ｼﾞｰｺ解任デモOFF

**名無しさん** · 04/03/31 22:47

海外組みってだけで海外から引っ張ってきて
強行日程からまともに連携もできてない
これはすべて監督の責任

俺は参加するの無理だけど誰かやってくださいｗ

04/04/01 09:54

例え信楽焼の狸をベンチに置いたとしてもジーコよりはましだろう。

**U‐柏さん** · 04/04/01 10:01

おはようジー解スレ。
取り敢えず首都圏組だけでも実際に集まりたいものだな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:01

>>220
バカっ、職場で吹いちまったじゃねぇか

**U‐柏さん** · 04/04/01 10:08

>>221
ＩＤがジャスト！
ここで解任ですよ！

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:15

>>219
現実的には山本だろうね。抵抗がないと言えば嘘になるが、ジーコよりはマシだ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:18

山本だとしても、なるとしたら五輪後か。
山本なら大丈夫だと思う。

04/04/01 10:20

署名活動に限定したほうがいいのでは。
正直デモで６０００人クラスを集めるのはイラク戦争くらい
じゃないと無理。下手に人数集まらなかったらそれこそ
ジーコに続投を許可するような形になってしまうし。
必要なのは数だけだから署名で１０万くらいを目指して
ほしい。

**U-名無しさん** · 04/04/01 10:26

>>220
なんで今更オフトなんだよW

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:34

6000人のデモねぇ・・・　
味スタ、国立での試合後、サポがその足でデモに参加すれば集まるんじゃないの？
どのみち2ちゃんのつくる組織だけじゃ無理だな。

04/04/01 10:35

>>228
２ちゃねらーは全共闘の出来そこないだからなｗ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:36

味スタ
４月３日　東京ダービー（瓦斯ｖｓ緑）
　　10日　緑ｖｓガンバ
　　

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:39

ＵＺ４６４９

04/04/01 10:42

>>226
でも、口ではいろいろ言いながら、６０人デモでもかなり堪えてると思うよ。
２回目やられたらかなりダメージ大きいと思うんだが。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:42

カシマスタジアムでやっちゃだめだよ。

あそこは馬鹿磯の縄張りだ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:45

>>233
だからこそやる価値がある、とも思える

漏れに経済力があれば屈強なガードマンを雇って署名活動するのに(´Д⊂

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:45

国立で試合はないんでつか？
前のデモみたいに、そのままハウスまで練り歩けばいいのでは？
試合前とか試合後に呼びかけて、その場で集めるだけでも500人くらいはイケるっしょ。
事前にネットで集まるのが500人と見積もれば合わせて1000人になる

甘ったれました

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:45

～日本代表～ジェフの江尻コーチが代表監督代理で就任～オシムは総監督へ。

「現ジェフユナイテッド市原の監督で、元ユーゴスラビア代表監督の
イビチャ・オシム監督（ボスニア・ヘルツェゴビナ）が、
ジーコ監督に代わる次の代表監督として現在最有力である事が判った。

しかしオシム監督・ジェフ市原側共に、在任途中での代表監督就任
に対し難色を示し、調整の結果ジェフ・江尻篤彦コーチが暫定の
代表監督として就任、そのまま監督代理で一次予選を戦い、
市原との契約が切れる来年一月一日付でオシム日本代表監督・江尻コーチ
体勢で二次予選に挑む可能性が高いという。

オシム監督には現時点で総監督、もしくはアドバイザーなどの
肩書きを付ける方向で協議中好感触を得ているとの事で、
某日本代表関係者も「たぶんそうなると思います」とのコメントを
残している・・・

ついにｷﾀ――――――――――――――――――――――――――!!

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:46

2ちゃん以外の掲示板でも告知してみたらどうでしょう。
ズームインの終了間際とか

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:52

一箇所で6000人は無理でも、各地で同時にデモを起こす・・・ってのはできるかも。
土曜の同時刻くらいに、各スタジアムの前で試合前後に解任コールするとか。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:55

この際だから西野を監督にしたら？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:56

(ﾟｗﾟ)ﾄﾏﾄ!

