47氏の逮捕について考えるOFF 3

**327** ◆Emx7X7JtuI · 04/05/12 11:19

前スレ
【不当逮捕】47氏の釈放を訴えるOFF　２【無実】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084177852/

http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084137851/l50
(DAT落ち)

**エージェント・７７４** · 04/05/12 11:23

**エージェント・７７４** · 04/05/12 11:36

乙

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/12 12:29

--
今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか？
マターリと茶でも飲みながら色々と語らいましょう。

●日時…5月15日(土) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR渋谷駅モアイ像前
（関西）JR京都駅前大階段の最上部
（東北）JR仙台駅正宗前
（北陸）新潟市のどこか
（東海）名駅ビックカメラ前
（四国）高松市栗林公園前
（中国）岡山駅桃太郎ポスト前
（九州）福岡天神旧岩田屋前（交差点側）
（北海道）札幌駅南口広場

●日時…5月16日(日) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）ＪＲ秋葉原電気街口近くのNewDays(南側)前
（中国）広島のどこか

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモ(集会)ではありません。
　　　・募金やビラ配り、署名活動は行いません。
　　　・公共の場所を占拠したりして、周囲に迷惑をかけないようにくれぐれも注意してください。
--

**Sick** · 04/05/12 12:49

マトオフも後半は許可申請とってたよ。
今日明日じゅうに開催場所が確定してる所は届け出を出すなり、
ふさわしい機関に質問に向かうなりした方がいいと思います。

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/12 12:50

まとめサイト
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/

**エージェント・７７４** · 04/05/12 13:09

１０００

**エージェント・７７４** · 04/05/12 13:12

サヨクに利用されるだけだって

**エージェント・７７４** · 04/05/12 13:17

##############################################################

京都府警による　不当逮捕　基本的人権の侵害　言論の自由の否定
グローバルなインターネット社会への挑戦　ソフトウエア工学への弾圧
この歴史的暴挙をこのまま見過ごしたら
後世の人たちに申し訳が立たない
未来の子供達の為にも断固戦わなくてはならない
それが今を生きる私達の義務でもある

##############################################################

**×４７氏 ○金子勇** · 04/05/12 13:23

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　金子勇　

Winny開発者のアイデンティティを尊重しよう！
Winny開発者は単なる数字の４７なんかじゃない。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 13:32

京都府警へ告ぐ！！！

笑って居られるのは今のうち

**エージェント・７７４** · 04/05/12 13:38

ファイル共有ソフトで「BitTorrent」ってのがあるけど、
それはIP表示がなされて匿名性があるわけではない。
が、ある人がその特性を生かしてＢＢＣは映像資料の保存に
そのソフトを採用しろとの提案をし、ネット上で署名を集めてた。
つまり、合法の使用方法を考え、大手マスコミに使用させることで
ソフトの有用性を社会に認知させるっていう動きなわけだ。

それと同じようにして、
ファイル共有時の匿名性がどれだけ有効かとか、
合法の使い方を提案するオフなら参加したいなぁ。
金子氏が幇助目的だったような事を謳ってる以上、不当逮捕だと思わないし。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 16:21

>>4
テンプレ乙です。
福岡会場は、「（九州）福岡市中央区天神 IMSビル１Ｆ入り口横オブジェ前」
に変更しましたのでご注意ください。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 16:37

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 16:39

>>1
掲載されました
ttp://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested

**エージェント・７７４** · 04/05/12 16:42

この件を未だに　Winny使用者の悪あがきと捕らえてる
意見があるがそれは間違いである

警察と著作権を振りかざす団体（TVメディア・出版業界等）は
判例が欲しいのである
この件で47氏の有罪が確定すれば
あらゆる所で不当逮捕がまかり通ることになる

例えば
・画像掲示板を運営してたから著作権違反幇助
・画像系HPにリンクを張っていたから著作権違反幇助
・DVD等のコピー解除方法を解説していたから著作権違反幇助
・コピー解除も出来るソフトにリンクを貼っていたから著作権違反幇助
・通常型掲示板でもこの手の書き込みを放置していたから著作権違反幇助
・著作権に関して異論を唱えたから著作権違反幇助　←47氏はこれを理由に逮捕されてる
等　
そうなれば無論　ここも閉鎖に追い込まれる可能性が高い

特に画像系コンテンツは
警察とメディアによって根絶やしにされる
表現の自由　思想の自由も保障されない

著作権法をねじ曲げ自分達の都合の良いように
解釈し行き過ぎた権利の主張がまかり通っている

この様な暴挙に歯止めを掛ける為の戦いなのである

**エージェント・７７４** · 04/05/12 16:54

かっこいいなー金子は
俺もプログラマーめざして
がんばるかな
でもそのまえに力を手にいれることにします
金という警察にもまけない圧倒的力を！！！

**エージェント・７７４** · 04/05/12 17:00

>>14
これは駄目だね。
これじゃ、厨房の嵐とかわらんじゃん。
47氏の立場が悪くなるだけだぞ。

毒電波ﾁﾘﾁﾘ感じるよ。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 17:02

>>18
おまえこのスレで浮いてるよ

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/12 17:21

>>18
そう思うなら添削よろ

**前スレ867** · 04/05/12 17:28

>>14は文章はまあまあだが、「！」が多すぎる。
あと、文章が長い。
何かに反対・抗議する文章はどうしても胡散臭くなるので、もっと短くした方がいいかと思われ

あと、正直、乱発コピペはお勧めできない。ウザイだけだし･･･

あと、親が警察関係の仕事をしているので今日、前スレで出ていた集団行為に関する条例について聞いてみます（Winny関係と分からないように）
　試験控えたリア工なので、オフは参加できませんが、この程度なら協力します。
ただ、マスゴミの格好のネタになる得るので、行動には細心の注意を払って欲しいです。

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 17:36

クッソー金さえあればマスゴミにおびえる必要ないし
金子を釈放させられるのに

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 17:49

金子勇マンセー

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/12 18:02

リミットの７２時間前過ぎちゃいました。
となるとやはりオフはあくまでもオフで、
警察への対策を備えなければいけませんね（届出がないので）

遅ればせながら新スレ乙です。
あとまとめサイトのTOP、（名古屋）を追加、（福岡）を変更しました。
ご注意ください。
なんかありましたたらご指摘ヨロ。

**Sick** · 04/05/12 18:05

過去ログミラーしましたよー。まとめサイトさん乙です。
http://sickmaster.2log.net/archives/blog1486.html
http://sickmaster.2log.net/47off.html
http://sickmaster.2log.net/47off2.html

