スティール・ボール・ラン in 東京

**エージェント・７７４** · 04/03/14 01:03

詳細はこちら。
http://annex.s-manga.net/sbr/

ただし、範囲は山手。移動手段は自転車、スケートなど。

盛 · 04/05/09 09:25

でも、あんまり参加人数が多いと管理が難しくなりそうじゃないですか？
５～１０人ぐらいが良いのでは・・・

**エージェント・７７４** · 04/05/10 01:24

賞金案…１０００万トルコリラ

はいかが？

**エージェント・７７４** · 04/05/11 16:20

>>66
コスプレはさすがに厳しいのでは？
基本的には目立てばよし、コスプレはしたいひとだけでいいのでは。

あと、賞金では問題になるかもしれないので、
モノのほうがいいのでは。

盛 · 04/05/12 01:30

スティール・ボール・ランの単行本とか・・

**モイビー** · 04/05/12 11:51

参加きぼうー！！おもしろそうだ。
当方何で参加しようかしら。人力ならいいんですよね？

**エージェント・７７４** · 04/05/13 02:06

>>71
参加者大歓迎です。

**モイビー** · 04/05/13 12:53

参加希望です。

ルール的には前述したのでいいかと思いますよ。
あまり厳格に大規模にやるのではなく、「基本的にずるしない」ってのを
紳士協定的にレースをすれば。

賞品が豪華だとマジになるので、チープなものでいいかとも思います。
このレースが何度か行えるようになるほど起動にのれば、そのとき改めて
豪華な賞品をぶら下げての真剣レースを開催すればいいと思うし。

基本ルールと事故が起こったときの責任の所在をしっかりさせれば、
それでいいのではないでしょうか。

逆に賞品がチープでも俺は参加しますしね。なんか楽しそうだから。

モイビ

**モイビー** · 04/05/13 12:53

起動　×
軌道　○

盛 · 04/05/14 01:26

再度書き込みですが、自分も参加希望です

**エージェント・７７４** · 04/05/14 01:40

上手い棒100本とかでいいんじゃね？
俺はなんとなく記念参加したい

**モイビー** · 04/05/14 09:51

んじゃ、ここらでルールのたたき台をば。
割愛しつつ今までの意見を列挙してみますね。

12 名前： 1 ◆STEEL8JM/A [age] 投稿日： 04/03/17 01:30 ID:Rlmb8YJ7

乗り物を変えることは禁止。
鉄道は禁止。

23 名前： 1 ◆STEEL8JM/A 投稿日： 04/03/31 03:20 ID:NvHunL9r
コース案
・台場から横浜まで
乗り物
・なし
・自転車
・スケート
・スケボー
こんなところで

45 名前：フジヤ投稿日： 04/05/03 02:13 ID:m+JZ6A1J
不正防止などを考慮して、こんなかんじはどう？

＊参加者側
必要な道具：デジタルカメラ、携帯電話、水筒、軽食
使っていいもの：自転車、スケボー、キックボード、ローラースケートなどの人力移動器具
　　　　　　　　（無論、足のみ可）
＊主催者側
必要な道具：ノートパソコン、携帯電話
＊SBR開催地区：東京、山手線エリア

１．スタート駅を決める。ここでは渋谷とする。
２．参加者、主催者が渋谷に集合。参加者は、デジカメ、携帯、飲食物、移動器具以外の
　　すべての所有物を渋谷駅コインロッカーにしまう。
　　主催者は各参加者の携帯の番号を控える。　参加者も主催者の携帯番号を控える。
３．スタート！　ここでは山手線外回りコースを行くとする（新宿、池袋方面）。
　　参加者は、特定のチェックポイント駅につくたびに、駅の看板が写るところで
　　通行人さんにデジカメで写真を撮ってもらう。　これが証拠。
　　（渋谷スタートなら、新宿、池袋、田端、秋葉、有楽町、品川くらいかな）
４．で、以上チェックポイントを通過して早く渋谷駅に戻ってきたひとが勝ち。
　　デジカメのデータをノートパソコンに繋いでチェック。

46 名前：エージェント・７７４投稿日： 04/05/03 02:35 ID:r7O0mGNv
最近のケータイはデジカメ付いてるからデジカメはいらないと思う。

デジカメ付きケータイをもってない人は駅前のコンビニで物を買って
レシートがチェックポイントの変わりにすればオーケー。

・携帯レポートシステム

・移動手段別ハンデ制

・ビデオ撮影

**モイビー** · 04/05/14 09:52

51 名前：ｶﾞﾘ投稿日： 04/05/03 12:42 ID:uBgC533A

えーっと駅ごとにあるハンコ集めすればいいんじゃないですか？
1駅ごとに降りちゃうと結構金もかかることですし。

62 名前：フジヤ投稿日： 04/05/08 14:12 ID:YdnUZYV2
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20040508141102208.png
とりあえずコースマップということで。

63 名前： 1 ◆STEEL8JM/A 投稿日： 04/05/08 15:58 ID:Um34lcuD
ルールが決まって参加者が多数集まったら
SBR記者会見オフってことで。

**モイビー** · 04/05/14 10:04

参加者、スタッフは旗なりゼッケンなりつけたいですね。
なんか付けてれば前述　一般の方へのカメラ撮影も頼みやすいと思うし。
スタッフ（スタッフ班が構成できるほど人材が潤沢なら、ですが）も
全員の顔覚える必要もなくなるし。

