【9/20】スミスで運動会にいかないか？【世田谷】

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 03:11

運動会主催者からのスミス大歓迎のメッセージ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057379592/556

２ちゃんねる大運動会2003スレ（運動会スタッフ募集中）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058367028/

9/20(土)9:30会場、完全撤収16:30,
世田谷総合運動場陸上競技場（去年と同じ場所です）
（観客1,800席,トラック400m、8コース）
参加費：検討中（頂くとしても100-200円程度）＋大量のうまい棒（去年はひとり１０本）

＊雨天時どうするかのアナウンスはまだないようです
＊革靴・ハイヒール禁止！運動靴、ゴム底の靴で行こう
＊現時点ではスミス側まとめ幹事特になし（「いかないか」は提案）
＊遊びと怪我は紙一重です。参加は自己判断自己責任でお願いします。
＊途中参加退場自由

内容：現在企画中。各種競技、ブラスバンド生演奏など。スミスが多く集まれば、スミスをフィーチャーした競技も予定。
去年の運動会の様子。すごく面白いＹｏ！お昼に吉野家への隊列もありました。
http://www.kuroebi.com/report.html

今年はスミスで参加しる！（･∀･）ｲｲ!

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 03:12

629公式撮影班のarisaです。先日は上映会も参加させて頂きました。

きのう運動会のスレを見つけ、去年見に行ってとても楽しかったので、日にちも迫っているので、上映会スレで「スミスで運動会参加スレを立てたい」との提案をしました。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061707544/278

まだ運動会の企画自体決まっていないようなので、スミスで何に参加できるか謎ですが、うまい棒投げやラジオ体操など危険の少ないものでしたら、スーツでも参加できると思います。
トラックが広いので、スミスでまとまって座る事も可能です
（しかし一般参加者と距離がだいぶ離れるので良し悪しがある）
主催者側がスミス大歓迎なので、スミスが大量に集まれば、スミスをフィーチャーした企画を立てたいそうです。

運動会スレでもこのスレを立てる報告はしましたので、
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058367028/304
こちらはとりあえずスミス参加表明と、スミスに特化した企画提案のスレにしたいと思います。

最近スレで撮影後の晒しについてもめるケースが出ています。
トラック内部は去年は撮影禁止でした。今年も公式撮影班のみの撮影になると思いますが、
スミスはサングラスありで参加した場合、そのまま晒される可能性がありますのでご注意ください。

スミスで集まれたら、最後場外で記念写真を取れたらな、と思っています。
その写真は私のサイトに掲載する予定ですので、あらかじめご了承をお願いします。

629マトオフ公式撮影班arisa 写真サイト
http://arisa2001.hp.infoseek.co.jp/

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 03:12

続きです。
最近スレでの「煽り荒し叩き粘着」がまた多くなっているようです。

建設的な意見や批判でない、不快さを感じさせる煽りはスルーしてください。
意見を書かれる方は、表現に配慮の上お願いいたします。

個人的な意見ですが、批判を書くときは、できればコテハンにして頂きたいと思っています。
批判する時は、じゃあどうしたら良いのか、必ず代案も書いていただけると叩き台になり、より良い案に導かれると思います。

＊追加：私は当日は午後しか参加できないかも知れません。

それではどうぞよろしくお願いします (＾＾

**エージェント・７７４** · 03/08/29 04:29

>>1-3
勘違いarisa逝ってよし
とまあ、普通の叩きはここまでにして

おまえの今までの発言を見る限り、かなり自己中心的
且つ馴れ合い的な発言が多い
新人は入りにくいし意見を述べる人の話を聞かないわで
ハッキリ逝ってうざいんだよね

まあ、でしゃばりarisaは独り善がりな企画たてて喜んでる
猿ってことだな

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 04:39

スルーヽ(･∀･)ﾉ

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 04:44

そうそう、新人の皆さん、是非いらしてください。
マトオフは他のオフと違って、ほとんどみんな同じ格好なので、誰が誰だかわかりずらく、前会った人ももうわかんなかったりするので（笑）
逆に言えばはじめて来ても、前から来てた人と変わらずそこにいることができます。

誘導する側は、他の２ｃｈのOFFも全てそうだと思いますが、全て「今日はじめて来た人にもわかるように」を心掛けているので、はじめてでも充分楽しめると思いますよ。

事実私も怖がりながら去年はじめて運動会に行き、２ｃｈのOFFと言うものを見てみて、板を見ている時は叩きや荒し、変な香具師ばかりなのに、
行ったら雰囲気はいいわ、和気藹々としててみんないい人ばかりだし、本当に楽しい思いをして驚きました。

別にスミスでなくても参加できるので、会場はとても広くて快適だから、去年の私のようにコソーリ影から覗くのでも充分楽しめると思います。

そしてそんな楽しい運動会も、家に帰って板を見たら「しらけてる」だの「失敗だね」だの沢山書かれていたんです。

ですから、ぜひ一度遊びに来てみてくださいネ＾＾

**エージェント・７７４** · 03/08/29 04:52

スルーしてもらうのは別にかまわないんだけど
結局、反応しちゃってるしイタイじゃん

新人はいりにくいっていうのにものの見事に反応してるarisa君
君は本当に猿だよ。私？私はもともと猿だからかまわないけどね

「楽しい」と思ったのは馴れ合い大好きで、大勢集まるところなら
どこでも楽しいと思うarisa猿だからでしょ？

自分の一方的な価値観を他人になすりつけるような文章を書くな
おまえの出す意見は「自分が楽しければそれでいいや」という
他人の気持ちを考えないものが多すぎ
おまけにそれを全員に押し付けようとするのは良くないな