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:05

もうデモはできないのか・・・
それにしても俺の駅からだと
どこもとおいよ・・・

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:08

>>25
鯖落ちてる？

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:10

＞＞いみふめい

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:12

＞＞25 乙です！

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:16

ぬるぽﾀﾝぬけてますた・・・てか今の時間は人居なさげ？

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:20

兵庫県はOFFしないの？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:23

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:30

>>31 兵庫のどこ？場所によってはOKかも。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:32

兵庫県庁前とか

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:37

『政宗』も正しく書けないのか、なんともはや。

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:38

駅前がイイ
そうでなくてもあつまりやすいところ

**(ﾟ∀ﾟ)ﾉｷｭﾝｷｭﾝ!** ◆PBQ0eJfRoU · 04/05/12 18:39

１６日の名古屋参加します。
行くつもりの無い専門学校ひやかしてからイクので。
多分４時半になると思いますが、つれがいるのでもう少し遅れるかも。

栄から上前津まで歩くかなぁ・・・。＿|￣|○

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:39

>>35
なんのこと？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:42

県庁か。また地下鉄でしか逝けない微妙な場所だな。
三宮あたりの便利な場所にしる！

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:44

>>38
>>4の仙台のとこ、告知がまんま転載されてるぞ

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:45

俺の住処加古川だからなー
明石駅か三宮

**エージェント・７７４** · 04/05/12 18:51

じゃ、三宮にしる！

兵庫 · 04/05/12 18:56

尼でええやないの、尼で！

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 18:58

42さん三宮すんでるの？
おれは明石駅が理想なのだが
というか三宮行ったことない

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:04

すんません。
教えて下さい。
場所と集合場所の意味が分かりません。

集合場所に集まって、京都府警に行くという意味ですか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:05

違法行為をした全員が自首するOFFにしたほうが良いと思います。
あなた達は犯罪者なんですよ？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:08

県内でいちばん交通の便が良い場所ですし。
北部を考えたら、大阪梅田の方が便利かも(W

つーか、三宮来たことないって、、、

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:08

京都駅前でＯＦＦをするのもええんやないの？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:09

兵庫県内なら神戸駅でええやん
そんな梅田や大阪から遠いわけじゃあらへんし

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 19:11

>>47
本町神戸商店街（モトコー）いこうぜ！

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:12

気がついたらデモになってそうだな。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:12

>>48
ソレダ！

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:15

大阪と京都は４０ｋくらいやから自動車でも込んでなければ
一時間程度でつくと思うで
電車だったらもっとはやいんとちゃうか？

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/12 19:19

じゃ、山陽本町駅集合

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:22

山陽本町って、、、どこ？
山電沿線はよく知らないなぁ。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:24

４７氏の逮捕を祝うスレはここですか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:29

結局、名古屋はどうなったんだ？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:29

47都道府県同時オフの様相を呈してまいりました。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:32

仙台はどうなっとるねん
東京や札幌も、
関西ばかり話し進んでるやな

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:34

＞＞57 日曜日にオオスでも集まることになった

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:41

サヨクに利用されるとか左っぽくてイヤだとか、ぬるぽ氏のサイトにも
“イラクに拉致された某３馬鹿の”とかあって、俺を含めて左っぽい人が
行きにくそうな雰囲気が蔓延しているような気がするのだがどうだろう？

ウヨク限定のオフだと言うのならそれはそれで勝手にやって下さいって
所だけど、左派側に立つ俺としては思想性を抜きにしてこの件では共に
戦いたいと思っている。
“プロ市民”の方が抗議行動のやり方などを熟知しているのだから、
変に敷居を作ったりしないで利用できるところはお互いに利用し合うで
いいんじゃないの？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:45

利用するということは
相手が好きか嫌いかを超越したところで
相手が自分にとって役に立つのかどうかで判断するということ

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/12 19:57

このオフはウヨ・サヨ関係ないと思うよ。ただ共産党に投票しようみたいなのは勘弁だけどｗ

**エージェント・７７４** · 04/05/12 19:59

現時点での俺の投票優先順位
民主党エンタメ議連議員＞共産党推薦議員＞その他

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:07

>>63
共産党は嫌いなのでんなこと言いませんけどね(w

俺としては単純に“大企業による著作権の独占を維持するための不当逮捕は許せない”
という左翼的発想からの怒りがあるだけで、同じように許せないと思っている人が
どんな発想で許せないと思っているのかなんかは関知しません。
許せないと思っている人がたくさんいるのなら、みんなまとまった方が
力はでかくなるでしょ？って言いたいだけなんだ。

だからちょっとでもサヨクパッシングみたいな雰囲気が感じられると、
ここのところ左派だってだけで叩かれることが多すぎて:-) こちらとしても
極端に警戒心が強くなってるもんだから、そんな雰囲気の所には行きにくいよなぁ
って思ってしまうわけだ。
なので、その辺をもうちょい考慮して欲しいなぁと思う。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:26

三宮なら、　阪神　阪急　JR　市バス　神戸市営地下鉄　ちょっと離れて新幹線
とかなり密集して駅が交差しているから便利なのじゃないかと。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:31

↑　ポートライナーも追加ｗ

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:32

15日の中国地方・考えるOFFに参加したいんだが……
当日集合だけでいいのか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:35

参加表明とかトリップとかいるんだろうか

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/12 20:43

>>65
どうしてもデモというキーワードからサヨが連想されてしまうので、そのムードに敏感になってるだけだと思われ

>>12
あと共有ファイルソフトの合法的な利用方法を模索するのは建設的でアリだと思われ

**俺も半ば左翼かなあ** · 04/05/12 20:52

・著作権の肥大は防ぐ（著作者人格権を除く）
・警察に法の拡大解釈をさせない
・以上の要望を政党が汲み取ってくれる
・そのために同士の人数の多さ（政策支持者人数の多さ）を政治家に示す
・他の人々にもプライバシーや著作権について考えてほしい

このスレの人達も上に書いた主張には大筋で賛成してくれるのではないかと思ってる。
ぁゃιぃ人々が増えれば全体もそうだと見なされる恐れはある。
でも、ある程度の人数の集まりならば、人数が少ないことは
その意見が支持されていないと観衆は受け取るだろう。
女目当て・違法ダウンローダー・オタク・右翼・左翼
この際、すべて認めないか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:54