やっぱお祭りなので、

・参加者で記者会見OFF
・WEB　SITEにてレース予想・告知
・賞品は壮大かつ価値のあまりないもの
　（トロヒーとかね）

　企画はいくらでも出てきますね。要は管理です。
管理する側がしっかりとしないといけません。

開催予定は8月ぐらい？（準備は3ヶ月はかかるかなあ、と単純に思っただけです）

とりあえず管理者を立てましょう。

Mr.スティール、誰かやってくれませんか。
かなり責の重いものだとは思いますが、周りもサポートしてくれると思います。
なによりお祭りなので、肩の力を抜いてできるとは思いますが・・・

日本語変だな、おれ

**エージェント・７７４** · 04/05/14 11:38

**エージェント・７７４** · 04/05/14 11:59

漏れは大阪なんで不参加ですが、かなり期待しているので、
あげときます。
うまくいけば大阪でも開催出来るかもしれませんので、
なんとか基礎を築いてほしいです。

**モイビー** · 04/05/14 12:52

今までの参加希望者（スタッフ希望者も含む）

(*´∀｀)＜コウィズミ。＞(´∀｀*) ◆rT3n8YVNfQ
1 ◆STEEL8JM/A
フジヤ
ｶﾞﾘ
盛
空
DIO ◆WORLD/ej36 [
マウスバード ◆2JbiDTCfiU [
砂男

関西

エージェント・７７４

近畿地方

うめそ～

第一回目なので参加者は10人程度、スタッフなど含めても20人ぐらいが
限界かしら。あ、当日のスタッフって事ね。サイト立ち上げなどで縁の下の
力持ちは何人いてもありがたいです。

第一回が成功すれば第二回東京大会や大阪大会なども見えてきますね。
第一回から大規模にすると制御しきれなくなると思うので、このスレで
じっくり行きたいなあと思ってますが、いかがでしょうか。

ところでスティールだれだ。
　

**モイビー** · 04/05/14 12:53

>>エージェント774
　ども。自分は東京なので何とか第一回成功させたいです。
　OFF会って企画したことないのですが、いろいろやってみたいと思います。

空 · 04/05/14 17:20

スタッフ希望のメンバーが集まり次第打ち合わせをして、
その時スティール決めてもいいんじゃないですか？

それと、私は学生なので分からないのですが、会社勤めをしている方々は、
夏休みの時期がバラバラだったりしませんか？
案外夏休み以外の、普通の土日とかの方が集まりやすいかもと
思ったんですが…。
（分からないくせにいろいろ言ってスミマセン…。）

他に当日スタッフ希望の方いませんか～？

**モイビー** · 04/05/14 17:51

>>空
そうっすね、自分は会社員なので土日のほうがありがたいです。
スティール決めるOFFが先ですね。

できれば自分はレースに参加したかったのですが、まあスタフでもいいや。
スタッフ希望は今のところどれだけいるのかしら？

空
モイビー

あーここでの「スタッフ」ってのは大会運営役員　みたいな感じの役割の人ね。
WEB作ってくれたりする人はまた別で。（兼ねてくれる人も大歓迎！！）

**砂男（サンドマン）** · 04/05/15 20:15

来るべき日に向けて走りこみのトレーニングしてる俺は馬鹿ですか？　orz

盛 · 04/05/16 02:25

もう皆さんGJすぎ！！
自分は自転車参加希望なのですが、できるだけ協力をしたいです。
（少なくとも邪魔はしたくないです。）

**モイビー** · 04/05/17 10:33

んじゃ、これからの流れを簡単に。
あくまで「俺がしきるぜ」って言ってるわけじゃないので、不満があればその旨お伝えください。
ただし「とにかく気に入らないから」ってのはなしね。しかるべき代案をお願いします。

まず、大会要綱

１：開催地　関東近郊（詳細不明）

２：開催日　土日どちらか（祝日もあり？次の日休みの方がうれしいよね？）

３：レース参加者　10～15名（募集制とし、当日受付は不可）
　　当日スタッフ　　5～10名

４：ルール　
　　・人力のみ。自転車・リアカー・ローラースルーGOGO　徒歩など
　　・乗り物のカテゴリなどにより距離のハンデをつける

５：賞品
　　・もって帰るのに困らない程度の安物。商品価値がないくだらないものがいい。
　　（あくまで個人の案だけど、すげー安かったらﾄﾛﾋｰとかいいかも。お金は
　　　みんなで折半して・・・）

つづく

**モイビー** · 04/05/17 10:38

今考えたら、SBRって馬ありなんだよな・・・でも東京は馬なしで。多分捕まる。

追加ルール

　・コスプレは自由。ただし雰囲気を出す為といってもモデルガンなどはNG
　　（場所によってはマジで職質じゃすまない）
　・恥かしくない程度のタスキ・ゼッケンをつけて判別材料とする

時期はあんまり先延ばしするとだれるので

　6月中・・・Mrスティール決定OFF。大会要綱模索

　7月中・・・大会スタッフ募集締め切り？

　8月中・・・SBR開催告知（小規模に）

　9・10月・・・開催！！！

こんな感じでどうでしょうね。ってどうだろうなあー　がんばってみるかなあー

**モイビー** · 04/05/17 10:39

あとそろそろトリップ付けたほうがいいかも。
ってつけかたしらないや。勉強してきます（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

04/05/17 12:05

都合がよければ参加しちゃうぞーヽ(´ー｀)ﾉ

馬は一応道交法上は「軽車両」に相当するんだべ！
自転車、三輪車、リヤカーとかと同じ扱いだったはず（教習受けた時のうろ覚え）

でも逮捕はされないだろうけど職質とかは受けそうだねｗ

>>90
ﾄﾘｯﾌﾟはﾊﾝﾄﾞﾙの次に半角で#を入れる。
その後好きな文字列を。bakaとかjojoとか何でもｵｯｹｨ。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/17 13:05