地球は君を中心に廻っているわけではないのだよ？

まあ、君みたいな猿は2chの企画は携わらないべき
見ててうざいしイタイ、他の人間に頼んでくれないかな？
もっといい人いるでしょ？

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 05:40

(･∀･)

ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧｱ　ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ
寂しいんだね、お友達がいないのかな？
かまって欲しいんだね、子供は早く寝なさい(ﾜﾗ

**エージェント・７７４** · 03/08/29 05:45

オマエモナー

いや、お子様でも何でもいいんだけどさ
とにかくオマエの存在がうざい
頼むから逝ってくれ

**エージェント・７７４** · 03/08/29 05:58

＞ID:5QrP6sHV

ウザい。お前みたいなのが、ホントに２ｃｈに増えすぎ。
文句言うなら、自分で何か企画して作り出してから言え。

何もしないしできないくせに、口だけいっちょまえのこと言って、
行動しようとしている人間の足を引っ張るな、クソ野郎。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 06:10

いやー、悪いけど今叩きやってるから企画とかしてもしょうがないと思うけど
今、俺がいい企画出したとしても叩きやってる時点で誰もついてくるやついないでしょ？

「何もしないくせに～」って言うのはごもっともだね。否定しない

arisaの行動見てうざいと言ってなにがわるいの？批判して何が悪い？
書き方は悪いのは承知の上だよ。だってわざとだもん
それくらいオマエにもわかるだろ？>>10よ

とりあえずarisaが大規模OFFから消えてくれればそれでいいよ

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 06:13

ヽ(･∀･)ヨチヨチ
まだまだ甘えたい盛りなんだね。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 06:17

補足しておくと
arisaが企画から離れれば問題なし
他のヤツが企画を受け継げばOK

コテハン変えたとしてもarisa独特のレスのつけ方で分かるよな
特に叩き系の書き込みに関しては嫌と言うほど反応しちゃう人だからな
いくら「スルー」と言っても、言ってる本人がスルーできないからね

マトオフ関係のスレ見てても思うんだけど
arisaの書き込みによってスレ全体の雰囲気が壊れていってる場合が多い

arisaの書き込み→叩きの煽り→arisa過剰反応そしてイタイ書き込み

これの連鎖でスレの雰囲気壊れてるんだよ
ROMってる人間から言わせてもらうと
「arisa逝ってよし！」
だね。OFFにも参加してるみたいだから関係者は何も言わないかも知れないけど
正直arisaうざいよ。頼むから自己中心的な意見しか出せないおまえは大規模OFF
から消えてくれ

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 06:20

うんうんそれから？(･∀･)

**エージェント・７７４** · 03/08/29 06:32

あのさ・・・・
本当に煽りをスルーする気があるのかと小一時間問い詰めたい
企画意見だしたヤツがそんな風でついてくる奴いるのか？

**エージェント・７７４** · 03/08/29 06:35

>>12、>>14
みたいに逐次反応しちゃってるから俺もレスしたくなるわけで・・・・
疲れたから寝るよとかそういうことは言わないから安心しろ
おまいが反応してくれるなら俺もがんばってレスしてあげよう

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 07:18

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（　・∀・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞｬｱﾈｵﾔｽﾐｰ
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

**エージェント・７７４** · 03/08/29 07:20

オヤスミー

そして、もう2度と来るな
そのまま逝け

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 07:27

かまって欲しいくせに～ ( ･∀･)σ)´д｀)

**エージェント・７７４** · 03/08/29 07:33

おやすみと言った奴が何でここにいるかな？

かまって欲しいというのはちょっと違うな
大体なんで俺がレスしてるのか分かってるのか？

オマエの自己中心的な企画の進め方をやめろと言ってるんだよ
オマエ以外の多少まともな奴ならもっとうまく企画動かしてくれるよ
自分の意見を通そうとして無理やりな行動するのやめろよな

本当にうざいから消えてください

**エージェント・７７４** · 03/08/29 08:44

ＯＦＦやってると、必ず「馴れ合うなゴラァ！」って一人でテンション上がってる香具師が涌くんだが

ここは「　馴れ合いカテ　」だって事を理解してるのか？

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 09:25

おはようございます。

>自己中をやめろ　( ・∀・)つ〃∩　ヘェー
>自分の意見を通そうとして無理やりな行動するのやめろ　( ・∀・)つ〃∩　ヘェー
>うざいから消えろ　( ・∀・)つ〃∩　ヘェー
>2度と来るなそのまま逝け　( ・∀・)つ〃∩　ヘェー

さて。誰が一番自己中でうざく逝ってよしかな？

言ってる自分自身がまず実践しないと、人には指図できないよね。
矛盾していることは説得力なく、誰もまともに取り合ってくれないよ。
自分のしていることを、ここまで書いたことをよく見て考えてみたらどうかな。

私怨で板でひとりの人間にまとわりつくのはどうかと思うな。
あなた以外に現時点でそこまでウザいウザいと言われていません。
たったひとりのしつこく言う事を聞く人はいません。迷惑がられているのにまとわりつくのはみっともないですよ。

一人で何人もを語るのを防止し、発言に抑止を持たせるためにも、批判するならコテハンにしていただけますか？
よろしくお願いします。単なる荒らしは他の方のご迷惑になりますのでおやめください。
何もいいことなんかないですよ。誰でも自分の認めた人の言う事しか聞かないんじゃないでしょうか。