>>60
レスサソクス。日曜もあるのか～。濡れはどうしよう・・・
両方参加だとなぁ～・・・いろんな意味できつい・・・

どっちかにするとか、できないか・・・誤爆・・・

age

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:56

違法コピーや海賊版はどんどん取り締まればいい
俺が恐れてるのは狂屠腐刑の特高化だ　思想弾圧や言論統制だ

この国で生きていきたいと思わせる魅力がどんどん失われていくよ

俺が世を儚んで自殺したら
そのトリガーとなった組織を制度を国を自殺幇助で訴えてくれないか

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/12 20:57

>>61
カッとなって書いてしまった。今は訂正している。

あと新しい写真入ったのでレポ追加しました。
サヨでもウヨでも、互いの意見を尊重できればな、と思います。
女目当てってのは微妙ですが。

あと兵庫は、山陽本町駅って事でいいんでしょうか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:57

>>71
ヒッキーや男目当てはだめですか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 20:58

女目当ては写真とってHPで晒せ

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:03

公安に写真撮られたりしない？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:04

>>71
違法ダウンローダーを認めたら言い訳のしようもなく犯罪者の集まりじゃねーか。
「開発者は悪くない、利用者の問題だ」という言葉はその場しのぎの嘘っぱちかよ？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:06

【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:07

>>77

撮られる前にどっかの監視カメラに写る。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:07

わかった。ではこのスレに張る。

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権に違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:08

28 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/05/12 21:07 ID:DbWPGpX4
56 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：04/05/12 21:05 ID:DbWPGpX4
兇徒不敬の頼もしい尋問　今ごろ47氏もボコボコにされているんじゃないでしょうかｗ

取調室で署員４、５人が両手首と両足首などを革製の保護バンドで
拘束して床に倒し、●胸をひざで押さえ付けたり●足で踏んだりした●足で踏んだりした●
足で踏んだりした●足で踏んだりした●足で踏んだりした●足で踏んだりした●
　男性は留置場で同日夜から胸の痛みを再三訴えたが、同署は医師の巡回日
の同月１６日まで●放置●放置●放置●放置●放置●放置●放置●放置●放置●放置●
男性は●●●肋骨の骨折●●●と診断された
●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●
●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●
●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●
●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●●●●肋骨の骨折●●●

71 · 04/05/12 21:14

>>78
そうですね。すんません
違法ダウンロードの中止を呼びかけるOFFということで。

>>75
自己責任で。

>>77
514=517=520氏が来たら聞いてみてください。
サングラスを持っていくとｲｲ？

>>79
コピペは嫌われるので、やめてね。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 21:22

514=517=520氏じゃないけど。

>>77
写真は通行人に撮られるよ。その中に公安がいる事も否めない。
だけど、別に悪いことしてるわけじゃないから良いんじゃないの？

**前スレの514=517=520** · 04/05/12 21:44

めんどくさいから、俺の前の発言が参考になるんだったら誰かコピペしてな。

>>61
私がこの土曜日の行動に参加せずにネット上での行動に終始しているのはそれも原因の一つ。
私も左翼の端くれだが、２ちゃんでの理由無き左翼を中傷する発言を見ていると反吐が出る。
２ちゃんにはネット右翼が多いが、石原なんて北朝鮮の核問題が出るまではずっと
日本も核武装すべしとほざいてたDQNだぞ。なんであんなのを・・・
すまん、話がずれた。ともかくあくまでこの行動は思想的には中立であって欲しい。
まぁ、土曜日に気が向いたら秋葉原に行くから。ただ、２ちゃんねらが某新宿オフで
暴れたのを聞いてるからよっぽどまともな人達がいると思わないと宴会には参加しないがな。

>>77
公安はたぶん大丈夫だと思う。思想的な背景は無いしな。ただ、京都で行動する人は
撮られると思っていたほうがいい。まぁどっちにしろ写真を撮られても気にする必要は
無いよ。俺なんかデモで１００枚は撮られてると思うけど危ないことはやってないから、
何の影響も無いし。ちなみにこんな軽微な罪で捕まっても住所と氏名を言えば、
すぐに解放されるから心配しないでいいよ。色々と職質でやってみると面白い事はあるんだが
書くとこっちの手の内がバレるのでその他は現地で俺と会う運があったらな。

あと、ちょっと思ったんだが、著作権法違反ってのは親告罪のはず。って事は４７氏を
被疑者不詳で幇助の疑いで警察に告訴した企業なり、団体があるはず。
それがどこなのかをマスコミや京都府警に問い合わせて聞いたほうがいいかも。
そこにネガティブキャンペーンを貼れる。
ビデオが出始めた頃はダビングされまくって著作権が侵害されたけどビクターや
ソニーをどうして告訴しなかったのでしょう＞ACCS殿
とかね

71 · 04/05/12 21:56

>>85
秋葉は日曜で、土曜日は渋谷に買い物に行く人が多いみたいですけど？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:01

>>83
違法DLの中止を呼びかけるOFF、って何を今さらって感じだな。
違法ファイルを共有してる奴らがいなかったら、４７氏の逮捕だって
なかった可能性が高いだろ？
さんざん違法ファイルのやりとりしてた奴らが擁護したって気持ち悪いだけだな。

＞ぬるぽ
Winnyは使ってたんだろ？
お前は何を共有してたんだ？
そこら辺はっきりさせてから、何を問題にしてどういう主張をするか考えたほうがいいんでないの？

**前スレ867** · 04/05/12 22:11

>>21で言った通り、親に聞いてきました＞集会

昔はデモが多かった為、集団に関する規定がちゃんと載っていたが、今はデモが減ったため載っていないので良く分からないとの事。
警察官の判断が分かれる部分のようです。ひっくり返せば、○都府警みたいに、関係者全員潰そうとしている所は違反として可能性があるという事。
「公共の場で一定の時間に複数集まっただけでも集会になるか？」と聞いた所､「そうなるかもしれない」だそうです。

主張・呼びかけは控え、これからのオフの行動や何を問題にしてどういう主張をするかを話し合う場所とした方が良さそうです

>>85
国がやるすべての事に反対して日本が潰れても良いと平気で主張して、駅周辺の騒音公害と化している左翼から
ちゃんと具体策を考え、筋が通った主張をしている左翼がいるように
右翼にもピンからキリまでいると思うんだが･･･
思想的には中立であって欲しい。というのは同意