04/04/01 10:57

とりあえず、Ｊ視察に来たジーコにブーイングってのはありだな。
て、視察に来るかどうか知らんが。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:59

>>239
西野は止めてくれ！
中田が代表拒否する。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 10:59

ジーコはシンガポールのチアガールに見とれてたらしいな

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:13

>>239
後半44分あたりに失点する癖が付きそうで嫌だ。
相手に丸分かりの戦略も嫌。ガンバの試合を見に行ったとき、
クロスをマグロンにあわせる攻め方しか出来ないチームだった。
攻めのバリエーションがあまりにも少なすぎる。

04/04/01 11:21

>>242
このままジーコでも拒否しそうだが。

しかし、解任話になると必ず「次は西野だぞ、中田が拒否するぞ」と言う馬鹿が出てくるな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:24

まあカピたんも責任追及すれば西野の芽は消えるでしょ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:27

>>245
そろそろ中田が叛旗を翻すだろうな。
西野も対してガンバで貢献してないし、順当に行けば山本、対抗馬で岡ちゃんか。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:33

デモというからにはメーデーにやろうぜ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:37

川淵さんよ、浦和のフーリガンが目覚める前に、
目を覚ました方がいいぜぇ。

今、連中はエメルソン帰化のため、
アングラで帰化先輩の三都主、トゥーリオの浦和入りに成功して、
一息ついてるところだ。
気をつけた方がいい

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:41

署名なら書くよ！
問題はどうやって署名を集めるかだ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:44

５，６回に分けて、各地でやるしかないんじゃないか？
まずは東京で。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:48

マンドクサイから中東からアルカイダ呼べよ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:52

あのさ、漏れはジーコを全然支持していないんだけど、お前等デモの矛先が違うだろ。
悪いなりにも結果が出てしまってる以上は監督を続ける権利がジーコにはある。
次の試合までにデモをやるのなら選手一人一人の意識に対して訴えるデモにすべきじゃネーノ？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:53

>>253
意識のない選手を選考しているのは子陰部裸さんですが

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:54

>>253
内容が悪い。
結果を見ても決して選手のせいだけとは言いきれないぞ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:56

>>253
なぜ選手の意識が低いのかは考えないのですね。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 11:56

というか、ジーコだけ解任させても駄目だってわかっただろ
諸悪の根源は素人監督をひっぱってきた川淵
あの独裁者をひきずりおろさなきゃ、また2の轍を踏むぞ
どうせここの人間は単なるお祭り気分なんだろうが
迷惑なんだよ。やるんだったらキチンとやってくれ
どうせ吉野家OFFの延長くらいにしか考えてないんだろ
友達つくりはよそのOFFでやってくれ
頼むから中途半端な気持ちでやるな。人に迷惑をかけるな
２ｃｈねらってのはどうしてもモラルが欠落してるから、こういうバカなやり取りみてるとすげー不安になる

04/04/01 12:00

>>257
ジーコを切った後で、当然彼を任命した川淵に矛先を向けるのですよ。
物事には順序があるからね。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:01

>>257
ジーコが辞めれば当然ブチの責任問題に発展する
何せジーコ連れてきたのはブチだから。
強化委員の監督リストを無視してまで選んだんだからな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:04

川渕辞任だべさ。

自慰子を選んだのは川渕。
こいつが元凶。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:04

>>258-259
でも、同時に川淵辞めろと叫べんかな？
ジーコ解任はもちろんだとしてもさ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:06

川淵の責任問題を誰が追及するかって話だ
言っておくが、協会内には川淵の対抗勢力なんていないんだからな
あのオッサンは自分の考えに賛同しない奴はことごとく潰してきた
協会内にいるのは川淵派だけ
加茂のときの騒動を頭に描いてるんだろうが、事態はもっと深刻なんだぞ
”独裁者”の意味をもっと考えた方がいい

やっぱ考えが甘いな・・・ま、こんなことだろうと思ったが
頭の中に桜が咲いてる奴ばっかだ

04/04/01 12:08

>>253
オマーン戦後、キャバクラ組を処分してチームの気の引き締めを図って
あのシンガポール戦の出来ですよ。
もはや選手の1人1人の意識に訴えたところでどうしようもないほど
チームがバラバラなのは、あの試合内容を見れば一目瞭然じゃん。
仮にも彼らの大半はW杯で初の予選グループを突破した選手達なんだよ。
そういった大きな経験を積んでるはずの選手達があのような状態まで落ちこむ
事態の深刻さを認識したほうがいい。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:09