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 09:25

運動会ですが、まだ主催側の企画も出揃っていない状態で、参加人数がわからないと出し物も考えられないと思うのですが、
去年のレポを見るといろいろわかるのですが、最後の方は最初の４倍ぐらいに人数が増えていたと思います。
それで２００名ぐらいだった気がします。（間違っていたら訂正してください）

とりあえず日にちはそんなにないので、参加表明だけでもぼちぼちして頂けたら助かります。
荒しだけのスレになってしまうのもなんですし．．．＾＾

それから、吉野家まではすごく遠かったらしいです。
私は吉野家の隊列に参加しないかも知れません。

特に自分から企画も出すつもりも今のところはないので、去年と同じ一般個人参加者で、
去年と違うとしたら、今年はコスで行く、と言うところぐらいだと思います。

それからわたくし>１にも書きましたように、読んでいただけていたらおわかりだと思いますが、幹事でもなんでもなく、
「いかないか？」と提案し、他スレでその話を進めるのは迷惑だと思いスレを立てただけですので、お間違いなきようお願いします＾＾

**エージェント・７７４** · 03/08/29 09:29

馴れ合いだっていうことなんて知ってますが何か？

馴れ合うなとは言ってないでしょ？
大人数で馴れ合うための企画練るのは結構だが
arisaみたいな猿にはそれをして欲しくないって言ってる訳

もしも上みたいな意味じゃなくて、「マターリ汁」ということなら
まずはarisaを大規模OFFから消してくれ
そうしたら漏れも静観しよう

現場でarisaが自分勝手な意見を運営人に投げかけてそれを通そうとして
周りの混乱を招く恐れがあるわけだよ

一方スレ上では煽りに対して過剰な反応しめすし・・・・
こういう奴には企画の中心にはなって欲しくないわけなんだがな

**エージェント・７７４** · 03/08/29 09:39

2ch批判するのにコテハン名乗る必要があるのか？
IDみりゃわかるだろうが

このスレ上じゃ俺が自己中心的に話し進めてるよ
arisaもいい子ちゃんぶるのいい加減にやめたら？
第一誰にもウザいと言われたことないって言ってるけど
それはOFFに実際に参加して顔だしてるからでしょ？

裏でなんて言われてるか知ってるのか？
漏れが何で名無しなのかも考えてみろよな

お前に対して正面から「うざい」って言ったところで
「へぇー」の一言で済まして自分に非がなかったかどうか
なんて考えないだろ？
そういうのが良くないって言ってるんだよ

批判がでるのには必ず原因があると考えるのが普通だろ？
それを頭こなしに「私は悪くありません」っていう態度は良くないぞ

スレ立てただけならもう消えろ！

**エージェント・７７４** · 03/08/29 09:56

１よ。
藻前感じ悪すぎ。
勘違いは藻前だよ。
それだけブーブー言いながら、当日まとめられないのかよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 09:57

>批判がでるのには必ず原因があると考えるのが普通だろ？
２ちゃんでもリアルでも、もてない君の八つ当たりの可能性があります。
投影って単語をぐぐってみなさいね。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 10:20

もてない君の八つ当たりと一緒にされては困るんだがな・・・
そう取られても仕方がないとは思う
このスレ上で自己中心的に話を進めたことに関してはここで謝罪します。
「ごめんなさい」
だったら書き込むなとか言われると思うけど、（ごもっともだと思います）
arisaがこのスレ立てた時点で批判せずにはいられなかったわけなんだな

漏れはarisaの2chのスレ上じゃ見れない（いや見えるかｗ）OFFの時の
イタイ、そしてうざいところがあるので批判をしているわけだ

東京マトオフ、上映会OFFの過去ログ、そして現スレをみて欲しい
arisaのレスのせいで雰囲気ぶち壊してるところもあるわけだ

それで批判くらっても>>22みたいな態度とってるarisaは猿だぞ

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/08/29 10:43

　マトオフには何度も参加してる身だけど、今回ばかりはスミスで行く気にはなれない。

>>1には悪いが

**坊主スミス** ◆58.5.BOUZU · 03/08/29 10:52

まぁ随分と荒れてますやね。
最初にarisaさん6.29そして上映会お疲れ様でした。
スミスで運動会かぁ～…企画としては面白いかもしれませんがね…
おいら個人的な意見としてはまだ不安要素タップリで面白いな～で終わってしまうレベル
って感じですな。

まぁこれから話を煮詰めていくのでしょうが…
そこで思ってみた事を述べますです。

まず幹事どーすんの？って問題。
arisaさんはスレは立てましたが
>＊追加：私は当日は午後しか参加できないかも知れません。
と申してますように午前中が来るか来ないか微妙なんですよね？

これはおいら個人の意見になってしまうのですが
スレ立てておいてちょっと午前中来れないって言うのはどうかと思いますわな。
まぁ人はいろいろ予定ありますから20日に用事あって云々ってのはわかりますよ。

でもarisaさんはスレを立ててしまう程この２ちゃんねる運動会にスミスが参加するのを見たい、
若しくは参加したいと思っている訳ですよね？
だったら午前中からちゃんと来れば？って思っちゃう訳ですよハイ。

んで逆に考えると運動会にスミスが参加ってのを面白いと思っても
スレ立てて本格的に企画を練ろうと思っている人は今まで存在しなかった訳で…
arisaさん以上にこの企画を本格的に行いたいって思ってる人はかなり少ないと思うんです。