実験

**エージェント・７７４** · 04/05/17 13:07

タスキ・ゼッケンよりリストバンドがいいなー

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/17 13:07

>>91
できたー！！ありがとう！
参加はスタッフ？それともランナー？どっち希望でつか？

さて、話し戻すとやっぱ馬はナシだわな。
一人が馬のかっこしてそれに乗るのはあり。
乗り物の変更は不可。

原作読んで勉強する機会も必要だな、これは・・・

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/17 13:11

>>93
　リストバンドだと目立たなくない？
　一般人にわかりやすいようにわざと目立つほうがいいかな、と思ったのですが。
　目立つほうが弊害ありますかね？
　たとえばポイント通過の為の証拠写真をとるときに目立つかっこうを　してた方が
　一般人に避けられにくいかな、と思ったのです。
　（道歩いてていきなり知らない人に「写真をとってください」といわれるより、なんか
　明らかにイベントに参加している人に頼まれたほうが抵抗ないかなあ、と思って・・・）

　どうなんでしょうかねえ、その辺・・・

04/05/17 13:16

>>94
おめ！

参加は出来たらランナーを。
あまりにスタッフが足りないようだったらそっちでも可ですｗ

まぁ馬はウンコとかしちゃったら大変だしねｗ

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/17 14:16

>>96　
　ウンコー！！は確かに困るな･･･

　ランナー希望の人は極力ランナーでがんばってもらいたいです。
　さて、どうなることやら！

◆7zWLMSsaJI · 04/05/17 15:20

スタッフ参加希望で。
日曜日じゃないとキツイですが。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/17 16:19

>>98
おお、スタッフ希望ですね。
了解です。
スタッフ・出走希望の人はトリップつけてくれるとうれしいでつ。

あと何日かしたらまとめますね。それまでマタアリ行きます。

**某トロフィー屋** · 04/05/18 00:24

優勝者にトロフィー1本とランナー15名に缶バッチを寄贈します。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/18 11:12

>>１００
おおおお！！なんか賛同者！！
トロヒーってオーダーメイドするとやっぱムチャクチャ高いんですか？
見た目アレでも「SBR」とかロゴは入れたいなあと思うんですよ。

**某トロフィー屋** ◆bhb.NJHtRg · 04/05/18 14:50

オーダーメイドはむちゃくちゃ高い。

寄贈する品は既製品のトロフィーまたはカップ。
台座のプレートにセンター合わせ、以下の感じで名入れ。
STEEL　BALL　RUN
in　Tokyo
ＷＩＮＮＥＲ　　（大きく）
通常のフォントを使用するつもりでした。

ロゴを入れるとなると版を起こさなきゃならなくて
チョト費用がかさむ。推定４０００円くらい。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/18 15:28

ほうほう！！
情報ありがとうです。そうですね、どうせ寄贈していただけるなら
そのほうがいいかもしれませんね。ご好意は素直に受けたいと思います。

さて、優勝賞品はすばらしいものがとりあえずひとつ、見えてきましたね。
感謝！！です。

さあー引き続きスタッフ及び出走者まってるよー

**エージェント・７７４** · 04/05/19 12:58

日があえばスタッフしたいです！
何故かジョリーンコスでｗ

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/19 13:52

>>104
はい、スタッフでお願いします。

スタッフは大まかに考えて3部隊。

１：企画演出

　　当日までの準備、人員の手配、賞品・コースの決定。
　　何かあったときのための当日の対策本部にもなります。

２：当日大会スタッフ
　
　　ランナーの確認、不正監視（？）など。
　　人数がいればポイントごとに実況中継や、ランナーへの
　　サポートなどもお願いします。

３：広報

　　WEBの作成やFLASH?の作成などでSBRを宣伝してもらうチーム。
　　

　まあこれはあくまで構想のチーム分けです。
　参加希望者は、１－３のどれがやりたいか（複数選択可）を
　書き込んでくれると把握が出来てありがたい。

　もちろんそれ以外の意見などもうれしいので、お願いします。

◆7zWLMSsaJI · 04/05/19 18:55

1もしくは2を希望します。

**フジヤ** · 04/05/19 23:57

とりあえず移動手段についてまとめてみました。
http://www.geocities.jp/to_kyo_jo_jo/off2/in.htm

今後参加意志表明される方は、上記URL内のコードを
書いてくれると、あとあと整理がラクになるかと思いますので、
よろしくば。

つーかテンプレがあればいいわけですな。
>>105さんのとおりに分類すると・・・

参加者用

【HN】
【予定移動手段】
【そのコード】
【他に伝えたい事】

スタッフ用

【HN】
【希望する部隊】　（　>>105の１～３から　）
【他に伝えたい事】

**エージェント・７７４** · 04/05/20 10:20

>>106
　スタッフ了解しました！

>>107
　おお！すばらしい！徐々に形がみえてきましたなSBR！
　うむむ、来月ぐらいにやはりOFFは必要ですな・・・
　
　

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/20 15:30

【HN】マウスバード ◆2JbiDTCfiU
【希望する部隊】　３
【他に伝えたい事】
オフレポサイト作ります。↓過去の実績
http://mouthbir.hp.infoseek.co.jp/matrix01.htm
http://mouthbir.hp.infoseek.co.jp/mro_02.htm
デジカメでバシバシ撮りまくりだ！

当日のオフレポサイトとは別に、軽くまとめ運営サイト作っときましょうか？
今週末（日曜日）までに、（あくまで仮のもの）作ります。

フラッシュは今勉強中。作れたとしても相当先。ｍ（_ _）ｍ

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/20 16:00

>>マウスバード
うおおおお！！武士（もののふ）がきたあ！！
すっごいですね、大活躍期待します。

ほほほ、なんだか後にはひけなくなってきたぞ･･･
いっちょがんばりましょう！！

引き続き戦力希望！！

**エージェント・７７４** · 04/05/20 21:40

>>107
頼むから、ローラーブレードと書くのはやめてくれ！！
アレはメーカーの名前です。
家庭用テレビゲーム全般を事を「ニンテンドー」と言うのと同じですよ。
「インラインスケート」に訂正よろしく！
まあ世間一般にはそれで通用しますが、実際使ってる者としては、勘弁です。