>>262
アンタは２ちゃんねらーだから、吉野家のオフの延長だろ、とか決めて食って掛かってるからそうやって見てるんだろうな。
川淵の首もかかってる事をジーコの解任デモで思い知らせる、というのがあるって事を主張してるんだと思うが？
それとも釣りか？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:11

都内なら喜んで参加するよ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:13

田舎に住んでいるからデモには参加できないけど、署名なら書けます。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:14

やり方が半島人のやりかたなんだよ。
曲りなりにも結果を残してる時点で批判や罵声はともかく基本的に辞めるってのはありえない。
それを無理を通して無理矢理辞めさせようってのは理不尽で自己満足を求めてるに過ぎない。
やるのなら選手や監督に激を飛ばすデモでもやればいいんだよ。
それは自由なんだから。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:14

クマーのプラカード持ってデモしる！

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:17

>>267
結果を残しているうちというが、内容が悪いうちに結果だけＯＫ、なんて言える時代はもう終わったの。
昔なら通用したけど、今の状態だったら結果だけ見て内容スルー、なんていうのは通用しない。
それに、結果だけＯＫだというのは重要な大会や格上の相手との試合なら言えるけど、格下だぞ？

04/04/01 12:20

>>267
あのな、１次予選でこの体たらくなわけ。
危機感持たないほうがおかしい。

04/04/01 12:27

いい内容で負けたチームが「結果が全てです」って言うのはわかるけど
だめだめな試合を続けてたまたま勝って「結果が出てる」って言われてもなぁ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:31

>>269
契約上勝っている時点でジーコには監督の権利があるの。
仮に裁判やったってジーコが１００％勝っちゃうわけ。
そういう中で単純に覆えしたい行動こそ時代遅れの人間のすることだ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:34

>>272
単純なのは勝ってるから続けて良いっていう、アンタみたいな人間の主張じゃないか？
契約上勝つのを前提で監督やってるから続けるのは解る。
だけど、それで不満だから立ちあがるって事だろ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:38

>>272
んじゃ、最先端に生きるおまいは結局どうしたいのよ？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:38

やるなら喜んで参加ｗ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:46

昨日の日本代表は選手に問題があるよ。
危険な形でボールとられてもたらたら戻ったり、
セーフティにクリアしてもいい場面でつなごうとしてとられたり。
明らかに選手が相手をなめくさってた。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:47

>>272
１００％はないね。

この手の継続的契約（サッカーの監督業は委任と請負の混合契約って感じか？）
では信頼関係がなくなれば解除が認められるよ。

例えば委任契約であれば
受任者（ジーコ）に利益（報酬その他）があって，やむを得ない事由がない場合であっても
委任者（協会）が解除権を放棄していなければ解除可能だよ（判例）。

それなりの金払えばいつでも解除可能。
もち，任期満了までの額とは限らん。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:50

>>276
ちゃんとそういうの分析・修正して選手に伝える（采配をふるう）のが
監督の仕事じゃないのか？
選手に何もかも求められんだろう

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:51

>>273
続けても良いとか悪いとかそういうのは僕等が決めることじゃないしできることじゃない。
だけど選手や監督に激を飛ばすようなことぐらいなら通すのは可能だ。
まずはできることからやれよ。

>>277
漏れ等には全然権利はないだろ。

04/04/01 12:52

今こそデモだろおい！！
今度は計画ちゃんと建てて致命傷となるくらいの規模で！！

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:54

>>279
協会に対して要求するのは自由だろ。
ブチはファンの声は聞くといっているんだし。
アマチュア登録でも協会に登録してるならなおさら。

**またデモやるなら参加するよ。** · 04/04/01 12:54

ヨーロッパ連中の疲労や急造の戦術、過酷な気候など苦しい状況下に
あったのは確かだが、だからこそ必要な作戦も戦術もないジーコのサッカー。
試合中も主だった指示もなし。あれは自由を通り越してただの放置だな。

昨日の試合で一番印象的だったのは、試合後インタビューの中田の一言。
堀池「なかなか攻めきれない辛い状況に対して、ハーフタイムでジーコは
何か言いましたか？（うろ覚え）」
中田「特に何も（失笑）」

