【友よ】２ちゃんねる第九プロジェクト【ともに】

**エージェント・７７４** · 03/12/15 20:01

2ちゃんねらーで第九を演奏＆歌いませんか？

プロジェクト名称：「２ちゃんねる第九プロジェクト」
オーケストラ名称：「第二交響楽団」
合唱団名称：「コール７７４」
裏方さん名称：「２ｃｈ第九　Project Staff Team」

■過去スレ
4.【みんな】2ｃｈerで第九をやろう【ともだち】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063699969/-100
3.【本番は】2ちゃんねらーで第9を歌おう【4月18日】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1062679363/-100
2.【初心者】２ちゃんねらーで第９を歌おう【歓迎】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061890726/
1.年末２ちゃんねらーで第９を歌うオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061001904/

■予定開催日時
　2004年4月18日(日曜日）4月17日にリハーサル

■予定開催場所
　オリンピック記念青少年総合センター　大ホール
　http://www.nyc.go.jp/index.html
前日のリハーサルも同じ場所になります。

■演奏予定
　第九の第4楽章は確定。その他（第9楽章の他の楽章含む）は未定。

■総合まとめサイト
　http://no9.mine.nu/

■wiki（予定やFAQ）
　http://no9.mine.nu/pukiwiki/

■第九オフ板
　地方、楽器、合唱、会議などの話はこちらで行っています。
　http://jbbs.shitaraba.com/music/5881/

募集要項・参加表明フォーマットは>>2
関連リンクは>>3

**電子キャラメル＠代表** ◆vcZT8yP3U. · 04/02/28 20:48

>>610
うを！ご指摘ありがとうです（汗）
修正版。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
全国から集まる２ちゃんねらーだけの第九演奏会に参加しませんか？

これは指揮者・ソリスト・合唱・オーケストラがすべて２ちゃんねらーという、
無謀wとも言える前代未聞の壮大な企画です。

練習はほぼ毎週末に東京都内で行われていますが、
地方でも行われているところがあるので詳しくはお問い合わせください。
現在募集しているパートは
１）ソリスト候補、及びソリストアンダー候補（２月２８日終了まで）
ソリストに関しての詳細はhttp://no9.mine.nu/solo.html
２）合唱（ソプラノは募集終了。その他のパート若干名）
３）裏方（５名ほど）
４）バストロンボーン（１名）
５）弦楽器（全パート若干名募集中）

１、２、４，５は経験者を募集中です。

になります。２）～４）の締切日は３月５日が終わるまでを考えていますので、
上記に該当する方で興味あるかたはぜひ早めの立候補よろしくお願いします。

・本番は２００４年４月１８日（日）
・場所はオリンピック記念青少年総合センター大ホール
・参加費は６０００円。本番当日参加するための料金です。
・総練習（３月６，７日）あるいは本番前日の練習（４月１７日）のどれか一つには必ず参加できる人
・２ｃｈを利用している、あるいはした事がある人（読んでる、書いてる）が参加条件
・詳細はhttp://no9.mine.nu/　こちら。
・参加表明は☆☆☆参加表明スレ ―第2楽章―☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1076880986/

**電子キャラメル＠代表** ◆vcZT8yP3U. · 04/02/29 00:01

ソリスト候補者募集終了です～

**エージェント・７７４** · 04/02/29 01:34

ソリスト候補（敬称略）

S　猫　だいふく　あやめ
A　ミヨシ　茶々
T　七蔵
B　マスミ　あめあめ　マイ・トラディート

ソプラノはオーディション
アルトは話し合いで決定？
テノールは一人なのでこのまま決定？
バリトンはこれから話し合い

**電子キャラメル＠代表** ◆vcZT8yP3U. · 04/03/01 00:34

【重要】

本番の第九の演奏は第１及び４楽章になりました。

皆様の意見と集計を元に、コンマス等と相談し、このような結論が出ました。
（細かい話しはコンマスからあるかもしれません）

各種サイトや広告の時に書いておいてください。
よろしくお願いします。

**エージェント・７７４** · 04/03/01 02:19

>>592
MTVX2004待ち（ｗ
死ぬまでまってろ

祭 ◆MuVMd3RPC2 · 04/03/01 22:45

どーでもいい話でなんですが4楽章聴くとｿﾌﾟﾗﾉやっててよかったーって思ふ
der ganzen we--------------------------------------------------lt!