という私は「インラインスケート」で参加検討中(勤務がまだ判らないので）です。

**エージェント・７７４** · 04/05/20 23:27

単行本出たからスレ伸びる悪寒

盛 · 04/05/21 00:39

単行本が出て活気ついたら良いな～

**エージェント・７７４** · 04/05/21 03:14

水を差すレスでスマンけど、ちょっと気になったんで。
キックボード、スケボー、インラインスケートの類は公道走ると道交法に引っかかると思ったけど。
警察の方のお世話になってしまった場合の対処も考えておいた方が良いと思う。
自己責任、転んでも泣かないが基本だけどね。

**R-IN** ◆o1AYEkZmQU · 04/05/21 20:00

予定が合えばお手伝いしたいですね～。

【HN】　　　　　　　　　 R-IN
【希望する部隊】　　　２
【他に伝えたい事】　元バイク便で９０ｃｃのスクーターあるので、都内を巡回しつつ
　　　　　　　　　　　　　緊急時には現場に駆けつける事も可能です。

空 ◆.sN6j1/Ph2 · 04/05/22 21:18

【HN】空
【希望する部隊】1と２
>>マウスバード
すごい！！期待してます！！

スタッフの打ち合わせOFFはいつ頃できますかね？
できれば来月中旬までには…と思ってるんですが。
実際話を進めれば決めなきゃいけない事とか
もっと出てくると思うので、早いほうがいいですよね。

**エージェント・７７４** · 04/05/23 02:32

地方出身なので参加できず。かなり興味深いのでみんなガンガレ

**エージェント・７７４** · 04/05/23 12:24

上に同じ

応援してます。がんがれ。

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/23 22:29

ふ～。やっと作れました。
とりあえず、宣伝用かな？明日中にはもう少し詳細まとめます。ｍ（_ _）ｍ
http://mouthbird.gozaru.jp/sbr.htm

**エージェント・７７４** · 04/05/23 23:53

>>119
GJ!!

なんですが、絵を無断使用して大丈夫ですか？

**たいら** ◆JTjiyTAIRA · 04/05/24 03:09

非常に面白そうだ・・・単行本も出たばかりだから余計参加してえｗ

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/24 12:04

しばらくお休みしてました。すみません。

>>111
　ほほう、そうなのか･･･無知スマソ。インラインスケート　で統一しましょう。

>>114
　そうですね、公道はまずいなあ・・・確かに事故も多いだろうし、なにより
　移動速度が計算難しいなあ･･･かなりしっかり抑えないといけない点ですね、
　指摘サンクスです。

>>116
　来月中旬、自分は土曜日が都合がいいのですが。
　場所とかどうしましょうか。新宿？池袋？OFFやる前にスタッフをある程度まとめて
　やった方がいいですね。
　スタッフを絞りきるまで待つと時間がかかりすぎるので、前述まさにMrスティールの
　決定OFFってことで3、4人でマタアリ話すOFFでいいと思います。

　参加者は今のところ　おいら、空、あとだれだ？

>>119
　大変GJ！！　

◆7zWLMSsaJI · 04/05/24 15:44

私は日曜日じゃないと丸一日は都合がつかないのですが…
もし土曜日なら17:00以降であれば参加できます。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/24 16:32

>>123
　ＯＫです。時間帯的にはお昼ぐらいから　ＯＲ　夕方からと考えているので･･･
　ＯＦＦミーティング参加者が大体出揃ったところで、改めていつにするか決めたいと
　思いますのでご安心を。

空 ◆.sN6j1/Ph2 · 04/05/24 16:40

私は土曜日17:00以降でも問題ないですが。
あと１～２人いたほうがいいですかね？
場所はどこでもいいです。どっちみち東京行ったことないんで（大丈夫か…）

**エージェント・７７４** · 04/05/24 17:26

>>空
　え？東京行ったことないって･･･わざわざ出てきてくださるの？
　これは大変、粗相のないようにしなきゃ･･･

　人数は何人でもどうぞー。問題ないと思います。
　むひー

04/05/24 18:30

梅雨が目前だ・・・・・

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/24 23:55

皆さんアリガトウ。ｍ（_ _）ｍ公式？サイト少し更新
http://mouthbird.gozaru.jp/sbr.htm

やべー、サイトのリンクページ、フジヤさんとモイビーさんを間違えた！＿|￣|○
フジヤさんとモイビーさん、スイマセンでした！！ｍ（_ _）ｍ

フジヤーさんご指摘のページ↓
ttp://gendai.net/contents.asp?c=053&id=92
これによると「自転車レースになる」気がする。せめてローラースケートは使いたいたいが（T T）
とすると、山手線一週コースは難しいか？
要はなるべく迷惑をかけないようにレースをするべきだと思うがどうであろう？

まあ自転車レースでもおもしろいとは思う。原作のSBRだってほとんど馬だ！（＾＾）
ママチャリや、子供用自転車、折りたたみ自転車などのバリエーションで勝負っってところだろうか？
あとはやっぱSBRのコスプレで！（シブトイ！）

