスレ上に出てこないと、続行となった場合、
「何隠れてたんだよ」とつっこまれると思うんですよねー。

>164
よろしくですー。

>165
いやいやいや！>>161見なくちゃ！

>166
一昨年、昨年もありがとでしたー。

>167
ほんと、今のところ開催するのかしないのか、
な状態ですしねー。

>168
というか神聖幹事さんはどこにいったんだろう…。
27日、ご足労いただけると本当にうれしい…。

**NeKo** ◆5m7ek2Yj2k · 04/09/26 02:54:15

>>148
>ネットラジオに精通し、機材もお持ちの方の参加を切望しますー。

ねとらじ環境があるので参加します。
仕事の関係で遅れるかもしれないですが、なんとか間に合うようにします。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

**あかちん** ◆Cp3B4GCCUo · 04/09/26 02:59:24

昨年の警備スタッフだったので、参加します。
今年もスタッフ名乗りしてましたしね。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 03:10:45

>>54
中島らもっぽい文章だなあ。

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 03:11:54

あわわわ、すいません誤爆です誤爆

**会長JCC** ◆JCCGk2.2.2 · 04/09/26 06:20:17

実家に戻っていてケーブルテレビの接続が壊れていてなかなか書けませんでした。
ネット環境やっと作ったよ～
非常に行きたいのでありますが東京にいない可能性が強く残念です。
携帯・メッセも含めて月曜ないし火曜まで連絡とれない缶詰になっている確率激高なのですが、
もし時間が取れたら打ち合わせに伺いたいと思います。それではよろしく。
一応今年の担当（希望）派ＰＡがぶりつきの卓いじり１０時間デスマッチです。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 06:59:51

>>175
乳速から来ました
OFFで１４歳をレイプしたって本当ですか？

**会長JCC** ◆JCCGk2.2.2 · 04/09/26 07:38:02

>>176
そんなに元気な年ではすでにありません。
１４歳だろうが６４歳だろうがせっくるするぐらいなら整体にでも通います。
ところで、乳速とやらのどこにその情報が載っていらしたのですか？

**エージェント・７７４** · 04/09/26 08:11:13

東京のオフって古参コテがつるんで恐喝、強姦、暴行が日常茶飯事らしいね。
どうせここも同じなんだろ？武者みたいな被害者が増えなきゃいいけど。

漁 · 04/09/26 10:53:39

>171
ありがとうございますーーーーー！！

>172
ぜひぜひーーー！！

>174
w

>175
了解しましたーー！！

>176
14歳の人っているんでしょうか？

>177
飯田橋にいいスポーツ整体の先生がいるそうですよ？

>178
んーー。もしそれが事実だとしたら、
2ちゃんねるぷらす（コアマガジン）に限らず
さまざまなマスコミの方も普通にOFFに出られたりしているので、
とっくの昔に話題になっていると思うんですよね。
そんなおいしいネタをほっとく
ライター・編集さんがいるとは思えないし。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 16:39:31

これってスーフリのイベントのまね？

**音速のシロ美さん** · 04/09/26 16:39:36

そこまでおいしいねたじゃない

**エージェント・７７４** · 04/09/26 16:45:14

と、編プロにお勤めのシロ美さんの証言入りました～

**エージェント・７７４** · 04/09/26 18:00:29

編プロって何？

練乳 ◆vrMILK/6AM · 04/09/26 18:39:57

ま、渋谷区みんの件にしても、清龍事件にしても、問題があったら大抵は明るみに出ますな。

悪の栄えた試し無し

オー時代劇みたいだ。

**エージェント・７７４** · 04/09/26 19:07:18

のーとん先生が反応しまつた

**エージェント・７７４** · 04/09/26 19:28:23

ノートン・・・

**Dew** · 04/09/26 19:33:22

明日の打ち合わせOKっすょ。
携帯なんでコピペ堪忍で…

**NeKo** ◆5m7ek2Yj2k · 04/09/26 21:38:01

とりあえず追加っと

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

**エージェント・７７４** · 04/09/26 22:04:30

まあ、あれだけいろいろ話が明るみに出てくると
内容からしてスーフリと思う香具師がいるのは
仕方のないことだと思うわけですが。

篁 ◆TakamrA9R. · 04/09/26 22:48:06

参加で。
あと練乳くんも >>164 にあるから参加でいいんだよね？

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳篁
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