まぁ上映会のスタッフで準備に追われて企画出来なかったり、スレ立てられなくて…
ってのは何人かいて賛同意見もこれから出てくるかも知れませんが。

以上おいらの個人的意見で考えていくとおいらの中では幹事やるのは
このスレの１さんってのも考慮してarisaさんが適任だと思う訳なんです。

ｼｶｰｼ…arisaさんは午前中無理かも…
…となると参加したくても不安要素ｲﾊﾟｰｲで参加表明できんって人いると思うてすわな。

だからまずおいら幹事さん決めちゃった方がいいと思うデスよハイ。
他にも意見あるんだけど仕事チューなんで午後書きます。

長文ｽﾏｿ

２７ · 03/08/29 10:54

arisaさんの書き込みには主観、客観まじってのわかりにくい文章があったとは思いますが、
うざい（主観）と思うほどのものではありませんでした。
それにオフをいいものにしたい熱意は十分に伝わってくる書き込みでした。
うざいと思うなら２８さんがなにがうざいと感じるのかを考えて
読んでる人にわかりやすく説明してください。
オフをいいものにしたいから、あえて批判するなら読んでるこちらとしても
２８さんの書き込みを歓迎します。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/08/29 11:27

去年、走ってる最中に笑いを取ろうとした香具師が足を縺れさせてトラックに後頭部打ち付けて
血ゲロ吐いて救急車で運ばれたっていう事件があったんだよね。結果は脳挫傷だっけか。
漏れは午後からの競技だったので競技場に到着した時にはトラックのゲロを洗い流した直後で
スタンドの中は妙な雰囲気が漂ってたのを覚えてる。

そんなワケで、運動会でネタをやる人は自己責任で。　「転んでも泣かない」

**エージェント・７７４** · 03/08/29 11:37

うざいと言う言葉を使ったのには色々と理由があります
その話をするとこのスレ上だけではなくarisaのマトオフ関係のスレへの
書き込み内容全般になります。

漏れはマトオフ関係のスレをずっと見てきたわけなんですが
arisaの書き込みは

・OFF運営陣の情報レスの内容を見ずに、勝手気ままな意見を投げるだけ
・「叩き台になればいい」とか言ってるけど、それは運営陣の情報レスを無視してるから
・レスをちゃんと見ろと忠告すれば「そんな暇はない。運営陣と違いマメにチェックできない」等の呆れた返事を返してくる
・レス全体が長すぎ、そのわりにはまとまっていない＜うざいレス
・何と言っても煽り叩きに対して過剰に反応、相手を見下し子供扱いする書き方はあまりにも幼稚
・それが原因でスレが荒れたこともある（上映会OFF３がいい例：ちゃんと読んでね）

上記のような傾向が見られて非常に目に付いたわけなんだな
ヲチとして参加してもその勝手気ままな行動と言動はむかついた
何であんな身勝手な発言ができるのかと思うよ
おまけにちょっとでも批判をしようなら、「へぇー」と自ら煽り返す始末・・・
こんな奴に楽しくあるべきであるOFFの企画の中心にはなって欲しくないから
粘着質な書き込みしたわけだよ。

そういった理由から鍵お嬢もそうだけどarisaには企画中心にはいて欲しくないわけだ
加えて身勝手な行動をみたくないから大規模OFFから身を引いて欲しいね
よく言えば「熱意がある」ということかもしれないが、それが空回りしてる部分がありうざいんだよ
俺としては意見をきちんと受け止め、冷静な対処できる人間に企画の中心になってほしい

とりあえずarisa消えろ

03/08/29 11:38

過去に事件（OFF来てﾚｲﾌﾟとか、金の持ち逃げとか）を起こした奴を叩くのならば、
まだ理解出来るが「うざい」等で個人叩きをするのは、嫉妬にしか見えない。
（叩きやってる奴の方が、よっぽどウザイよ）

まだ２ちゃんに来て日の浅い人も見てると思うので、あえて言っておくが
こうゆう輩の発言は気にする必要なし。
名無しのあつまる２ちゃんねる、特にリアルで顔合わせるＯＦＦ板には、
（打ち合わせだの待ち合わせだので、コテハン名乗ることも増えるんで余計に）
嫉妬と逆恨みが渦巻きやすい傾向にある。
要するに、嘘を嘘と見抜けない人には、ＯＦＦ板の利用は難しいってことだ。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 11:46

>>34
あなたの言う通りで相手にしないべきなんだろうけど
言われてる本人が煽り返しちゃってるわけなんだな

叩きやって、うざいと言われる事やってるんだ。
漏れがうざいと言われるのは暗黙の了解だよ

坊主さんも言ってるがarisaは自分でスレ立てておいて
「午前中は出席できません」
とか言ってるし・・・・、これを勝手だと言って何が悪いんですか？
その勝手さをうざいと言って何が悪いんですか？
嫉妬？逆恨み？ありますねぇ。マトオフ板の雰囲気壊したarisaには
消えて欲しいね

**坊主スミス** ◆58.5.BOUZU · 03/08/29 14:08

arisaさんへ意見の続きです。

名無しの煽り、叩きは２ちゃんねるでは常にあることでこれを規制したり禁止
したりってのはスレ上で言っていても事実上は無理な話ですよね。
匿名で意見が出来るのが２ちゃんねるの良い所でもあり悪い所でもありますから
今までの流れ上arisaさんは名無しの煽り、叩きはある程度覚悟の上でやってるんでしょうから
スレ立てる時点である程度の煽り,叩きが来る予測はしていたのですよね？