土曜の打ち合わせ可能性50％で参加できる！ヨロ～ｍ（_ _）ｍ

黒黒 ◆AlfXj39Rgo · 04/05/25 00:23

コスプレして自走参加するかな

**フジヤ** ◆2M7VHK9vAY · 04/05/25 00:49

トリップつけました…。

>>111
ﾅｵｼﾏｼﾀ　m_

>モイビーさん　マウスバードさん
大変ご苦労様であります。

>>128
自転車限定だと、少し遠方からの参加者がいた場合に
厳しいのではないかと…。
電車で来る→走って参加→電車で帰る
っていうパターンは確保したい、
というかそうしないと参加者増えないのでは…と。
上にサンドマンさんのような方もいることですし、
現段階では幅広く待ちをとってはどうでしょうか。

あと、ローラー・ボード系に関してですが、
個人的には採用したいですね…。
交通ルール的に厳しいのであれば、
山手線コース以外のコースを採択してもよいのではないかという
気もします。
とはいえ、現段階では山手線コース自体が実際に
適か不適であるかがわからないので、それすらなんともいえず…。
その選定は、簡単な実地調査以降かもしれませんね。
とりあえずは山手線で…。

（もとのSBRではありませんが、電車が並走しているほうが、
それっぽいし、実際役立つように思います・。
そういう観点では、円状に走る山手線と同等の好条件は
なかなか見当たらないのが難しいところですが。）

盛 ◆6SgaLqyX/2 · 04/05/25 02:25

トリップテスト

盛 ◆6SgaLqyX/2 · 04/05/25 02:27

事前オフ会良いですね。
もしその日仕事がなかったら参加させてもらいたいなと・・・

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/25 02:58

>>129
オ！？　黒黒！！w(°O°)w
ワーイ！俺のサイトでも見てくれたのかな？ゼヒ参加してクレイ！　（・∀・）
（君は有楽町から参加かな？Ψ（｀∀´）Ψ <※内輪ネタ・スマソｍ（_ _）ｍ>)

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/25 05:54

自転車だと確かに地元の人間ぐらいしか参加しにくいなあ。車で運んでもらう手もあるだろうが
東京は電車文化だしなあ…

となると、ローラーやボード系の参加がしやすいほうが良いですねえ。
ただ、交通法規からすると混雑している場所では使ってはいけないらしい。
するとたとえは「渋谷駅前」とかは無理でしょう。自転車だって渋谷駅前はムリポくさい。（＾＾；
（早朝とかなら話は別だろうが、それはそれで参加しにくい）
とするなら、コースは限定されると思う。
もしくは混雑区域はローラーやボード系参加者は歩く。

それから「総移動距離」だが、「1日で山手線1周」だと長くないか？
自転車としてもほぼ1日がかりだろう。違うかなあ？
まあダッシュで走るわけじゃないだろうからアレだがそれでも体力を使うだろう。まして自走なら…
時間だって相当かかると思う。電車でさえ（止まりながらとはいえ）1時間だ。自走なら上野からでも2時間以上はかかりそうだ！

そこで考えたのだが、3日に分割し、さらに分割して行うのはどうだろう？
>---------------------------------------------------------------------------
例えば
午前の部（第一ステージ）
　　・渋谷（のあまり混雑していない場所）～新宿（のあまり混雑していない場所）
　＜昼食休憩＞
午後の部（１）（第二ステージ）
　　・新宿（のあまり混雑していない場所）～池袋（のあまり混雑していない場所）
　＜休憩＞
午後の部（２）（第三ステージ）
　　・池袋（のあまり混雑していない場所）～田畑（のあまり混雑していない場所）

↑これを「第一回スティール・ボール・ランin東京」の行程として、総合優勝を競う！

日を改めて
「第二回は田端～上野～東京～田町」　「第三回は田町～品川～目黒～渋谷GＯＡＬ！！！」　…という感じでやる。
>---------------------------------------------------------------------------

これなら、肉体的にはさほど疲れないと思う。参加も「1日で1周」よりはしやすいと思うのですがどうでしょうか？

それとも1日で一周できるのかなあ…

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/25 10:22

昼のふくろう　モイビーです。
そうか・・・そうですよね、自転車もって電車に乗るわけにはいかないよなあ･･･
ってことは自転車参加者は地元民に必然的になるわけで。
かといって徒歩だけだとただの市民マラソンだし。
「陸上の異種格闘技」がコンセプトなので（今勝手に決めました　すみません）
やはり多種多様なランナーがほしいところだなあ･･･

ただ、あまりに理想を追って現実を見ないのは大人ではないしぃ。
そもそも主催者側は「夢を見せる」側なので、シビアに行きませんとね･･･

移動場所などに関しては、決め方は

１　最初に出場可能種類を決定→コースを決定
２　コースを先に決定→出場可能種類を決定

あると思いますが、現実的なのは２　だと思います。
もっといえば、
１　最初に幾つかのの移動速度の割り出し（徒歩、自転車、など）
　　　　　　　　　　　　↓
２　走行距離の割り出し（開催時間は一日として）
　　　　　　　　　　　　↓
３　その走行距離を元にコースを決定
　　　　　　　　　　　　↓
４　そのコースで可能な乗り物を選定、決定

　こんな感じがいいかなあと。

マウスバード氏が複数日に分けての開催を提案していたけど、
逆に複数日だと全日共通で参加できるスタッフ等が必要になる為、
管理側に負荷がかかるのでは・・・と思いました。
分けて行うメリットももちろんありますので、そこはまた意見をぶつけ合う必要が
あると思います。

ＯＦＦ次第ですね･･･

**エージェント・７７４** · 04/05/25 16:12

参考になるかどうかわかんないけど
高校んときにマラソン大会が３５～３８㌔くらいで
運動能力中の上くらいのオレは約４時間で６００人中１３０番くらいだった
ちなみにトップクラスは２時間ちょいでビリクラスは６時間くらいだったかなー
山手線１週何㌔かわかんないけど参考になったらうれしいっす