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:14

ファイル交換ＯＦＦと化すよかーん

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:19

>>88
＞主張・呼びかけは控え、これからのオフの行動や何を問題にして
＞どういう主張をするかを話し合う場所とした方が良さそうです

分かるんだけどさ、これってあんまりオフの意味なくない？
掲示板とかネットでできないから、オフって形にしてるんでしょう。
かといって看板なりを掲げていても、ｎｙが世間に知られてないから、
一般者にしてみれば「不当逮捕」といわれてもピンと来ないだろうし。
>>87の言うとおり、そろそろ方向を決めた方がいいね。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:21

こんばんわ。
まとめサイト作られたぬるぽ氏お疲れ様です。
動いてる方々がいて自分も参加しようかと考えました。

ｶﾞｯ

一部の方の女性目当ての様にも取れる書き込みが過去ログにあり、
残念です。他板の海外CDの動きや著作権について語るスレを
見て実際にオフを開いて何を話しあい、どう動いていかなければいけないのか
を考えさせられました。

Arai氏との連動とかも含め地域関係なく皆でまとまっていけたら
いいなと思いました。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:24

なんか発言がカブってしまった。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:27

>>14
これにwinnyはすばらしいソフトだと警察も認めているって入れたほうがよくないか？
説得力が増すと思う

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:29

まじめな話人数集めて共産とうなり何なりに頼みを出して
2chにリンクしたHPに様子とった写真を掲載したほうがよくないか？
票が集まるを強調したほうが動いてくれると思う

**61=64** · 04/05/12 22:45

>>74
対応、ありがとう。これで俺も左翼仲間に紹介しやすくなった(笑

>>94
Winnyが主にどのように使われてきたのかということを冷静に見極めると
政党が主題として取り上げてくれることはあまり期待できないかなと思う。
ソフトの思想的には共産主義方面、およびアナーキスト方面の団体なら
動いてくれそうにも思うが、だが彼らは貧乏人だらけで:-)
基本的なネットの話から説明しないと理解してもらえないかも知れないなぁ。

表現の自由に対する弾圧、という側面を協調して言論界の人間をこちら側に付ける、
もしくは中小マスコミおよびIT系出版メディアに取り上げてもらうという
方向性の方がやりやすいし効果的ではないかなと俺は考える。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:46

MXより先にnyとは誰も予測できなかった罠

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/12 22:49

>>74
山陽本町駅はネタだろ、大阪住んでたんならそれくらいわかるとおもうんだが・・・

**エージェント・７７４** · 04/05/12 22:52

>>94
今後、一般世論を味方につけて行動していくという目論見があるなら
共産系の連中は使わないほうがいいかもよ。
別に左よりの人間がどうこう言うつもりはないが、一般人の感覚だと
共産系が前面で動いてる問題には抵抗を感じる人が多いのも確かだから。

ちなみにDL板の方でも、この辺のスレはかなり建設的な方向で話が進んでる。
せっかく４７氏を支援するなら相互に乗り入れて一枚岩でやっていくほうがよいかと。

そろそろ新しい著作権の方法考えようぜ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084298038/

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/

**61=64** · 04/05/12 23:02

>>98
安心しろ。
共産系、というかぶっちゃけ共産党はこの件で前面になんか絶対に動かない。
あそこはおぼっちゃん政党だから、アナーキーな臭いを感じたら表には出てこない。
児ポ法の時とかもそうだったから、考えるだけ無意味だろう。

ただしあそこの機関紙「赤旗」はそれなりの購読者数を誇っているし、
党中央が前面に立たなかったとしても赤旗による報道次第では
党員各自が個人的に抗議活動に参加してくれることは期待して良いと思う。

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:04

民主党ならどうだ？

民主党ホームエンタテイメント議員連盟
http://www.satokenichiro.com/cd.htm

P2Pの是非で意見募集
http://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:06

>100
民主党ではなく民主党エンタメ議連が頑張ってくれそう

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/12 23:10

>>87
CMとかが違法ダウンロードに含まれるかどうかは自信ありませんが、
とりあえず私のキンタマ見てくださいね。
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/image/kintama.gif

私の主張は、大まかな所>>71と同意です。
それに、京都府警の不祥事隠し（または私怨？）の疑いを晴らしたいという目的が加わる、といったところです。

>>97
ごめんね。大阪すんでたのぬるぽじゃなくてエル氏だから　ごめんね

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:11

参加してみようかな？と、静かにロムしてたけど>>87に妙に納得してしまった
確かに47氏が捕まった間接的理由はwinnyユーザーが違法ファイルをやり取りしてたからであり、
その張本人達(そうでない人もいるだろうけど)がどうこう言おうが、世間一般から都合のいい奴らだと思われても仕方のないことだと思う

個人的に逮捕自体は不当だと思うし、何かすべきだとも思う、だからこそ具体案がないままのこの状況での集団行動に疑問を感じてきた

ああ、なんか愚痴ってすまそ、なんかいいアイデアないかしら

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:15

>>103
winny違法コピーと47氏の問題は分けて考えるべき
問題は警察の都合で逮捕にいたったということである。
winny自体すばらしいソフトであるといっていたのにもかかわらずにだ・・・

目的としては不当に逮捕されない権利を訴えるだけでも十分だと思う

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/12 23:16

間違えました、同意なのは>>71の上５行です

**前スレの514=517=520** · 04/05/12 23:17

>>86
ごめん。そうだった。渋谷は歩いていける距離なのにすっかり忘れてた。
土曜日書店＆病院に行く予定があるから立ち寄るかもね。

あと、政治家を動かしたいのだったら、政治的に中立でやるために、
全党派＆有名所の担当議連＆有名議員に対して同じ文面で要請を行った方がいいよ。
回答をネット上で公開することをきちんと書いてね。
具体的な京都府警への抗議行動をしてくれるかも聞ければなお良し。

その回答の内容を公開吟味して我々が各議員の当選運動HPか落選運動HPまで出来れば凄いよ。
ネット上のあちこちに回答を貼り付けると凄いプレッシャーになるし、なんたって
ふざけた回答をした議員の問題点を探すのは２ちゃんねらにとってはお手の物だし。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:33

京都府警に抗議するゴミ拾いOFFまだ～

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:40

京都駅の屋上か、行きたいけど、しゃべるの苦手だけど良いですか？

**エージェント・７７４** · 04/05/12 23:50

【制作者を逮捕したのに署内の利用者を逮捕しなかった京都府警に抗議するOFF会】
なら参加してもいい。

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/12 23:57

>>102
間違えた・・・
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:05

>>107
違法ファイルうｐ主＆ダウソ主という名のゴミを拾うOFFをやれば効果あるんじゃない？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:09