**エージェント・７７４** · 04/03/01 22:57

しかし次々といろんなことが起こって目が離せないｗ
茶化すわけじゃないが、
マジはらはらどきどき、下手なドラマなんかよりよっぽどおもしろい。
最終回をどう迎えるか、スゲー楽しみ。
オフのなかのひと、特に運営･指導人はおもしろがってる余裕はないかも知れないけど、
本番を迎えた感激は、俺みたいなｦﾁｬｰとは比べ物にならんだろう。
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

**桶参加者** · 04/03/01 23:36

>>617
マジで胃が痛いよ・・・

**エージェント・７７４** · 04/03/01 23:41

>>618
IDが常連

**エージェント・７７４** · 04/03/02 09:44

>617
ｦﾁｬｰ本当にいるんだなぁ。
応援ありがとw
>618
確かに頭が痛いが、あと一月半だ。
ここが最後の踏ん張り時（だといいな）。
がんがろうぜ。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 10:24

今回のオフが、一生忘れない思い出になるのは間違いないな。
１０年後も酔っぱらっては他人に語ってそうだ・・・・

**エージェント・７７４** · 04/03/02 11:33

辞退しちゃった指揮者さんのサイトを発見しちゃったの。(分かりやすかったんで)
私は当然のことながらURLや内容を晒すなんて非人道的なことをする気はありません。

そのサイトで、最近の日記に指揮のギャラについてのトピックをアップしてたんです。
2ch第九について特別ぶっちゃけた不満を書いてたということじゃありませんよ。

日記にありましたが、きちんとした経歴を持ったプロの指揮者さん呼ぶならば、
本来ならゲネ＆本番でX0万円～いうギャラが発生するようです。

私は、まず最初に、日記のその話題を見たときには「やっぱり、お金の話になるのか・・・」とも思いましたが、
でもね、やっぱり、自由意志で参加したとはいえ、彼も自分のお仕事を持っている方だし、
指揮はほとんど未経験状態なのに、ここまでボロクソ言われて、耐えられない不満や苦労もあったんだろうなと思ったりもしました。
(「自由意志で引き受けたなら、総練直前で辞退したりお金の話なんてすんなよ！」と思う人も多いと思いますが・・・)

体調不良の件も辞退要因として大きいと思いますが、
「何故、ここまで素人集団に袋叩きにあってまで、時間労力裂いてまでノーギャラで振らないといけないのだろう？」
という大きな疑問にも指揮者さんが駆られたのではないかと、私の中の人は思ったりもしています。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 11:57

彼の名誉のために、変な語弊を起こすといけませんね。
日記には第九オフにギャラが発生しないことについての不平不満なんて全く在りません。
正指揮者辞退について、私は批判も擁護も出来る立場には無いので、
辞退という事実を淡々と受け止め、運営陣のこれからの動向を注視したいと思います。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 12:14

私は合唱だし地方なので指揮者さんと面識もないし
どの程度オフに参加しててってのも知らない。
こんな私でさえ「辞めてしまった方が楽」と思うことは度々あった
幸いコテを名指しで叩かれることはなかったけど
それでさえ、そう思った。
ただ簡単に辞めますと言える時期を逸してしまったのと
オフで親しくなった人もいるので、その人と一緒なら歌えると。
なかなか自分だけのモチベーションで維持してくのは困難だったと思う
リアルでの信頼関係とか相談できる相手とか作ってかないと
あるいは自分自身の実力に自信がないと
なかなか荒波に対抗できない
参加表明したと思ったら、あっというまに辞退してしまうのは
やっぱりリアルでの関係が希薄な内に荒波に飲まれてしまうからだと思う
表で叩かれたとしても、裏で「気にするな！」って言ってくれる人がいるのは
メンタルでかなりの違いがあると思われ

**エージェント・７７４** · 04/03/02 14:16

もっとﾏﾀｰﾘやりたいよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 15:31

事件？をきれいごとのようにまとめたりしてほしくない。
放っておいてほしい。
「この事件を乗り越えて云々」というのを見ていると吐き気がする。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 18:54