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/26 10:10

>>136
　おお、ありがとう！参考になります！！
　ちなみにモイビは運動オンチのヒキオタなので、高校のときの1.5km走は
　たしか6分台だった気がします。6分台後半ね。
　
　･･･俺はやっぱスタッフかしら。

**フジヤ** ◆2M7VHK9vAY · 04/05/26 15:51

>>135
俺も複数日開催はやめたほうがよいのではないかと思います。
拘束が長いと運営、参加、両者ともきついのではないかと思うので。

>>136
山手線の距離に関して。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%89%8B%E7%B7%9A
これによりますと、いわゆる山手１周が「３４．５キロ」。

仮に山手沿いでコースを採るとしても、
われわれは線路の上を通れるわけではないので、
沿道を行くことになります。
したがって、線路の距離の１．２～１．５倍程度にはなると思うので
実質距離は「４２～５０キロ」程度になると考えられます。

フルマラソンか、ややそれより長い、といった程度になるかと。

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/26 16:31

サイト少し更新しました
http://mouthbird.gozaru.jp/sbr.htm

そうですねえ、、、、
複数日開催は、あくまで山手線一周を目指した場合、１日では難しいのではないか？
「フルマラソンか、ややそれより長い距離」では参加しづらくないか？
と思ったので、考えた意見です。また原作SBRだって複数日開催でしょうから。

長くても１０㌔ぐらい。しかも、乗り物を使わない走る人だけが「ショートカット」できるようなコースが
あれば、戦略的にもおもしろいと思います。しかも東京らしいコース。
…それを見つけるのは大変そうですが。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そこでちょっと考えたのは「皇居一周」。マラソンコースとしては有名です。距離は約５㌔
このくらいなら参加者も増えると思います。

ただ、
・自転車やローラーが使えるかどうか不安。
・ショートカットは皇族の参加者でもないと無理。
といった問題点があります。

無論、この意見にこだわっているわけではありません。
むしろもっといいコースがあるほうを望んでいます

例えばお台場あたりの適当な道を５㌔～１０㌔を設定…とかどうかなあ、とかも考えました
お台場なら「貸し自転車屋」もあるんですよ。これなら自転車を運ぶ必要もなく電車で来て電車で帰れます。
http://town-m.vop.jp/photo-topmu-07.html

**フジヤ** ◆2M7VHK9vAY · 04/05/26 17:06

>>139
サイト更新乙です。

確かに、フルマラソンくらいでは、距離的要因からすると
参加者が減る可能性はありますな…。

ショートカットは、可能ならば非常におもしろいところですね。

皇居は、俺も何度か走ったことがありますが、
たしかに環境としてはいいですね。
つーかそもそもジョギングのメッカですし。
距離的にも参加はしやすいでしょう。

こうなると、まず考えることは参加者の意思といえそうです。
多数派はどこらへんにあるのか（＝何ｋｍくらいがよいと思うか）、を
見極めたほうがいいですね…。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/26 17:28

>>マウス氏
　更新乙！！
　わはは、確かに皇族が参加したらすっごいですな。
　そうねー、確かにショートカットが出来るのは魅力ですねえ、
　でもまあ第一回だし、皇居でもいいかしら？

>>フジヤ氏
　お台場ってのもありですね。
　ちと色々私も調べてみます！！

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/26 17:32

あと、個人的な意見ですが賛否両論あれど
今回は短めの距離がいいと思います。
３-４時間、長くても半日で楽に走れるぐらいのが。

そう思う理由は、

１）長大な距離になると参加者が躊躇してしまう
２）距離が長くなればなるほど管理が大変

　なので、第一回目の今回は成功最優先で距離・コースを
決めればいいかなあ、と思ってます。
そもそもコスプレした人がで何十キロも走れないだろうし。
（遊びで参加できるぐらいの距離がいい、ってことです）

第一回目後のアンケートを受け、次回以降は距離設定を
考えればいいかと。

さて、どうでしょう？

**マロ（ -゜ω゜-）** ◆UNreOJARU. · 04/05/26 17:41

ﾆｮﾎﾎ

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/26 18:45

「場所」について

お台場案がなんか魅力的に思えてきました。

理由
・自転車が少ないと「市民マラソン」になってしまうので、レンタルサイクル屋で借りるのが現実的だと思いました。
↓お台場のレンタルサイクル屋の詳しい情報をハケーンしたのですが
http://www.k2searent.com/
自転車の種類が思ったより豊富だった！

・コースもある程度自由に設定できます。ショットカットもできそうです。
例えば、ショッピングモールを迂回するようなコースを設定しておきますが
（乗り物を使わない）走る人なら、迂回せずにショッピングモール突っ切った方が速かったりとかできないでしょうか？

・また（場所によりますが）都心よりは混雑はしていないし、走りやすいと思います。

どうでしょうか？

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/26 18:48

「距離」について

俺も短目がいいと思います。
５㌔くらいから、せいぜい１０㌔ぐらいがいいんじゃないかなあ～と思っています。
モイビーさんは３-４時間長くても半日でとおっしゃっていますがこれでも長いと思っています。

理由は
・例えば３～５時間ぐらいか、それ以上かかってしまうと、
　ゴール到着がバラバラになってあんまりおもしろくないのでは？
　（参加者が多いなら盛り上がるかもしれないが）
・開催は夏だし、３～５時間も走ると倒れてしまうんじゃないでしょうか？、
　（まして足で走る人はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　フルマラソンだって２時間ちょっとだ！）
・体力に自信がない人や女性でも参加できると思います。

長くても１時間ぐらいで走るくらいの距離がいいと思うのですがどうでしょうか？

また、短い距離なら（食事）休憩を挟んで２回目を行うのも良いかなあ、とも思います。
箱根駅伝の往路・復路みたいに。
これなら、２位やそれ以下の（悔しい）人が、敗者復活じゃないけど、
もう１回チャレンジできて、楽しみが増えると思います。
「往路」の失敗ポイントを「復路」で修正するみたいな戦略ができるし…