>94
>71で示されたような問題点について語りあってもいいだろうし、この事件に興味を
持っている人間同士で現状について情報交換なり問題提起し、今後自分たちは
どうしたらいいかを考える契機になればいいと思う。

無論そこで集まった人たちの全部或いは一部でもなんらかの合意ができて、今後の
目標なり方針を定めて行動していくのであればもちろんそれで構わないのでは。

名古屋は土曜がビックカメラ、日曜が上前津でいいの？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:12

47氏の弁護士費用を寄付するスレ part11
http/tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
から来ました

ところで47氏の逮捕も問題だけど、こっちのほうも非常に問題だと思います。

Winny Tipsページ管理人も家宅捜索！４
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/

下のサイトにでも協力を求めて抗告したほうが良いと思う

逮捕・家宅捜索令状110番
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/
違法・不当な家宅捜索に直ちに抗議＝準抗告を！
逮捕・家宅捜索令状110番にご相談下さい。

**113** · 04/05/13 00:15

一番上

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084366853/
でした

Winny Tipsページ管理人も家宅捜索！４
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084360502/

下のサイトにでも協力を求めて抗告したほうが良いと思う

逮捕・家宅捜索令状110番
http://www1.neweb.ne.jp/wb/zinken/
違法・不当な家宅捜索に直ちに抗議＝準抗告を！
逮捕・家宅捜索令状110番にご相談下さい。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:17

>>85
今回47氏が逮捕されたのが120条21号プログラムの複製物を公衆送信
、送信可能化する行為の幇助であるとすればこれは非親告罪だそうです
（手元のゲラボより、4年前のものなので改正されてたらスマソ）

**前スレ910** ◆rCBlSAe/xo · 04/05/13 00:22

>>112
＞日曜が上前津でいいの？
確定では無いですがその予定でつ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:25

仙台近辺の奴で参加者いる？？
俺の周りとりあえず2人確保～。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:36

とりあえず「ぬるぽまとめサイト」作ったやつ、

乙ｶﾞｯれ

**エージェント・７７４** · 04/05/13 00:39

>>117
盛岡に住んでるが、考え中
学生さんは金がないのです

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 01:03

兵庫は三ノ宮でよいのではないでしょうか。
マルイ前とか。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E135.11.49.7N34.41.21.7&ZM=11&SZ=0&MT=%CA%BC%B8%CB%B8%A9%BF%C0%B8%CD%BB%D4&sw=&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E135.11.49.7N34.41.21.7

極右でも極左でも統教でも創価でも公安でも総連でも女目当てでも来たいやつは来い。
ただ、他人に迷惑をかけたり、自分達の運動には引き込んだりするなよってこと。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:14

兵庫は新神戸駅でよろしく。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:15

>>120
三宮でしたら是非参加させて頂きます。
関西は、梅田か三宮がいいですね。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:16

まあ、４７氏が社会的に与えた損害ははかりしれないんだがな。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:21

関西なら私も参加します。
JR大阪駅中央口を出て左にある噴水のところがいいのでは？

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 01:30

日曜、梅田か三宮のどっちがいい？　>関西の人

>>121
新神戸でやるくらいなら、三宮がいいと思うぞ

>>122
梅田のほうが人が集まりやすいかなー

>>124
そーですね、梅田でしたら噴水広場ですね
あそこは工事終わったのかな？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:34

>>125
正直三宮の方が近いけど、関西全体という形なら梅田がいいでしょうね。
三宮駅だったら集まるところは地下のOPAのトコがいいかな？（ペットボトルやってたトコ）

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:44

ぬるぽたんのぱんつにおやすみ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 01:53

>>127
残念。
ぬるぽﾀﾝは毎日ノーパンだよ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 02:20

47氏はともかく、Ｔｉｐｓページの管理人まで家宅捜索受けた事に疑問を感じる。
Ｔｉｐｓページの管理人宅よりも、もっと行かなければならない所があるだろうに

　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ソフトバンクの家宅捜索まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

警察が利権団体や企業に癒着し、個人の権利を奪う恐怖政治の表れだと思う。

**rocket** · 04/05/13 02:29

福岡オフ参加予定の者でつ。ＰＣ初心者でつが、集合後はどうしましょ。
近場のファミレスとか居酒屋で今後の予定とか話し合う？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 02:31

分かったから、そろそろ「オフに出て」考えような。
ここで話してたらオフ板でやる意味が無い。

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 02:34

>>126
うし、じゃあ日曜は梅田にしよーか！
三ノ宮→大阪なんて２０分くらいだもんね

土曜の新潟と日曜の広島の集合場所、
地元の人は指定求む

他地域でやりたい人が居れば、ガンガン提案よろ

-----

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか？★

●日時…5月15日(土) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR渋谷駅モヤイ像前
（関西）JR京都駅大階段の最上部
（東北）JR仙台駅政宗前
（北陸）新潟市のどこか
（東海）名駅ビックカメラ前
（四国）高松市栗林公園前
（中国）岡山駅桃太郎ポスト前
（九州）福岡市中央区天神 IMSビル１Ｆ入り口横オブジェ前
（北海道）札幌駅南口広場

●日時…5月16日(日) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR秋葉原駅電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
（関西）JR大阪駅噴水広場
（東海）名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
（中国）広島のどこか

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
　　　　募金やビラ配り、署名活動は行いません。

-----

**エージェント・７７４** · 04/05/13 03:06

>131氏
失礼ながら、そんなカキコしたらここをただROMってる人は引くと思う。参加したいが、いろんな事情で参加を迷ってる人も沢山いるだろうし、ここは130氏みたいなわかりやすい流れも必要なのかと思われ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 03:59

このオフ会ってwinnyで悪いことしちゃった人は参加する権利はないのかな？やっぱり。

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 04:19

winny.infoの中の人に諭されましたよーおそれいりました。
ttp://d.hatena.ne.jp/winny/
ひろゆき氏と言い、冷静にものが見れる人が羨ましい。
漏れなんか祭り入っちゃってて（汗

はじめてnapster触ったのが、高１のときだったかな
そこからnapchan、MX、MX子鯖ときて、・・自分で子鯖もたてたっけなぁ
どっから違法でどっから違法じゃないか、法律が未熟で曖昧なところが多すぎるのが現実。
しかし府警の、我こそが法だ！と言わんばかりの態度は、あまりにも粗暴すぎ。