皮 · 04/09/26 23:39:08

前回行けなかったので参加します。
お話聞きたいです。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳篁　皮
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

**エージェント・７７４** · 04/09/27 00:23:48

坊主の女好きは周知。
ほとんど病気。
それ知っていて、坊主を主幹事としてやろうとしていた奴等だから
スレでは何一つ発言せずに
「参加」って一言書けばいいと思っているんだね。

まったくもっておめでたいｗ

**ねるぅくん** ◆3kTn8uTzO2 · 04/09/27 00:38:54

漏れも、参加します～。

日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳篁　皮　ねるぅくん
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

**カメラ屋＠24歳女** ◆fUcvT.EgRk · 04/09/27 00:42:54

私も参加です～
日時・9月27日(月)PM7:00より
集合・アルタ裏
参加者・漁 NeKo あかちん Dew 練乳篁　皮　ねるぅくんカメラ屋24歳女
連絡先・m03ryooo05＠イージウェブ.ne.jp
(人数が多い場合予約が必要になると思いますので、参加表明願います)

**エージェント・７７４** · 04/09/27 00:51:08

去年参加した者です。
これだけ問題になってるのに今年も開催するわけ？
本気で自粛とかしないのかな？
運動会オフみたいに失敗するんじゃないの？

漁 · 04/09/27 00:51:15

>180
規模も内容も違うんですよこれが。
とりあえず去年まではそうでしたし、
今年もそれを目指したい！な人が…集まって…きてる？

>181
どこまでおいしいのかは謎ですよねー。
ただ、パーティを作り上げる過程は純粋に楽しいですよー。

>182
ﾒﾓﾒﾓ。

>183
編集プロダクションの略ですねー。

>184
見ている人は見ている、なんでしょねー。

>185
あらら、そんなコード書かれてましたっけこのスレッド。

>186
ノートンさん、おじーちゃんだからか遅いんですよね、何かと。

>187
お手数かけますー。よろしくですー。

>188
ありがとですー。

>189
そうなんですよね。だから現状の雰囲気でも「開催したい」と思う
熱き血潮の持ち主さんは、ここできっちりと発言したり、
誠実な対応をすることで「ｺﾜｸﾅｲﾖｰ」とアピールしたほうが
いいんじゃないかなー、とは思うんですよねー。

漁 · 04/09/27 00:58:31

>190
ありがとー。

>191
ですー。

>192
当人が勝手にやったことだから関係ない、では
ちょっとマズいとは思いますよね。
どれだけ安心にみんなでわいわいと楽しめるのか、
それを考えた上で安心感を作るための意気込みを
吐露する必要性は感じますよね。

ただ、それは今年も開催するのか、
それともやっぱりやめとこうとなるのかが決まってからでも
遅くはないと思うですよねー。

>193
ご来場ー。

>194
お待ちしてますー。

>195
何を持って問題とするか、ではないでしょうか？
僕は今年やらないほうがいいでしょうな考えではありますが、
一昨年、昨年のクリスマスパーティ自体に
「今年はやめるべき」な問題点があったとは、
正直判断できないんですよね。

だから、昨年のダメ出しも含め、現在のOFF板の雰囲気も考慮し、
踏まえたうえで「やるか！」「やめるかー」の流れができるでしょうから、
それを見てみたくは思うんですよー。

**エージェント・７７４** · 04/09/27 01:15:32

>>197
去年？
未成年の飲酒喫煙、深夜徘徊
だれがどう見ても問題だろう。

**エージェント・７７４** · 04/09/27 01:16:38

で、スタッフとしても客としても参加しない宣言をした漁が、何故仕切っているんだ？

**エージェント・７７４** · 04/09/27 01:43:02

該当地区の担当署にあることないこと言って通報するんでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