ただ公然と指揮者降ろしが行われた事実があると
現にオフに関わってる練習指揮者はもちろん
新規指揮者もこのオケでは振りたくないだろうなぁ・・・

**ﾁｬ-ﾉﾒ (ﾟдﾟ)ﾉ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~** · 04/03/02 20:54

>620　ｵﾁｬいるよー　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

ちゃねらで第九なんて凄杉でつ、もまいら。
真面目なオフでびっくりだ。
色々あるみたいだけど、がんがれ～。

**エージェント・７７４** · 04/03/02 22:04

俺もヲチャー

(´∀｀)｡o〇＜うまくチェロ弾ける様になって、
　　　　　　　　7年後あたりにに参加できるようになりたいな・・・

18日に見に行きますです。

**エージェント・７７４** · 04/03/03 02:01

>>628.629
おう！絶対来いよな！待ってるぞ！
友達１００人連れて来いｗ

**電子キャラメル＠代表** ◆vcZT8yP3U. · 04/03/03 02:09

晩ごはんの時に魚の小骨がのどにささって、３０分ほど痛い思いをした代表です・・・

さて合唱募集締切間近なのでage
３月４日終了時点で合唱募集を終了いたします。

全国から集まる２ちゃんねらーだけの第九演奏会（１，４楽章）に参加しませんか？

これは指揮者・ソリスト・合唱・オーケストラがすべて２ちゃんねらーという、
無謀wとも言える前代未聞の壮大な企画です。

練習はほぼ毎週末に東京都内で行われていますが、
地方でも行われているところがあるので詳しくはお問い合わせください。
現在募集しているパートは
１）合唱（ソプラノは募集終了。その他のパート若干名）←３月４日終了時まで募集
２）裏方（５名ほど）
３）バストロンボーン（１名）
４）オーボエ（１名）
５）弦楽器（全パート若干名募集中）

１、３、４，５は経験者を募集中です。

になります。

・本番は２００４年４月１８日（日）
・場所はオリンピック記念青少年総合センター大ホール
・参加費は６０００円。本番当日参加するための料金です。
・総練習（３月６，７日）あるいは本番前日の練習（４月１７日）のどれか一つには必ず参加できる人
・２ｃｈを利用している、あるいはした事がある人（読んでる、書いてる）が参加条件
・詳細はhttp://no9.mine.nu/　こちら。
・参加表明は☆☆☆参加表明スレ ―第2楽章―☆☆☆
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1076880986/

**(○´Д｀○)** · 04/03/03 02:41

ちょっと語らせてくれぃ。

つい1ヶ月ほど前に色々相談に乗ってもらったり愚痴聞いてもらってたり
した人がいきなり音信不通になっていらん心配もした。

精神的に不安定になって辞退しようか・・・とも思ったけどせっかく今まで
がんがってきたのに今さら辞められん！
飛行機のチケットだってどうするんだヽ(;´Д｀)ﾉとおもたり、
ちょうど支部のことで悩んでたの支部長に噛み付いたり、最近話しするように
なった人にいきなり泣きついたりして迷惑ふりまいたりしたらちょっと上向きになったよ。
つくづく人に迷惑をかけるﾔｼだ・・漏れってヽ(;´Д｀)ﾉ

何より、自分がそこまでその人に頼り切ってたのを自覚したよ・・・ごめんな。
負担になってたから消えたんだよな・・・
まだこのスレ見てるかわからんけど、9月からこっち、助けてるつもりで漏れが助けられてたよ。
ありがとう。
もし、許してもらえるならまた連絡待ってるから。

( ﾟДﾟ)<名無しだけどﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな

**エージェント・７７４** · 04/03/03 04:14

>>622

怪文書ﾀﾝ？

**エージェント・７７４** · 04/03/03 08:45

>>632
ここには１００人の仲間がいる。
たった一人のために、楽しみつぶすなよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/03 09:38

>>633さん
622ですが、念のために言って置きますが、
私はその方と違いますよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/03 17:20

いつも思うが、
やったことの是非はともかく、やり方が下手だなー。

それにしても、集団ヒステリーの様相を呈してきたなｗ

あ、ここｦﾁスレじゃない？そりゃどうも失礼ｗ

**エージェント・７７４** · 04/03/03 20:48

指揮者辞退って知ったときにもうｶﾞｸｰﾘきて参加をやめてしまいました。
でもたった一回練習に参加しただけでやめたのも勿体なかったなとも思う。
複雑な気持ちではあるけどオフ自体は応援してます。がんばってほすぃ・・・。