とりあえずあからさまなデモ活動は、弁護団の、どういう方向で援護をするか、
という明確な方向性に追随するかたちで、警察の許可をとって行うことにしませう。
行き過ぎた行動が47氏の立場を悪くしないとも限りませんしね。
逮捕者だけは出したくないです。抗議行動に出るにしても、危険な行動は慎んでくださいね。
京都組は特に気をつけてください。。。何を理由に逮捕されるかわかりませんから。
意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも公務執行妨害で捕まることがあるそうです。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>130
集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 05:33

ま、あれですよ
頭に血が上らないように各々が意識してやっていけば良いと思うんです。
集合した時も通行の妨げにならない様に気をつかったり、大声で話して回りを不快感にさせないとかね。
例え意見が違ってても食って掛からないで、他の人はこう考えてるんだって受け入れるとかね。
ﾏﾀｰﾘ進行で話あって行けば良いんじゃないかなと思います。

まぁｱﾀｸｼは21時まで仕事なので参加むりぽな訳ですが。
もし21時以降でもまだ活動しておられるなら、差し入れぐらいはできます。

まさ · 04/05/13 05:54

今回の逮捕は私の今後にまったく関係ないとも言い切れないので
逮捕を知った時は怒りを覚え、今後の動向に非常に興味があります。

法律にはあまり詳しくないため、法律の事や
今回の事、過去の著作権問題等について色々な人の意見を聞いてみたいです。
関東で参加させてください。

04/05/13 08:23

コピペ

341 名前：牛汁：2004年05月13日 02:37 [RES]
>>336
そのように理を尽くして説明をしても、おそらくムダですよ。
nyでこれからもコンテンツただ取りを続けたいという人達は、
何を言われようと耳を塞いで、
→レコード業界批判 or 警察批判 or ネトラン批判 or その他なんか批判
→だから（？）nyしてもいいんだい！
という飛躍した屁理屈を返してくるだけですよ。馬の耳にナントカ。
彼らの説得を試みても、さんざんコンテンツをバラ撒くことの違法性を説明
した後で、「でもイイ物なら売れると思います！」みたいなトンチンカンな反応
が返ってきてウンザリする、というのの繰り返しになりますよ、おそらく。
彼ら、何も考えてないから。ただこれからもコンテンツただ取りがしたいんだい！
というだけの人達。カナダで合法判決が出たとか、肯定的なエサには食いつく
けど、都合の悪い話はハナから耳を塞いでますから論説するだけ無駄。
事件以降、ここや2chの関連板をザッと読んでの印象。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 08:33

ヒキコモリひとりぼっちの俺的には、そのまま一緒にメシ喰いにいける
友達がほしいんだけど、無理だよなあ･･･変な俺はいっつもクラスで
浮いていたけど、２ちゃんねるでは面白いひとがいっぱいいて楽しかった

ありがとう、そしてさようなら

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/13 09:40

>>139
とりあえず、47氏に関心があるならオフこいよ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 09:58

冗談はさておき、●偽証疑惑浮上●

http://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt
警官はインターネットに繋げない、閉じたイントラネットでwinnyを動かしたといっている。
でもこれ、絶対に動かないンです。ありえない。この警官が登録した初期ノードっていう
のは外部のPCのアドレスですから。以下内容。
-------------------------------------------------------------------
>検察官：３台のパソコンは外部のインターネットには接続していないわけですか？
>証人：はい。独立したネットワークです。
（中略）
>証人：ダウンロードしてきて、初期ノード・サイトに公開されていたデータを取得して、Ｗｉｎｎｙを
>動作させました。
-------------------------------------------------------------------

すごいですｗ　動かないwinnyを動かしたらしいですw
おいおい嘘つきはいかんのちゃうの？偽証罪になっちゃうよｗ

**エージェント・７７４** · 04/05/13 10:33

>>130
ガスト行くとか喫茶店ぐらいでいいんじゃないかな、と思う。
議論よし、情報交換よし。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 10:37

>>139
とりあえず来れば。
今回の問題に興味があるということで、参加OKだと思う。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 10:39

なんだかやさしい人が多くて、心が温まりました。
ファイルだけでなく心も共有してくれるんですね・・・。｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 10:40

>>39
いいからこいって
２ｃｈに書き込みしてるやつなんて全員変人ばかりなんだから

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 10:41

まちがえた>>139だった

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 10:45

じゃ、でかいタモリサングラスで顔かくして三宮でもいくかな
カツラもつけていこっと

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 10:49

というか俺OFF初めてなんだけどなんか怖くなってきた

**エージェント・７７４** · 04/05/13 10:50

>>147
じゃあお前をワショ～イするオフに変更する。

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/13 11:17

おはようございます。

このオフの方向性が問われているようなので、一個人として希望を述べます。

・違法ダウンロード等、自分の利のためだけの活動にはしたくない。
そう解釈される行為も同様。
・それでなくとも悪い2chねらのイメージを更に損なう行為は避けたい。
よって警察沙汰はもちろんの事、いわゆる「祭り」にはしたくないのが正直な所です。
デモ等、周囲に呼びかける行為も申請ができなかったので、
あくまでも議論/情報交換のオフ、というのが妥当ではないでしょうか。

あと、上記に矛盾するようですが、私は違法ダウンローダー/アップローダーの参加に賛成です。
詳しい理由は帰宅してからサイトの方に記します。

長文失礼しました。
携帯なので改行できてなかったらすみません。

**（ ´_ゝ`）** · 04/05/13 11:33

ﾊﾞｶﾀﾞﾅ

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/13 11:39

>>150

＞あと、上記に矛盾するようですが、私は違法ダウンローダー/アップローダーの参加に賛成です。
＞詳しい理由は帰宅してからサイトの方に記します。

京都○警や今回の逮捕に賛成している団体の人間の桜（スパイ？）がきて、マスゴミなどを呼び
今回のオフ会のメンバー全員が違法なことをしている、及びに賛成しているという趣旨の発言をし
たりしそうな気がするんですが・・・

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:01

>>150
>>152に同意。
違法行為をしている人の参加可と公言するのはちとまずいのでは？

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 12:18

で、梅田と三宮どっちにするんだ？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:22

>>154
めざせ

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:35

各地ののオフ会で
「湘南ゴミ拾いオフ」
みたいににみんなでごみを拾う
というのはどうでしょう。
婦警さんよりよっぽど有益な行動をする
のは第三者にインパクトがあるのではないかと思うんですけど

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 12:44

梅田と三宮どっち？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:44

>>156
いいね。
何かこう、一般人が普通にやってもおかしくない善行で、
危険も少なく費用もわずかで気軽に参加できて、
アピールになるものってないものかな？
湘南ゴミ拾いは本当に秀逸だった。（ただし、勘違いした少数の者が
実力行使に出たりしてトラブったことがあった）