だから下記のように注意文をテンプレに入れたんだと思ってますハイ。
>建設的な意見や批判でない、不快さを感じさせる煽りはスルーしてください。
>意見を書かれる方は、表現に配慮の上お願いいたします。
>個人的な意見ですが、批判を書くときは、できればコテハンにして頂きたいと思っています。
>批判する時は、じゃあどうしたら良いのか、必ず代案も書いていただけると叩き台になり、より良い案に導かれると思います。

んでおいらが思っている事は上記の事を言っているにもかかわらずarisaさん自身で>>8 >>12 >>14 >>17 >>19
の様なレスをカキコミしてしまっていては第３者に対して注意文として説得力がありませんよのう。

賛同者が出たとしてもこんな形でスレが荒れている状態で企画や当日参加
したいと思う方が現れるでしょうかねぇ？

確かに名無しのarisaさん個人に対する誹謗中傷に関してはちょっといただけないとは思いますが
その名無しさんに対しての反応の仕方で第３者は見ていて引いてしまいますですよ。

まずはこの状態に収拾をつけてarisaさんの意見に賛同してくれる方を募集すればいいのでは？
そしてarisaさんが名無しさん達の意見にしっかりと明確な反応をする線引きをする。
例えば個人の煽り、叩きは徹底スルー。
企画の事を言っているのであれば例え名無しさんであろうとしっかり意見を聞き、自分の意見を述べる。

このようにやっていけば徐々に荒れない方向に話が進むかもしれないんじゃないですかね？

あとarisaさん自身に対してのおいらの意見ですが
6.29の幹事、上映会の幹事、２人共話した事ありますが彼らは自分の関与するイベントに関して
ここだけは譲れない、こうしたいと言う明確なビジョンを持っておりそれに向かって全精力を注いで
皆を引っ張っていってくれたんだと思いますね。

arisaさんもこの運動会にスミスを参加させたいと節に思うのであれば
全精力を注いでこのスレを盛り上げようとすれば今見ている人達の中で
賛同者がｲﾊﾟｰｲ出てきてくれるかもじゃないですか？

名無しさんで煽り、叩きやってる連中もみんな巻き込んで最終的にはおまいら参加させちゃうぞ！？ｺﾞﾙｧ!!
くらいの意気込みが欲しいトコですわな。

勝手な意見＆またまた長文失礼しますた。

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 15:49

こんにちは。
よく読んでいただきたいんですけど、運動会は別に主催者がいます。
そして現時点で運動会主催者側からスミスだけの幹事も要求されていません。
幹事が必要かどうかをまず議論すべきですよね。
私はそれは企画が出揃ってからでしかわからないと思うし、そこまで考えて、現時点で別に幹事を決めるところからはじめる必要はないと思っています。

スミスをまとめる人が必要かどうか、運動会スタッフではなくて客の側に幹事が必要かどうか、運動会スタッフの判断を現時点では待つべきだと思います。
運動会自体に主催者がいるから、もしスミスをまとめたいなら、そちらのスタッフがやった方がコントロールしやすいんではないかと思いますよ。

歓迎のカキコがあったので、日が迫っていることなので話を進めやすいようにスレを立てました。
「逝くっていいづらい雰囲気だなぁ．．」と思うのは、荒しの思う壺ですよね。ぜひ気にせず話を進めていきましょう。

まだあと２０日以上ありますので、すぐにはスレは動かないかも知れませんが、まぁ直前になれば人は増えるものと思い、マターリ構えてます。

◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 16:10

煽りじゃないです、念のため。

>>arisaさん
あなたのその言葉、口調、態度が反感をかってることがわかりますか？

＞よく読んでいただきたいんですけど～
よく読まなくても、おおよそわかる気がします。言い回しが感じ悪いです。
その言葉は不要では？

＞幹事が必要かどうかをまず議論すべきですよね。
～するべき、と、なぜあなたが言い切れるのでしょうか？
議論したほうがいいですかね？　とかの方がいいと思います。

＞スミスをまとめる人が必要かどうか～現時点では待つべきだと思います。
これも同上

＞運動会自体に主催者がいるから、もしスミスをまとめたいなら、そちらのスタッフがやった方～
そう思うならあなたがこのスレを立てなくてもいいのでは？
運動会のスレで発言して、あちらのスタッフにお願いしたほうがよかったですよね？

＞「逝くっていいづらい雰囲気だなぁ．．」と思うのは、荒しの思う壺ですよね。
＞ぜひ気にせず話を進めていきましょう。
あなたの言動からこの言葉が出るとは・・・。
荒氏の思う壺になってるのは、あなたの対応だと思います。
気にせず話してないのもあなただと思います。

マジレスお願いします。

**坊主スミス** ◆58.5.BOUZU · 03/08/29 16:15

>>arisaさん

運動会に別の主催者がいるのは承知です。
だがしかしスミス何人何十人と集まればそれを統率する人間が必要になってきますよ。
ただ単にスミスの格好だけして好き勝手やってりゃいいって事であれば話は別ですけど
それじゃ誰も来ないですもんね。

むしろスミスまとめたから統率や引率は運動会の主催者サイドでやってくれってな感じはイクナイと思いますわね。

おいらが早く幹事を決めた方が良いのでは？と思った理由は
・当日のスミス統率、まとめ役が必要なのではないか？
・運動会にスミス参加競技が出るのであればそれを主催者側と事前に打ち合わせしてスミス達に
　情報を降ろす人材が必要なのではないか？
・ある程度の意思決定権を持っている人がいなければこれから出てくる案に対して
　意見をまとめられないのではないか？（賛成、反対意見で話がループしたりしますから）