**エージェント・７７４** · 04/03/03 20:56

今からでも遅くないので戻ってきてﾎｽｨ
と、逝ってみるﾃｽﾂ。
偉い人たちは知らないけど、
普通の参加者連中はみんなｶﾞｸｰﾘしながらも、
がんがろうと思ってるよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/03 22:37

偉い人たちには、
今一度、
過去スレや
自分のセクションや地域ではない、他のスレを
読み直してほしいです・・・。

オフの大多数の人が、
今まで、どれだけオフの成功を楽しみしてきたのかを・・・

事情のわからない大多数の人の
悲しみを察してもらいたいです・・・

**ﾁｬ-ﾉﾒ (ﾟдﾟ)ﾉ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~** · 04/03/03 23:53

……ｦﾁｬｰも悲ｽｨでつ　･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･ｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾁｮ

**エージェント・７７４** · 04/03/04 01:03

>>637
そんなこと言わず、戻っておいでよ。

またこのパターンですか？

**エージェント・７７４** · 04/03/04 01:04

ここまできたら絶対本番歌ってやるからな！

負けるか、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

**エージェント・７７４** · 04/03/04 01:09

>>642
超禿同！！

**sage** · 04/03/04 03:26

参加者の皆様
イロイロ大変だけど、ガンガレ！
ワシは外野から応援することしか出来ないけれど、
オマエラは、応援したくなるヤツラだぜ！！

**エージェント・７７４** · 04/03/04 06:36

>>644
ありがとん！何がなんでも絶対諦めないからなーー！

**エージェント・７７４** · 04/03/04 12:19

遺書さんたら、わざと煽るような書き方して、
私たちの士気を高めようとしてくださってるのね！ステキ！

とは思わねーけどさｗ
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾛ。

**エージェント・７７４** · 04/03/04 14:13

つかれた。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 00:24

>>646-7 （ﾟ┏┓ﾟ）正直ｽﾏﾝｶｯﾀ　

しかしの～、最近板を見ていると
ワシとオフどっちがネタかわからなくなることがあるの～

**エージェント・７７４** · 04/03/05 00:29

中学のときにチョットだけトロンボーンをやって、
以後、音楽から遠ざかった。

人並みには練習したけど、熱心とはいえなかったかな？
コンクール前は自分のヘタさ加減が、唯々つらかった。

ヘタレなヲレがいうのもナンだけど、
「友よ、ともに」を信じて進み続ける彼方たちが眩しい。

ガンガレ。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 00:58

裏でこんなリスト作ってたのかＹＯ
ttp://wibo.m78.com/wara/img/151.jpg

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:04

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
こんなのがあったら、楽しんで演奏するなんて絶望的

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:07

ああ～～～～あ～～～～
第九板で暴露しちゃえよ

**小夜鳴き鳥** ◆SY99ADi9Yc · 04/03/05 01:10

>>650
管インペクとして、管最多出席回数の者として、断言します。
管内部ではこのような表を作ろうといった動きは一切ありませんでした。
話題上に上ったことすら、一度もありません。

このように物が実在したのならば、非常に残念なことです。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:12

>>650
内容からしても弦の何者（首謀者一味）かが作ったと思われ。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:16

>>650
?
全くのとおりすがりですが、
このリストって、？

ホント、ワカランのですが、
いわゆる首謀者サンがいらっしゃったとして、
こんなリスト作る意味あるの？

ネタだとしたら、大してオモロクネー。

**としろう＠チェロ** · 04/03/05 01:23

何があるのかと慌てて見にきたら

俺の名前がない・・・　　　…ｵﾚﾀﾞｹｶﾅ…(-＿-)……。
問題外ってことか・・・
それともそんなに存在感なかったか・・・
別の意味で凹む　　＿|￣|○

たけ ◆HDzzCGK1ME · 04/03/05 01:23

>>650
( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ
まぁ、、、マジレスするとね、、、
たけ　技術Ａってｱﾘｴﾈｪから、、、

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:24

あえて名無しで書いてみるけど。

>>650
うわ～。
もうこのオフ参加できね～からって、
死ねばもろとも、ぐちゃぐちゃにして、道連れしよ～ってか？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:24