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 12:45

>>155
なにをだよ

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:47

不当な交通取締りに抗議するにはどうしたらよいか。私は免許更新のときの、安全協会費
を払わないというのを実行しています（いまどき払う人も少ないでしょうが）。一番手ごろで簡単ですしね。
交通安全協会は警察の典型的な天下り団体で脱税が発覚したり（日本交通安全協会が４億７千万も！）、告発本によれば、安全協会幹部と警察の飲み会にも使われているとのこと。

入会したところで、うすっぺらい会員証をくれるだけでメリットはないのでやめたほうが絶対にいいと思います。
私も最初に払ってしまい、激しく後悔しています。
免許センターでは、当然のごとく請求する人もいますので注意しましょう。１００％支払いは任意です。

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 12:48

>>157
梅田です
今のところ>>132が最新

**エージェント・７７４** · 04/05/13 12:49

>>156
Ｔシャツくらいは、統一してやりたいよね。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084184257/l50

**エージェント・７７４** · 04/05/13 13:08

参考になるかどうかわからんが・・・

以前、秋葉原でデモをやったオタク連中がいたね。
公園で集会もやったし拡声器も普通に使えたらしいよ。

http://www1.jca.apc.org/aml/200210/30284.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/20021110.html
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/jikkoui.html

この団体は目的を達成したので2月に解散した模様。

今回の47氏の件ですが、２ちゃん発だと難しいとは思うけどサヨウヨヲタクの垣根を
こえて大同団結できるといいのだが。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 13:17

長野でのｵﾌもｷﾎﾞﾝﾇ
誰か場所とか設定頼む｡

**327** ◆Emx7X7JtuI · 04/05/13 13:23

>>156
良い案だと思うけど、拾ったごみをどうするか考えておかないと(゜д゜)ﾏｽﾞｰですね。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 13:29

>>165
だね。
湘南のときも初期からそのことが懸念されていて、結局は現地のゴミ集積場が
かなりまとまった量集めても普通に収集してくれることになってたからよかった。
ふつうはああいう大量のゴミは直接処理場に持ち込むようにとか指定されるはずで、
トラックを借りるなどすれば出来ないことも無いが。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 13:35

http://ekikara.jp/main.cgi?station3065

エル ◆Xi1Z01XbSU · 04/05/13 13:41

あぷろだ設置しますた
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi

>>164
長野駅近くがよいのかな？
地元の人、場所指定お願いします

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか？★

●日時…5月15日(土) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR渋谷駅モヤイ像前
（関西）JR京都駅大階段の最上部
（東北）JR仙台駅政宗前
（北陸）新潟市のどこか
（東海）名駅ビックカメラ前
（四国）高松市栗林公園前
（中国）岡山駅桃太郎ポスト前
（九州）福岡市中央区天神 IMSビル１Ｆ入り口横オブジェ前
（北海道）札幌駅南口広場

●日時…5月16日(日) 16時～
●場所…全国主要都市　京都府警前
●集合場所…
（関東）JR秋葉原駅電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
（関西）JR大阪駅噴水広場
（北陸）長野のどこか
（東海）名古屋の地下鉄上前津駅の吉野家前
（中国）広島のどこか

●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
　　　　募金やビラ配り、署名活動は行いません。

-----

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/13 13:52

>>168
振込み金額1747円負けた・・・

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/13 14:16

>>162
ｔシャツはいいですね。
時間的に発注は無理ぽいですが、原案描いて布用プリントゴッコとかならできますね。
帰りに時間あったら電器屋探してみます。

04/05/13 14:16

>nyでこれからもコンテンツただ取りを続けたいという人達は、
何を言われようと耳を塞いで、
→レコード業界批判 or 警察批判 or ネトラン批判 or その他なんか批判
→だから（？）nyしてもいいんだい！
という飛躍した屁理屈を返してくるだけですよ。馬の耳にナントカ。
彼らの説得を試みても、さんざんコンテンツをバラ撒くことの違法性を説明
した後で、「でもイイ物なら売れると思います！」みたいなトンチンカンな反応
が返ってきてウンザリする、というのの繰り返しになりますよ、おそらく。
彼ら、何も考えてないから。ただこれからもコンテンツただ取りがしたいんだい！
というだけの人達。カナダで合法判決が出たとか、肯定的なエサには食いつく
けど、都合の悪い話はハナから耳を塞いでますから論説するだけ無駄。
事件以降、ここや2chの関連板をザッと読んでの印象。

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/13 14:20

>>171
君はそれを貼り付けて何がしたいのだね？
ここの人間がそうだとでも？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:23

>>150
＞あと、上記に矛盾するようですが、私は違法ダウンローダー/アップローダーの参加に賛成です。

こんなこと言ってる奴が存在する時点でアウト。単なる盗っ人の集会に成り下がるぞ。
「ソフトとその作成者に罪はない。悪いのは違法ファイルをやり取りする利用者」という
基本的なスタンスを内部から突き崩して自爆してどーするんだよ。
それとも参加してきた違法うｐ＆ダウソ厨をその場で捕まえて警察に突き出すのか？

04/05/13 14:29

まあ171のように思うのは
単純てことなんだろうなｗｗｗ

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/13 14:37

学校のｎｙ使ってない香具師にオフの話したんだけど　>>171のような意見は多い
なので共有ファイルソフトの有用性を訴えるキャンペーンを妄想しますた

winny発のアーティスト・アイドル（ネトア？）を誕生させる
もちろん曲・ＰＶ等をwinnyで公開、その有用性を社会に示すことが目的
ライブ・イベントを行うのも（・∀・）ｲｲ!!　そして収益は47氏に寄付ｗ

やはり現行法を遵守した状態において、共有ファイルソフトが社会にとって
どれだけ有益なもので、その可能性を秘めていることを論じる必要はあると思われ
その上で現行の著作権の問題点を指摘するならば説得力が増すのでは

こんな事いう香具師も参加していいですか？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:41

>>175
重要なのはファイル交換の存続ではなくて、権力の濫用阻止なんじゃないだろうか。
ファイル交換についてはむしろ撲滅を唱えるくらいでいい。

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/13 14:41

すみません、やはり理由を言います。

どう言い繕うと、２ちゃんねらの中に違法ダウンローダーは数多くいると思われます。
にも関わらずその存在を否定し議論の上で無視し続けるのは、
企業や警察によくある「不祥事隠し」と変わらないんじゃないのか？
と思ったからです。