このままではジーコの手により、日本の夢が摘み取られてしまう。

**U-名無しさん** · 04/04/01 12:57

>277
委任（準委任）と請負の混合契約（無名契約）に同意。
仕事の完成を目的としていないから、準委任の面が強いか。
ただ、本選出場がひとつの「仕事の完成」と解せないでもないから、
請負の規定を適用すべき場面も少なくなかろう。
そこで、自慰子の受ける損害を賠償すればいつでも解除可能と解する。

もまい、択一の準備はええのんか？ｗ

04/04/01 12:57

お前ら、もう少し知恵を絞ったら？

結局、気に入らないのは何が何でも欧州組を使う采配だろ？
だったらなぜそのような采配をするのか質問状を出すとか、方法があるだろ。

試合第一主義…ジーコ新監督「出てなきゃ呼ばない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002072301.html

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:59

>>283
ばれたか・・・今年は辰巳でずっと名前載せてる。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 12:59

>>278
そうだね。選手の意識を変える必要があった。
野球の長島監督や星野監督みたいなカリスマ性があればもっと真面目にやるのかな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:01

我々の目的はW杯でベスト１６以上であって、予選通過は最終目的ではない。
通過は当然であって、アジアの弱小国にすらこの体たらく。
なんで欧州の強豪国にかてようか。

04/04/01 13:04

>>284
川渕が解任デモのあとに聞いてなかったっけ？
たしか練習見てコンディションが悪そうでなかったから使ったみたいなこと言ってたような。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:04

こないだのデモの後だし、どうなるかなと思って見てたけど
昨日は途中で見るのやめたよ・・・つらかったからな

日本がドイツW杯に行くために就任したんだろ、ジーコは。
昨日の試合を見て、「行ける」と思ったﾔｼ何人いるのよ・・・
ジーコだろうがなんだろうが、日本はドイツに行くために最善を尽くす必要があるわけで、
もう猶予はないと思うんだよ。
このまま、ジーコ監督の下、負けるまで待つってのかい？
そうじゃないだろ？
ジーコのためのチームじゃなくて、
日本がW杯に行くためのチームなんだからさ。

**U-名無しさん** · 04/04/01 13:04

>>285
そうか。順調そうでよいな。
漏れも今年は正直狙ってるし、自信もある。
今年はサカーが忙しい一年だが、お互い修習であえれば良いな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:07

>>290
まあ頑張ろうな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:08

法律に明るい人の書きこみは説得力がありますなあ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:10

まずはデモも慣行する前に、署名からかな。

04/04/01 13:16

デモしながら署名すると効率UP

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:22

デモは無理でも署名するってやつはいくらでもいそうだ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:29

そろそろ具体的に計画をたてていかないと
ダメじゃないか？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:30

だね。
まずは署名活動から初めて、別の日に大々的にやる、っていうのはどうよ？

04/04/01 13:35

署名を集めて
デモして、署名（と質問書、要望書）を提出だな

ちゃんと会見等でその事に関してコメント出すように求めて、こんな感じか？

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:37

問題はそれを実行する人だな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:47

前回のデモに参加した者です。
前回の行動の発想から「デモ」という話が出ておりますが、「デモ」という手段は現実的なのでしょうか。

「ジーコは６千人集まったらやめる」発言は一つの指標になります。
今回の行動はこの人数が目標になるでしょう。
例えばＪＦＡハウスをデモ行進の目的地にする場合、同ハウス前は本当に細い路地なので警察のでおりない可能性が高いです。

ジーコ解任を要求する人が●千人集まったという事実をメディアが大きく取り上げれば
デモと同様の効果が達成できると思います。

６千人という人数は半端な人数ではありません。
手続きを踏んで会場を借り、警察に集会届けを出さないと、当日警察に解散命令を出されること確実です。
メディアへのプレスリリースも行うのであれば、２チャンのＯＦＦ会のノリでは成り立ちません。
「６千人が集まる」だけでも、クリアすることがたくさんあります。

仕事の合間に6千人が集まれる東京の公園を調べてみました。
思った以上に少なかったです。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:48

■宮下公園（渋谷駅徒歩３分）　
窓口：渋谷区役所　03-3463-1211→公園管理課につないでもらう
空き状況：４月４日、11日（日）終日空き
料金：6万円（300人集会で申請した場合）
http://www.mapion.co.jp/c/f?nl=35/39/29.416&el=139/42/18.354&scl=25000&pnf=0&uc=1&grp=a4map&size=640,825
申込み可能な集会人数は300人まで。ただ実際には5000人収容可能。