どうでしょうか？

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/26 19:17

>>マウス氏
　そうですね、一日で短い距離を複数回、ってのは面白いと思います。
　長いコースを短く切ってやるのもありかと。同じのを２度走るってのもあれですし。
　
　距離に関してはまったく同意。
　確かに３０分に一人ゴールするかしないかのレースでは、盛り上がらないですよね。
　やっぱゴール前の解説（誰がやるんだ？）が盛り上がらないと！

　ちょっとづつ煮詰まってきましたね。

**某トロフィー屋** ◆bhb.NJHtRg · 04/05/27 18:29

「足vsチャリ」のハンデについて提案。
数箇所のチェックポイントを設け、（仮にABCDEの５箇所）
チャリ参加者はABCDE５箇所全てのチェックポイントを通過しなければいけなくて、
足参加者はBDを飛ばしてACEの３箇所でＯＫ、ってのはどうでしょう？
（インラインスケートは１箇所飛ばして４箇所、とか）
この方式だと距離の調整が楽です。
上手く配置すれば数回の追越劇の演出や、
各走法が同時同地点スタートし同時間帯のゴールも可能です。

いろいろ場所が出てますが、お台場が手軽で良さそうですな。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/27 19:42

>>トロヒイ屋さん
　おお！！すばらしいアイデア！問題がないようならそれで行きたいですね！
　やっぱり異なる種類のランナーがいっせいにスタートするところが
　みたいですものね！！ウヒョー　ヽ(ﾟε､ﾟ)ﾉ

◆7zWLMSsaJI · 04/05/27 21:10

ポイントチェックはいいアイデアですね。そうするとポイントの数で自転車の種類を分けることもできますね。
一口に自転車といってもママチャリからMTB・ロードもありますし。
参加できる幅を広げることにもなるし、私もこの方向でいいと思います。

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/28 00:04

>>モイビーさん
そうですね、複数回大賛成です。２回とは限らないですね。
仮に３回だとすると

　　１　　　　　　　　　２
　　・　　　　　　　　　・

　　　　　　　３
　　　　　　　・
レンタルサイクル屋さんがある場所付近をスタート地点（１）に設定し
１→２、２→３、３→１という具合に戻ってくることになりますね。
最終的に自転車を返さなくてはなりませんから。（＾＾）

それでちょっと考えたことがありました。
１→２は自転車がやや有利　２→３は走る人がやや有利　３→１はローラーボード系がやや有利
という感じのバリエーションとかががあったらおもしろいかなあ…
どうでしょう？

>>某トロフィー屋さん
大賛成です！

サイト、更新しました！（~O~）ブックマークヨロ～！！！ｍ（_ _）ｍ
http://mouthbird.gozaru.jp/sbr.htm

盛 ◆6SgaLqyX/2 · 04/05/28 01:37

改めて参加希望したいです。
日時が決まり次第有給を取ろうかと・・・

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/28 10:03

>>151
　うおおお！！有給を取ってまでのその気概！
　すばらしい！！絶対成功させましょう！

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/28 10:15

んじゃまあみなさん、とりあえずMrスティール決定OFF？でも
やりましょうか。WEBも充実してきたし。

＜場所＞

　・新宿　or　池袋　or　東京　？

＊大衆居酒屋だとうるさくて会議にならない可能性があるので、
　どっか考えましょう。会議室とか？レンタルスペース？

＜日時＞

　・6月　中盤～後半（第三週？）　ぐらい？？
　・平日　or　土日

　モイビの希望は平日夜からか、土曜日

＜参加メンバ＞

　・大会運営スタッフ（もちろんこの日以降も大会運営スタッフは募集）
　

＜お題＞

　・SBRスタッフ初顔合わせ
　・現状までに出た案の整理
　・持ち寄った企画の照らし合わせ

　最終的にこの日には大会要綱のたたき台ができればいいな、と。

　こんな感じでいかがでしょうね？

**エージェント・７７４** · 04/05/28 11:16

私は九州の人間なので参加困難なのが残念ですが、
この企画を非常に期待しています。

何回か行ったのちに
東京-名古屋間や東京-大阪間
まで拡大していければ楽しそうですね。

**モイビー** ◆LCNOExVOyI · 04/05/28 13:02

>>154
　わはは、東京・大阪間ですか！！
　実際走ったら丸一日以上かかるのかな？
　出来たらすごいっすねー！！そこまで大きくなったら荒木御大も
　注目するかもしれないし。そこまで大きくなる為にも、第一回東京大会は
　絶対成功させたい！！

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/28 15:39

＞・新宿　or　池袋　or　東京　？

俺は　池袋＞新宿＞東京　の順で希望。（でもこの３つならどこでもOK！＾＾；）

会議オフの場所はファミレスでどうでしょうか？ドリンクバーで安く粘ることが可能。
混雑する時間は避けたい気もするけど、、、、それよりはみんなが集まれる時間の方が優先かな？

６月中旬かあ～モイビーさんがその方が都合が良いんだよね。
土曜だと聞いて、なんか勢いで明日だと妄想してますた。（×o×）　明日なら俺は動けるので。（爆）

俺は「本オフの開催場所」をお台場の方向で考えてます。
詳細地図を手にいれて、コースを検討してみよお～～っと！！
つかホンマは、会議オフでみんなと案を考えたい。地図をテーブルに広げて。