運動会主催者及びスタッフの中でスミスを率先して引率してくれる方がいらっしゃるのであれば
早急にこのスレに来て頂いて話に参加して貰った方がいいと思いますがいかがでしょーね？

運動会まだ企画出揃ってないなら、尚更スミス参加企画として企画立案して参加者募って
主催者に話を上げたほうがいいんじゃないですか？
開催まで２０日以上もあるって言ってますけど、おいらはあと２０日しかないのにドコまで出来るんだ？
って感じの方が強いですね。

ちなみにおいら２０日の運動会は参加未定です。参加するにしても今の現状ではスミスはちょっと…
って感じですな。

スミスやらねーならグダグダ言ってんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!の意見ありますなら消えますですハイすいませんゴメンなさい。

◆gOKKCwDQr2 · 03/08/29 17:03

なんでもいいが、２ｃｈの根本的な部分を忘れないでくれ。
まず、批判する時はコテとかそんなことして何になるの？
そして煽りは放置とか言って全部に対応しちゃってるじゃん
あと・・・

・建設的な意見意外は×
・なにもやらないくせに口出しor批判するな
・文句があるならお前がやれ

↑この3点これは大規模オフ板特有のものなのか？最近コレばっかり目にする。

**デカ長** ◆K/q/N/DEKA · 03/08/29 17:07

arisaさん
貴方は御存知ないのかもしれませんが、運営スタッフというのは想像以上に多忙なセクションなのです。
運動会の運営の場合、観客や一般選手の統率や誘導、競技の準備や進行、場内放送など、
去年行われた運動会には漏れも参加したのですが、その時の運営本部テントは物凄い状況でした。

＞運動会自体に主催者がいるから、もしスミスをまとめたいなら、そちらのスタッフがやった方がコントロールしやすいんではないかと思いますよ。

こんな台詞は冗談でも軽々しく言えるモノでは無いという事がお分かり頂けましたでしょうか？

＞歓迎のカキコがあったので

これはあくまで「スミス側はスミス側で統率取って行動してくれるなら歓迎」ということであって
スミスの統率までこちら(運動会運営)で引き受けるという意味では無いと思うのです。
スミス軍団を参加させるとしたら、やはり運動会運営との窓口になる幹事と企画スタッフをきちんと立てて
運動会の運営に余計な負担をかけないようにする程度の配慮は必要かと思われますが。

◆gOKKCwDQr2 · 03/08/29 17:17

あと叩きとして言うわけじゃないですが、マトオフ6.29参加者として言わせてもらうと
開催数日前に「撮影主体で話を一気に進めまとめとしてスレにカキコ」し混乱させるなど
自己中心的な部分があるのは否めません。
あとこのスレの運営に関してはもうすこし受身の姿勢でいられませんか？
話を進めていく人が強行的であったり自分の意見を常に全面に出すのは
良い結果を絶対招きません

**エージェント・７７４** · 03/08/29 17:54

arisaさんの味方では無いですが・・
>>40
>>42
なんか文章が似てると思ったら5rdスレで叩かれた697ﾀｿですね…
江戸の仇は長崎で・・でつね
さすが2ちゃんねらーでちゅ(w

◆gOKKCwDQr2 · 03/08/29 18:00

>>43
(・∀・)ﾉ　はいそうですｗ
5rdスレでは叩かれたと言うか書き方が誤解を招いてしまったぽ・・・

俺は仇でもなんでもなくｗ、このスレ見て思ったこと書いたのみですょ
arisaさんを叩くつもりも企画を叩くつもりもありませんです

43 · 03/08/29 18:16

>>44
5rdの734の意見はｲｲ！
・・・漏れもスレ違いだね…
切って吊ります…

◆UrQFJLqu0s · 03/08/29 19:43

リンクが目にとまって、興味を持って覗いてみたらばこの状況・・・
このスレを読んでスミスで運動会に参加しようと思う人間は皆無だと思います。

>>36にて坊主スミスさんも仰ったように、ａｒｉｓａさん自身がテンプレにて
煽り荒しはスルー推奨と書いているにも関わらず、>>8 >>12 >>14 >>17 >>19 のような
レスをつけてしまっては、注意文として説得力が無くなってしまいます。
それだけでなく、ａｒｉｓａさん自身、言動が一致しない方だと思われてしまっても
仕方が無いのではないでしょうか。

それと、ａｒｉｓａさんは>>23にて「幹事でもなんでもない」
「行かないかと提案し、話を進めるためにスレを立ち上げた」
と仰っていました。恐らく、このスレで出た意見を纏めて進めて行く
いわば司会役を買って出たつもりだったのでしょう。
スレを見ている側にはａｒｉｓａさんは幹事に近い立場としてうつり、
ａｒｉｓａさん自身は司会に徹するつもりだった。
そこに温度差がうまれてしまったのではないでしょうか。