明らかにネタだね
リストに「裏」と書いてあるなんて、バレバレ
しかも、いかにも作ったかんじ

まじで氏ね

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:26

>>650
嘘を嘘と(ry
だって、弦に辞退したはずの羊さんが入っているじゃん。
それに、羊さんがいた当時に同じくしていたタイタンさん（Vc）が入ってないのはなぜ？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:29

>>659
いかにも急造したカンジ。
ダンマリしてたのかと思えば、こんなの造ってたのかＹＯ（ｗ

んでさ。あえていうけど。
あのリストの内容、フラ氏が何時も言ってる内容と同じだから。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:29

ウェブページのタイトルが「爆笑画像」だったが
暗い話題の多い中で明るいネタを提供してくれたと考えるか。
しかしVn.の評価が総じて高いのは、やはり（後略）

**マコト＠コントラバス** · 04/03/05 01:30

携帯からだと見れない… 自分がどんなん書かれてるのか見てみたいっすてか名前無かったりしてそう。。。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:31

んー「裏」とか「秘」とか書いちゃうあたりｵｺﾁｬﾏだねえ
作ったのが桶の中の人でも煽り目的の外の人でも

つかこれだけじゃーねー。
各人について
「辞めさせる」「追い出す」「言う事聞くなら残す」
くらい明記したリストでないとインパクト弱いぜよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:31

>>663
技術Ｂ　出席Ｄ　と書いてあった（Ａ～Ｅの五段階らしい）

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:35

もうみれないよヽ(`Д´)ﾉ

**くらりーの** · 04/03/05 01:39

私はEにしていただきたい
本当にちゃんと聴いてるの？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:40

見れないー

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:44

うｐしっぱなしにしとく勇気がないんだろう
あれはネタ、放置するが吉

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:45

漏れも見たかった…

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:46

ネタならうｐ続ければいいのにｗ
中途半端なへたれだなｗ

**エージェント・７７４** · 04/03/05 01:51

眠い…。
2日の夜から、毎晩夜更かしなのよ…。

当事者じゃないオイラがいうのも不謹慎だけど、
目が離せないのよね…。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 02:06

ＯＩＯＩ
証拠隠滅かＹＯ（ｗ

**エージェント・７７４** · 04/03/05 02:15

面白いから保管した。
どっかうｐできる場所知らない？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 02:17

>>674
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi

２ｃｈうｐロダ　どうぞー

**エージェント・７７４** · 04/03/05 02:24

>>672
>2日の夜から、毎晩夜更かしなのよ…。

ははは。おいらも某板育ちの魚茶の血が騒ぎっ放しでつ。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 02:41

しかしま～、いわゆる怪文書のたぐいですな。
怪文書がとぶほどになったのか、このオフ。
あな恐ろしや。。。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 06:11