早く「本オフ」やりたいのが本音。あせってるだけかな？じっくり考えなくては！
でも燃えてるぜっ～～！！

**エージェント・７７４** · 04/05/29 01:21

本日未明にこのスレをﾊｹｰﾝ。
もうね。

期　待　大　か　と　。
よ～しパパ、スレageちゃうぞ。

で、一つ質問なんですが。
参加者は多ければ多いほうがイイんでしょうかね？
まぁ限度はありますケド。

**フジヤ** ◆2M7VHK9vAY · 04/05/29 14:03

>>157
とりあえず現段階では、多すぎ、という心配はいらないんじゃないでしょうかね。
少なすぎ、という事態は懸念すべきですが。

まぁ最小催行人数は、参加１５、STAFF１０くらいでしょうか。
最大催行人数は参加７０～８０、STAFF２０～３０くらいなのかもしれませんが、
なにぶんあまり前例がないOFFであり、やや体力系なので
そこまで至ることはないでしょう。
（現段階の予測ですが）

ポイントチェック数調整案はいいと思います.
その実行には、やはり環状コースを採らなくてはいけませんので、
正確な地図を参考にしてコース決めをする必要があります。
（ただし、環状といっても綺麗な円や方形ではだめです。
　計算してみると、ポイント数を変更してもあまり距離差がつきません。
　かなりふにゃふにゃした周を取る必要があります。）

環状は、スタート＝ゴールとなってSTAFF人員の対人数比パフォーマンス
向上という利点も大きいので、そのようなコースを考えたいですね。

（できれば、コース沿いに電車、せめてバスくらい走っていると何かのときの
　備えにはなります。　車があればいいのですが、そこまではさすがに
　望むべきではないですし）

あと、自転車は借りるなら全員借りるで統一したほうがいいかもしれません。
my自転車では交通ルールで、止めてはいけないところにたまる可能性があるので。

**フジヤ** ◆2M7VHK9vAY · 04/05/29 16:04

とりあえずこれまでの意見を総合して、
「お台場コース案」を作成してみました。

http://www.geocities.jp/to_kyo_jo_jo/off2/course.htm

市街部のコースで、１０ｋｍ前後なので、
足とボード・ローラーのハンデは「なし」としてみました。
自転車のみ、やや長めとしています。

空 ◆.sN6j1/Ph2 · 04/05/29 20:47

顔合わせOFF、来月中旬と言いましたが、
皆さんの都合がつけば第一or第二土曜にでも。
一応新宿を希望しますが、私は何処でも大丈夫です。

◆7zWLMSsaJI · 04/05/29 21:27

申し訳ありませんが、私は第一土曜、第一日曜は予定が入っていますので参加できません。
それ以外なら平気だと思います。

**haruka** ◆SWuNxOuKww · 04/05/29 22:42

こんなOFFがあるとは！！Σ(゜Д゜ )
今日単行本を買ったばかりの自分にとって正に運命＝引力？
受験なんて関係有るかぁぁ！！と言いつつ参加申し込みです

【HN】　　　　　　haruka
【予定移動手段】　マウンテンバイク
【そのコード】　　d4
【他に伝えたい事】お台場だったら自転車屋で借ります

04/05/29 22:46

スタンド使いは引かれあうからね！！！！！

**エージェント・７７４** · 04/05/30 02:34

ﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞﾊﾞｲｸ背負って参加するかな。

激しくﾉﾛｲ予感

**マウスバード** ◆2JbiDTCfiU · 04/05/30 06:32

>>159 フジヤさん
お疲れ様です。ｍ（_ _）ｍ

ちょっと思ったのですが、フジヤさんの案は車道を走るコースですよねえ。
無論どうしたって車道は通るのですが、
できれば車道ではない道を多く使えるようなコースができないものか？と考えています。

というのは「車道わきの歩道」では狭くて「抜きつ抜かれつ」のレースをしにくいと思ったからです。
狭い歩道でそれをやるとイパーン人に危険だからです。だから地図の緑の部分を多く使えないかと考えています。
例えば左上の緑部分は「潮風公園」というところがあります。（行ったことがあります）
http://www.date-navi.com/odaiba/siokaze.html
こんな感じなので使えると思っています。
緑地の部分は公園などの用地で、車は入れないんです。もちろんだからと言って「すっげー本気」で走っても危険ですが。
ある程度本気で競争してもらえるような、車がこない道（緑部分）を使えないか？と思います。
特にスタート地点とゴール地点はある程度（ある程度だよ。危険だから）本気でいけるようなポイントだと
おもしろいと思うのですがどうでしょう？
例えば、中央部の「夢の大橋」なんかは広くていいです。
ここら辺を第一（もしくは第二）ゴール＆第二（もしくは第三）スタート地点とかにできないかなあとか思っています。

ただ、夢の大橋の部分は大丈夫ですが、緑部分の道がすべて自転車OKかどうか心配ではあります。
確認を取らなければいけないですな。

１/３０００の地図ページを根性で作りました。けっこうズレてますが使えると思います。
http://mouthbird.gozaru.jp/map.htm
もっといい地図があるといいんですが、地元の本屋に行ってもなかったですな（T T）

しかしまあ現地に行って自転車で通れるかどうか確かめないといけませんな。
今度の月曜か火曜（明日か明後日）第一回視察オフしませんか？
もちろん平日だから難しいでしょうが、俺は今なら動けるので。今日中にカキコしてくだされば一緒に行けると思います。
平日だとレンタル自転車も安いです。（＾＾）

>>162
サイトに登録情報を載せておきました。ｍ（_ _）ｍ
http://mouthbird.gozaru.jp/shousai02.htm

**エージェント・７７４** · 04/05/30 06:48

いま、ﾋﾞｯｸﾞｻｲﾄの正面当たりが道路工事で
かなり変わってますよね。

他の部分もちょこちょこよく変わるので、
新しい地図が必要かも、