また、違法行為はしてないとシラを切りながら参加する違法ダウンローダーもいるかもしれません。

もちろん彼らには強い怒りを感じています。
参加に賛成というのも、議論の批判にあいながらもオフで主張したい事がある人に限り、何かしらの条件を与えたの上で賛成したい所存です。

乱文長文失礼しました。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:45

>>177
２ちゃんねらーはただの利用者の総称であって、役所や企業といった組織のように
相互に負う責任というものが存在しないのでは？
たとえば、「三馬鹿」で盛り上がり人質事件被害者に生卵をぶつけに行った連中に対し、
それを叩いていた人たちが責任を負うとは思えない。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:55

>>177
＞にも関わらずその存在を否定し議論の上で無視し続けるのは、
＞企業や警察によくある「不祥事隠し」と変わらないんじゃないのか？
＞と思ったからです。

成程そうだな。でも

＞参加に賛成というのも、議論の批判にあいながらもオフで主張したい事がある人に限り、
＞何かしらの条件を与えたの上で賛成したい所存です。

こういうのは「開き直り」っていうんだよ。

４７氏がクロかシロかはともかく、違法アップ＆ダウンローダーは確実に「クロ」。真っ黒。
そもそも４７氏が逮捕された一番の原因はこいつらの存在だろうが？
にも関わらず、「犯罪者」である違法アップ＆ダウンローダーが何のペナルティも負うことなく
オフに参加して４７氏の無実を訴えたところで誰を納得させられると思うんだ？

本当に「４７氏は悪くない、悪いのは違法ユーザーだ！」と思っているのなら
違法ファイルをやり取りした・やり取りしている人間がまとめて自首でもすべき。
その上でマスコミの前で悪いのは自分たちであり、４７氏に罪はないと訴えかければいい。
違法ユーザーは非難の的になるが、こうすることで初めて４７氏はその対象から外れることができる。

一番のガンである違法ユーザーを放置したまま４７氏だけをかばっても結局説得力は無いと思うぞ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:55

>>178
誰も生卵はぶつけてません。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 14:56

>>177
気持ちはわかる。
あまり実情を無視してタテマエ論だけとなえても意味がない。
オフ全体で無法なことをするのでなければ、参加の対象は寛容な方がいいと思う。

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 15:02

まあとにかくもうすぐどようびってこった
変装していけば怖くないしな

でかタモリサングラスできまり

**ぬるぽファン** ◆/1sgVPzZKY · 04/05/13 15:06

>>177

＞どう言い繕うと、２ちゃんねらの中に違法ダウンローダーは数多くいると思われます。

そりゃいるだろう、でも不祥事隠しって今回のオフは２ちゃんねる代表にでもなったつも
りでやるの？
俺は２ちゃん云々じゃなくってスレタイにある通り４７氏の逮捕について逮捕は不法だと
思うから参加しようとおもったんだけど？

それとシラを切る人間がいたとしても、他の人間がそれを知ってて参加させるのと
くるなっていったのに勝手に参加したのとは全く違うとおもうよ。

何かしらの条件付で参加させるにしても、自分は法を犯しています。
なんて言って参加したらそれこそ違法な人間がいると通報されて
警察が逮捕（任意同行）にきたり、全く関係ないオフ参加者まで巻き
込まれが予想できます。

違法な人たちと意見を言い合うのはいいけど、このオフに参加させるのは
反対です。違法行為をしている人たちが主張することがあるなら、こことは
別に企画してから話をもってくるべきだと思う。

ってことで、違法行為をしている人間の参加には反対です。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:09

コピペ

＞ぬるぽ
Winnyは使ってたんだろ？
お前は何を共有してたんだ？
そこら辺はっきりさせてから、何を問題にしてどういう主張をするか考えたほうがいいんでないの？

ぬるぽはまだこの質問にお答えされていませんがー？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:12

>>184
それこそシラを切ってしまえばそれまでだから質問しても無意味なような…

まぁ「誰が違法ユーザーなのかわからない」という状況がある以上、
オフに参加している人間が身の潔白を証明するのは不可能なんだけど。これnyの最大の欠点。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:16

>>185
答えないってことは、やってるという答えだよ。
こーゆう人が先導？扇動？しても、やはり無謀だと思う。

**あげだし豆腐** ◆urvhQICLnQ · 04/05/13 15:18

>>176
ファイル共有自体を否定されると・・・・
潰れていくwinnyサイトの中の生き残りです↓

合法ファイルで清く正しいＰ２Ｐ
ttp://www.leaf64.net/ny2/

共有ファイルソフトの有用性・可能性について色々書いてあります。
宜しければドゾー

あと現時点ではデモじゃなくてオフなわけだから単純にいろんな人にきて欲しいです。オフで討論すればいいんだし
でもケンカは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 15:18

どうせ著作権は将来壊れるんだし名

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:20

工作員が来るかも知れない
帰りは追っ手を撒かないとな。
家を突き止められて家宅捜索されてもいいように
今のうちにヤバそうなものはどこかに預けておこう。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:20

オフ参加にあたって、違法ユーザーか否かを問うこと自体あまり意味がないのでは？
キャッシュとかをどうとらえるのかも微妙。
現行の著作権の概念が限界に近づいてるような気がする。

**ぬるぽ** ◆cIX7VU2IQc · 04/05/13 15:21

>>184
過去レスで画像アップという形で答えています。
不親切ですみません。

今携帯なので、自分でCtrl＋Fでレスを探して下さい。

今日はあと帰宅までレスできません･･･

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 15:23

nyに欠点などない・・・

ほんとうはやった事ないんだけど

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:30

>>184
>>102

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:39

そっか、答えてたね。
んでもスレ上ではあえて正面からは認めないということだな。

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 15:50

>>189
どういう変装でいく？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 15:52

あー、ここの香具師らはただ集まりたいだけだ。

**エージェント・７７４** · 04/05/13 16:03

署名集めて、もしこの署名を受けつけずに不法逮捕を続けるのならば
私のページにその旨掲載します、と。
そのページはもう２ｃｈに晒したので多くの人が見ます。
狂徒府警がそういう不法行為を行っていると受け取られても
いいのなら続けてください。実際あなた方のやってることは
法律違反であり、憲法違反です

と。

**めざせﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰ** · 04/05/13 16:36

デモまでまちどおしいぜｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 04/05/13 16:44

明日買う京ぽんもって、関西OFFは書き込み参加だな。

**ガンバ高房** · 04/05/13 16:46

15日の渋谷オフ参加したいと思います。