次は公開処刑みたいだな（藁）

**エージェント・７７４** · 04/03/05 06:57

http://v.isp.2ch.net/up/4fa5c731a363.jpg

**エージェント・７７４** · 04/03/05 07:19

すげぇ、怪文書なんてなんか大企業みたい（ｗ

みんなめげずにがんばってくださいな。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 07:49

魚っち板にスレたてたくてｳｽﾞｳｽﾞしている

**エージェント・７７４** · 04/03/05 07:53

ｳﾎ、弦の中の人だけど
「○さんはどう考えたって○さんよりうまいのに…」
とか
「○さんとかぜってー出席率鑑定おかしい」
とか穴ｱﾘﾏｸﾘだｗ
ネタ決定だよな

**エージェント・７７４** · 04/03/05 08:27

漏れの技術Cだ～（ﾟ∀ﾟ）中途半端～。
ってかメチャﾜﾗﾀﾖ。
総練習で初めてご参加の方は是非ご参考にｗｗｗｗ

**エージェント・７７４** · 04/03/05 08:42

(´-`).｡ｏO(第九番で騒いでる香具師らの何割が参加者なんだろう・・・

**エージェント・７７４** · 04/03/05 08:43

×第九番
○第九板

・・・・∧||∧

**エージェント・７７４** · 04/03/05 09:30

読むのが面倒なので誰か要約してください

**エージェント・７７４** · 04/03/05 09:55

ﾜﾗﾀ！！
なんだか和んだよ。
うｐした香具師、乙www

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:05

【関東弦陰謀編】
これまでの流れ

たけ、フラ、にころ、メグなど、関東弦の一部が
指揮者カヲル卸の陰謀を始める。
1月頃から始めていたようだ。
たけ、カヲル降ろしを目的に、すり合わせスレを立てる。

にころ、カヲルに辞退勧告メール送信。
メグも歩調を合わせるようにカヲルに意見。
カヲル、度重なる突き上げに耐えられず辞退。

総練習直前に、指揮者不在という異常な状況に。

たけ光臨。首謀者は自分であり、カヲルは指揮者に不適と宣言。

小夜光臨。たけは二枚舌と応戦。
たけの周囲による陰湿な陰謀でカヲルが辞任を決意したと暴露。

たけ、後任指揮者は決めていないということが明らかに。
この時期に指揮者がいないという状況に
一般参加者からも怒りの声。風向きが変わり始める。

たけ、カヲルに謝罪する意思微塵もなしと宣言。
女に泣きつくヘタレはいらないと暴言。
たけのお子様発言に参加者呆れる。
9.8事件の反省がまるでないことが明らかに。
たけの周囲に逆風180℃。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:05

スレ上で徐々に一般参加者から指揮者不在に不安の声が。
同時に、独断で指揮者を降ろす陰謀に怒りの声。
「相談もなく勝手に指揮者辞めさせて、
　本番の指揮者がいないってありえない」
「総練習直前に指揮者がいない責任を取れ」
「勝手に動いて、悪い結果だけ参加者全員に押し付けるなんて非常識」
など。

ぐれお、兄者光臨。
カヲル支持を表明。
兄者はたけからカヲル降ろしの相談を受けていたが
のらなかったと発言。

とにかく指揮者がいないという現実が重くのしかかる。
個人的好悪で指揮者を降ろした首謀者達に対応策を求める声多数。

フラ光臨。
カヲルをを辞めさせたいとはおもってたが、
自分が直接動いたわけではない。
カヲルは自主的に辞めた。
参加者じゃないので人事権はない。
今後の対応策はいえない。

これだけカヲル叩きに参加しておいて
自分が辞めさせたわけではないと主張。
対応策もなく、まったく責任を取らない態度に参加者呆れる。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:06

たけ光臨。
・「女にピーピー泣きつくようなヘタレ野郎」等、不適切な言葉を使っての性格批判
・該当発言によりスレ、しいては第九ＯＦＦを混乱に貶めた事
のみ謝罪。
カヲルを辞めさせたことについての反省、対応策はなし。

小夜光臨
たけの自己弁護を非難。
たけと一緒にステージに乗る気はないと宣言。

たけ光臨。
メールを公表。
だが、自分がしていた主張が崩れただけに終わる。

9.8の反省も泣く、勝手に指揮者を止めさせた首謀者達への不信感増大。
指揮者がいない現状をどうするのか、という意見多数。

【復帰】カヲルさんの指揮者復帰を待ち望むスレ【希望】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/5881/1078405841/
スレがたつ。
コテでの書きこみが続く。

代表が今日、カヲルと会談予定と発表

スレ2へ。

にころ、みよし光臨。
どちらもカヲル辞任について自分に責任はないと主張。
特ににころの
>今更このような発言をしても信じてもらえないかもしれませんが、
>本当に辞めて欲しいと思って書いた文章ではないことはご理解願いたい。
発言には失笑が。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:13

現時点では首謀者達に
・カヲルに対して謝罪と復帰への環境を作るとこt
・参加者に対して説明責任を果たすこと

・今回の件について自分たちに責任があったと認めを謝罪する
・このようなことをふたたび起こさないと宣言

が求められている様子。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:30

うまく事実をまとめてあるね。
もう少しだけ客観性があると良いかもしれない。
おつかれさま。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 10:40

事実かどーかはわからんが、スレの流れはこうだ罠。
ただ、最初の時点でのスレの趣旨が本当にこうだったのかは妄想だね。
昨夜の時点で、にころから代表を通して
謝罪のメールが送られていることも抜けてる。
おまえら代表をもうちっと信頼したらどうなのよ。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 11:03