■芝公園（東京タワーの下）1000人単位での集会が可能
窓口：3431-4359
空き状況：４月４日、11日（日）終日空き
料金：6万円
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F39%2F00.349%2C139%2F45%2F09.860&el=139%2F45%2F09.860&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F39%2F00.349&

両会場とも、今週日曜に集会を実施する場合、本日の16:30までに直接窓口に出向いて、許可申請を出す必要があります。
申込みが明日以降になる場合は今週末の集会は難しいです。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:48

この３～４日で川淵周辺もきな臭い動きがあるでしょう。
時間が経てば情勢が固定化して数が＝即チカラとなりにくくなります。
4月18日では、シンガ戦の動揺も川淵の中では収まってしまうので
現実に影響を与えることが難しいと思います。

■Ｊリーグの日程
サポーターの動きも見ながら日程を設定しましょう。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/5116/others/allsch.html

■私の都合
公園管理課は平日の９～16時半しか受け付けてくれないのですが、今週来週と私は仕事の都合で平日昼間は動けません。
賃貸料は捨てメルアドでもいいので、教えていただければ後日全額カンパいたします。

■まだ調べていない集会可能な公園
亀戸中央公園　3636-2558
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F41%2F48.022%2C139%2F50%2F30.066&el=139%2F50%2F21.546&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F41%2F51.734&

上野恩賜公園　水上音楽堂　3828-5644
檜町　公園　3578-2111
清水谷公園　３２６４２１１１
隅田　公園　03-3871-1528

■予約が一杯だった公園
代々木公園Ｂ地区　10000人可能（25万円）　03-3469-6081
明治公園　　　　　3469-6081　12万円

■運動ノウハウあれこれへのリンク

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:49

■運動ノウハウあれこれへのリンク
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/knowhow/index.htm

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:51

やはり宮下公園は外せませんな。
署名でも渋谷は優位だしなあ……。
六千人という人数も容易ではないですね。

とはいえ、やりたいとおもっておりますが。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:54

デモ自体に６０００人は難しいと思います。
署名でいかに人数を集められるか…
署名運動を実行する人が必要です。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 13:58

こないだ台湾の人達が明治通り→甲州街道→新宿中央公園
のルートでかなりの人数がいましたが

04/04/01 13:59

関西、九州、東海でも同時多発的にデモすりゃ6000人いかんかね？

04/04/01 14:12

結局ここの連中は口だけか。やれやれ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 14:17

>>308
早いな。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 14:26

>>308
夜まで待てよ。仕事中だろ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 14:37

署名するにしても、発起人の素性は明らかにしないといけないから、
結局発起人の問題になるね。
そうじゃないとよく知らない２ちゃんねらーに署名で本名と住所を書いて
後でリストを別のことに利用されても何も言えないし、、
不安で署名できない人もいるだろう。

04/04/01 14:55

>>69-132　この程度過去ログ遡れよ。また夜に具体的な話は再開するだろう。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 15:04

大久保も誘おうぜ

**エージェント・７７４** · 04/04/01 15:08

デモやるなら参加するＹＯ！

**エージェント・７７４** · 04/04/01 15:12

東京以外でもデモするべ。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 15:13

革命は今しかない。
デモ、署名関連のサイト

nozico.comさんのサイト
http://www.nozico.com/xoops/html/
以前の解任要求デモのページ（現在は結果報告のみ）
http://www.nippondaihyou.com/
ＵＧさんのページ
http://soccerunderground.com/blog/archives/000098.html
「私はジーコ監督更迭を要求する」
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/6399/
署名のページ
http://members.aol.com/nipponsoccer/howto.htm
その元のページ（晴天白日さん）
http://members.aol.com/nipponsoccer/

**エージェント・７７４** · 04/04/01 15:58

となると、コテハン晒してやるって事になりますかな？
俺は晒しても良いけれど……。

‐ · 04/04/01 16:09

悪いけど結果残してるとかいってるやつ。
このメンバー集めて、ほぼホーム状態で、世界最弱レベルのシンガポール相手なら
素人が監督やっても2-1以上の内容にはなるから。。

**エージェント・７７４** · 04/04/01 16:17

オリンピック代表なら４―０で勝ってたな。