◆UrQFJLqu0s · 03/08/29 19:43

(続き)
ですが、司会とは常に公平であり中立でなければならない立場です。
回りの状況を客観的に正確に判断し、最善策がどれなのか、しっかりと見出す目も必要となります。
なのにａｒｉｓａさんの書き込みには、相手の意見が協力的であれ非協力的であれ
ご自分の意見と違う、もしくは気に入らない場合には全面的に否定もしくは無視する
といった傾向が見られるように感じます。
arisaさんが午前中来られないならしっかりとした幹事を立てるべきでは？という意見に対し
「運動会主催者側からスミスだけの幹事を要求されていない」
「幹事を決めるところからはじめる必要はない」
と、話題を断ち切るようなレスを返すのはどうかと思いますよ。
>>42にて ◆gOKKCwDQr2 さんが仰られている通り、話を引っ張って進めて行く人が
あまりご自分の意見を前面に出しすぎるのは、新たな意見が出てくるのを阻み、
スレの進行の妨げになってしまうのではないでしょうか。
ａｒｉｓａさんとしては個人的な意見を述べただけのつもりだったかもしれませんが、
ａｒｉｓａさんの書き込みは、個人的な意見とこのスレの>>１（司会）としての意見との区別が
非常につけ辛い為、読んでいる側に誤解を与えやすいように感じます。
今後ご自分の意見を述べられる際には、もう少し配慮をお願いします。

だらだらと書いてしまいましたが最後に一つだけ。
まずはａｒｉｓａさんがａｒｉｓａさん自身の立場をしっかりと明確にし、
今後、どういった形でこの企画に貢献して行くつもりなのかを
皆さんに明言するべきではないでしょうか。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 20:08

>>47が良いこと言った。
arisa氏に任せるよりもあんたに司会を任せたほうが
よっぽど建設的だと思ってしまったよ。
いや煽りとかではなく。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 20:59

arisaはまた自己中ぶりを発揮してるな
>>37の文章を自分でよく読み返してみろ

・スレ立ててまでスミスを募集しているのにまとめ役はいらないと言っている
・まとめ役が必要な場合、運動会運営陣に任せようとする

自分でスレ立てておいて全てにおいて他力本願ですか？
「スレ立てておけば誰か勝手にやってくれるだろう」
とか思っちゃってるのか？だから自己中心的って言ってるんだよ

上記の俺のレスだとarisaが幹事やれとかまとめ役やれって言ってるようなもんだが
それは絶対にして欲しくないね
arisa猿がまとめ役やる必要はないから他の奴にお願いして代われ
そしてarisaは大規模OFFから消えろ、むしろ2CHから消えろ

arisaがでしゃばる限り批判はやめるつもりはない
この板から消えれば静観するって言ってるだろうが？
分からないのか？つまりarisa猿は書き込みするなって言ってるんだよ

漏れとしては「スミスで運動会」自体は反対じゃないし、むしろ賛成だね
ただarisaが先導したりその企画練るなと言いたいわけだ
身勝手、他力本願、自己中なarisaは消えろ

>>47みたいな人がまとめ役やるのがええと思う

**エージェント・７７４** · 03/08/29 21:39

arisaは上のほうにある意見カキコを見ておきながらレスも返さずに
脊髄反射で運動会スレまでわざわざ告げ口しに行ってやがる。
しかも向こうでも相手にされずイタ杉認定受けてスルーされてるぜ。

つーかコイツ６．２９のマトオフの後からずーっとテメェのカキコの後にＵＲＬくっつけて宣伝してた香具師だろ？
マジでウゼェ。消えろ。

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 22:06

こんにちは。

>>41
>>運動会自体に主催者がいるから、もしスミスをまとめたいなら、そちらのスタッフがやった方がコントロールしやすいんではないかと思いますよ。
>こんな台詞は冗談でも軽々しく言えるモノでは無いという事がお分かり頂けましたでしょうか？

軽々しくどころか、熟考した上で言いました。
それまでの経緯をわかっている本部が統括すべきです。
全体の経緯がわかっている人間でないと、咄嗟の場合に対応できません。

現時点では参加人数はわかりませんが、スミスの人数が多ければ多いほど、主催本部が統括すべきです。

>これはあくまで「スミス側はスミス側で統率取って行動してくれるなら歓迎」ということであって
>スミスの統率までこちら(運動会運営)で引き受けるという意味では無いと思うのです。

その発言こそ驚きです。もともとのメッセージにそのようなことも書かれていないし、私はそうは思えないので、今本スレに問い合わせています。
なぜそのように受け止めたか、非常に疑問です。
どちらにしろ、意見というのは全て個人的意見しかないと思うので、「思う」ことを書かれるのはもちろんかまわないわけですが、
その判断に至る経緯が理解できませんでした。

色々と他にも質問が出ているようですが、私の書いた意味を取り違えていたりよく読まれていないもの、的外れなもの、
私が言っていない事についての勝手な憶測、権限がないことを命令・強制する取り合う必要のない書き込み、
重箱の隅つつき、不愉快な単なる荒しに付いては対応しません。

ひとつだけ言うと、幹事をしたいとも司会をしたいとも言っていません。
去年行って状況を行かない人よりはわかっているので、情報提供をした程度です。
「それがウザい消えろ」については、その言葉をそのままそっくりお返しします。
私は自分の認めた人の言う事しか聞きません。
ウザイなら自分がそうしなければいいのに、命令厨、支配厨ですか？

ちなみにここまでの煽りは、一人が一生懸命ＩＤを変えて書き込んでいるようにしか見えません。なんともご苦労な事です。
一人として扱っていますので、なんのダメージも感じていません。必死だなぁ(^∀^)ゲラゲラと思ってるだけですよ。

２７ · 03/08/29 22:17

>私は自分の認めた人の言う事しか聞きません。
集団行動には向かないタイプみたいですね。
みなさん、すいませんでした。投影してるのはarisaさんのほうかもしれません。
失礼しました。