弦セクションを立て直すにしても、私には誰がどこまで関与してるかはっきりと分からないのですが？
このままだと何もかも灰色のままで、白黒はっきりしないままです。
弦セクとはいえ、前向き人は前向きで、非積極的な人は非積極的ですよね。
その上で、牛耳る人は牛耳ってるんだよね。
Vnパートにしても、100%全員が全員、問題に加担したとは思われないのですが。
弦セク総じて全員「黒」にしてしまうのは、
技術レベル抜きにして演奏会を成功させようと考えていた弦セクの人たちに失礼じゃないでしょうか？
というわけで、私は加担者の白黒をはっきりさせることを希望します。
その上で、第九オフという趣旨に則って頂ける方は、
技術レベルを抜きにして、弦セクションをもう一度建て直して頂いてもらって一緒に演奏したいのですが。
如何でしょうか？暴言陰謀の渦巻いたメッセログも大勢の方が様々な形で残しているでしょうし、
問題を起こす方については、もう大体の人は分かっているのではないでしょうか？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 11:17

だーかーらー
麺なんかとっととやめさせてりゃすんだのに。
自分が指導権持ちたいタイプなんだから。
だから金にモノ言わせてやりたい放題言いたい放題してたわけで。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 12:22

どうでもいいことだが、
>695
あんまり金持ちそうには見えんが？

**エージェント・７７４** · 04/03/05 12:36

>>694
「とっとと人を入れ替えろ」
「このままあの連中と合奏する気になれん」
という声は少なからず挙がってきてる。
管楽器にも欠員が出てることだし、あらためて
オケ奏者を大々的に募集した方がよいかも。
もう今からだとほぼ経験者限定になるが・・・。
それで頭数が足りるかどうかも未知数だが、
このまま、ってわけにいかない貴方の気持ちもよく分かる。

でも、見過ごされがちだけど、595小節めから
バストロンボーンが鳴らないのって、寂しいよ・・・。
休みの2番奏者に無理やり吹いてもらうって手も
ないではないけどさ。

**ANT3** ◆iUant3g1nQ · 04/03/05 12:58

>>697
こんにちは。本当に最悪の場合その方向でという話はTrb.の中では出ております。
しかし指揮者、コンマス等などには全くお話しもしておりませんので、
正式にはまだ何も決まってないも同然です。
でも･･･でも･･･あれは･･･しかも私ですよ･･･技術Cですよ･･･出席Bですよぉ･･･
誰か来てくれることを祈ってます。切実です。宣伝兼ねてage。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 13:09

>>698
こんちは。大変なことになっちゃってるね・・・。
595もそうだけど、N（611小節め）からのオクターブも、
現状では1番と2番でやるしかないでしょ？
1番はあそこ吹き詰めだと体力的にホントキツイと思う。

でもなぁ、いまこのオケに名乗りを上げてくれる神が
出てきてくれるかどうか・・・いやいや、漏れも成功を
祈ってるんだけどさぁ・・・。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 13:19

>>697さん

私は弦セク全員に対して、
>「とっとと人を入れ替えろ」
>「このままあの連中と合奏する気になれん」
という判断を下し実行に移すのは、排除指向の応報という意味で、結局同レベルと思っています。

まず、ここまで大騒動を引き起こした以上、
過半数を超えて生理的に受け入れられない人間が出たの当然のことでしょう。

だから、大事なことは>>694でも書きましたが、
「私は加担者の白黒をはっきりさせることを希望します。」
その上で、第九オフに人間的に問題なく受け入れられる参加希望者には
是非とも協力してもらうべきではないでしょうか？

**697** · 04/03/05 13:36

>>700

＞排除指向の応報という意味で、結局同レベルと思っています。

漏れ的にも同レベルに堕したくはないが、これからも香具師らは
自分らの気に入らない人間を排除しようとするかもよ？
そんなのを身近に置いておけると思う？
「3度目は絶対にしません」というたぐいの誓約は、
スレ上ですらまだ誰一人していない。

もちろん漏れも弦の全員が黒だなんて思っちゃいないよ。
その意味で白黒付けるのは大事だと思う。でも、実質問題、
クロ判定されたらそれは辞退勧告と同じだということだと思うよ。

**694=700** · 04/03/05 13:51

>>697さん

>その意味で白黒付けるのは大事だと思う。でも、実質問題、
>クロ判定されたらそれは辞退勧告と同じだということだと思うよ。

残念ですが、問題の重大さを考えればある程度は仕方がないと思います。＜事実上の辞退勧告
ただし、冤罪や濡れ衣、憶測によって無実の人間が裁かれないよう、事実関係をはっきりさせませんか？
私を含め大多数の人間には、判断に必要な情報が十分届いておりませんので、
まずは情報を持っている方による客観的な情報公開からということでしょうか？

**りでさん** ◆ogWQ6CTffk · 04/03/05 13:57

>>698
怪文書なんて(･3･)ｷﾆｼﾅｲ！
でも、「Aとったる！」てな感じで、自分用燃料には使用可かも。
「ﾋﾟｰｽな愛のﾊﾞｲﾌﾞｽで、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな感じ」でｗ

>>699
お察し下さり有難う御座います･･･（TдT)
私のスタミナの無さが弱点で、練習を続ければ続けるほど音が崩れるって一体＿|￣|○
もちっと安定性が欲しいところ。
でも、ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ！

てなわけで皆様、ﾖｳｶﾝﾄﾞｿﾞｰ。

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　　　　　　|・∀・|ノ　よい
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　　　　　　　　　音楽
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**701** · 04/03/05 14:02

>>702
同意。
個人的には、なんとかカヲルさんに気持ちを強く持ってもらって
（兄者らの結成する応援団もあるんだし、応援スレも立ってるし）、
体調さえ回復すればもう一度指揮台に上がってもらいたい。
ある意味、それが「踏み絵」になると思う。こういう言い方は
カヲルさんにすごく失礼で、申し訳ないとは思うけど、
指揮者ってのは、「漏れの棒に文句ある香具師は出てけやｺﾞﾙｧ!!」
ぐらいの気持ちがないと勤まらない仕事なのも確か。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 14:30

オケってほんとに大変だね。楽器を弾くだけでも大変なのに
人間関係まで・・・　　がんがれ

**エージェント・７７４** · 04/03/05 15:16

私は特別、関東弦セクションのシンパというわけではありませんが、
この大騒動は「関東弦セクションの一部の人たち」が起こした行為が引き金となって起こした大騒動です。

したらば第九板の各スレにて、「関東弦の香具師ら、連中」と一括りにして、
関東弦セクションごとを叩いている方も一部居られるようですが、
その表現は、「第九オフ」を成功させようと、今まで一緒に一生懸命頑張って来ていた
「直接的には無関係な関東弦の人たち」に大変失礼ではないでしょうか？

セクションとして一括されて、叩かれるという行為は決して他人事ではありません。
一部の人が勝手な行動を起こして大問題を起こした後、
所属する地区、セクションが叩かれるという事態は
どのセクション、どのパート、どの地区でも起こり得る可能性がある問題です。

そして、合唱、管、弦、打、ソリスト、指揮、裏方全てのセクションが協力し合って
初めて成功する「２ちゃんねる第九プロジェクト」です。

参加者の中で本気で成功を考えている方は、このセカンドインパクト(大騒動)に関して、
「本当に問い質すべき相手」を間違えないようにして頂きたいと思います。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 15:22

確かに、怒りのあまりﾐｿもｸｿもｲｯｼｮｸﾀにしてる香具師もいるな

**エージェント・７７４** · 04/03/05 15:29

もう煽動はｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ。
それともあんた素直な人なのかな？　>>706
代表を待てと言ってるのに、名無しの煽りにのせられてさ～。

**エージェント・７７４** · 04/03/05 15:48

>>708さん
煽りに私自身が反応しているわけではないので、
誤解を与えて御免なさいね。私は大丈夫です。

代表の公式発表を待てずに大混乱ていたり、
脊髄反射しているかもしれない素直な一部の人たちに向けてです。

煽動に見えるのが、私だけなら安心ですよ。
(私の発言を止めればいいだけの話だけですから。)

**エージェント・７７４** · 04/03/05 16:13

>>698 >>703
なんか、トロンボーンパートはﾏﾀｰﾘしててｲｲなぁ。
漏れも某アマオケでトロンボーン吹いてるけど、
4/18は所属オケの練習日程の関係でどうしても
参加は無理だわ。申し訳ない。てか、バストロ
持ってないんだけどねｗ

でも、三位一体が身上のトロンボーンにとって、
三本揃っていない状態でのハーモニーの作りにくさとか
バランスの採りづらさとかは経験者じゃないと
分からないと思う（と、経験者は語る・・・）。
ホント、喪舞ら、大変だろうと思うし、がんがってると思うよ。
漏れは何もできんでｽﾏｿが、本番も聴きに行けんでｽﾏｿが、
とにかくがんがれ。超がんがれ。