38 ◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 22:22

>>arisaさん
ここはあなたのスレじゃないんですよ。
自分の気に入らない書き込みはすべて荒らし扱いですか？
このスレや運動会本スレが荒れている原因が自分自身だってことに気が付いてないんですか？

単なる粘着もいるかもしれませんが、ここに書き込みをしてる人たちは、
この現状がまずいと思って、このスレのことを思って意見してるんだと思います。

このスレの進み方じゃ何も決まらないではないですか。
オフは参加する全員のものですよ。
スレもそうです。

他の人の意見をスルーし、独りよがりでスレを進めるのであれば、
自己板にいかれたほうがいいんではないでしょうか？

**エージェント・７７４** · 03/08/29 22:25

>>47
ええ、と。つまりarisaさんはさ。

「運動会にスミスで集まったら面白いよね！
　きっと面白いから誰か幹事やってよ！」

という考えをお持ちなのですか？

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 22:28

個人叩き、ご遠慮願えますか？

それから、いくつかの書き込みで、私が全く言っていないことを、私が言っているように、言ったことを前提に批判されているものが多いのですが、
正直呆れています。いちいち訂正しませんが、個人叩きの内容は間違いが多いので、信じ込んで引っ掛からないように気をつけてください。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 22:30

arisaは本当に猿だな・・・・
今忙しいからあとでレスしようっと

とりあえず、単純な言葉ならべて煽ってるわけじゃなく
それぞれがこのスレをみて意見だしてるのに、それを無視するのはよくないぞ

煽りに対しては過剰反応示して、普通の意見は聞く耳持たないってどういうことだ？
お前のその態度は一体なんなの？だからうざいって言ってる訳だよ

誰もお前に幹事やって欲しいとか思ってないから安心しろ
支配厨と言えばそうかもな、でもarisaがいなくなれば静観するつもりなんだが
お前が出てくるから俺もレスを返すわけで・・・・
自分で自分の首絞めてることに気づかないのか？

38 ◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 22:33

>>55　arisaさん
あなたに対する意見はすべて個人叩きだとお思いですか？
私は何か間違った内容を書き込みしていますか？

あとレスにはアンカーをつけたほうがいいと思います。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 22:33

>>55
今更、そういう発言やめてくれないかな？

マトオフ会議スレで運営陣がIRCなどで話し合い
撮影、それから当日の行動について情報投下しているのにも関わらず
叩き台の意見だかなんだか知らんがarisa猿の自己中心きまわりない
長文レスを会議スレに投下して混乱招いたの覚えてないのか？
だから消えろって言ってるだろ？大規模OFFから出て行けよ

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 22:41

元から物理的に幹事をやるのは難しいと思っていたし、統率して目立ちたいだの人をまとめて優位に立ちたいだのの理由で幹事になりたいとも思っていませんでした。
私はそのような理由で幹事をやりたいように思われているのでしょうか？
その発想こそが、ここに集まる年齢層の低さを示すものだなぁ、ととても驚いています。

目立つ事をした人間が出てきたら叩きたい、も同様ですが、
（私は一人と受け止めていますが）極めて少ない人間がこのような叩きをこの程度の出方ですると、本当に幹事をやろうと言う人なんかいなくなってしまいますよ。
その責任をここで個人叩きした人はどう思っているのでしょうか。一番迷惑を掛けているのは叩いている人たちですよ。

しかも叩きたい理由が「気に障る」「自分が人を支配したい」が前面に出てる人がいますよね。それこそ協調性を欠いた行為。
私は以前撮影班でしたので、皆様に写真の場所をわかりやすくするために、自分の書き込みにはＵＲＬを入れてました。
そんなことまでウザイと言われる筋合いはありません。

荒し・煽りをしてもまともに取り合われないだけで、相手にされなく言う事を聞いてもらえるはずもなく、いいことなど何もありませんよ。

あと、アンカーはどういった意味で言っているのでしょうか？

とにかく雰囲気を悪くしますので、個人叩きはご遠慮ください。何回も言わせないで下さいね。

◆UrQFJLqu0s · 03/08/29 22:49

>>ａｒｉｓａさん。
この企画が少しでも良くなるようにと意見したつもりだったのですが、お分かり頂けなかったようですね。
ａｒｉｓａさんにとってはこの企画を思っての皆さんの意見も、単なる荒しの一部なのでしょうか。

「司会」という言葉を使った為に誤解を生んでしまった私にも、たしかに落ち度がありました。
ですが、私には今現在ａｒｉｓａさんが何をしたいのかが全く分かりません。
スレを立て、情報提供をしたという事は、何か明確な目的もしくは目標があっての事だと
受けとめた為、先程のような書き込みをさせていただいた次第です。
せめて、先程も申し上げました「ａｒｉｓａさん自身がどういった形でこの企画に貢献して行くつもりなのか」
という点だけでもお答え頂けましたら幸いです。

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 22:49

ここで個人叩きをしてスレを荒らした人は、その責任をどうやって取ってくれるんですか？
人が集まらなくなったり、幹事に名乗りをあげる人間がいなくなったりしたら、あなたがたのせいですよ。

何度も何度もやめろと言われて、嫌がられているのに続ける、権限がないのに消えろなどと言うのは荒し以外の何物でもありません。
気に入らないならどうして自分が去らないのか、本当に不思議でしょうがないですね。

人の書いたことは読んでないし、憶測で話作るし、本当に迷惑です。
私が答えていない事は、過去resで全て説明されていることです。どこまで読んでいないのだろう、と呆れています。
そんな人に取り合っても、また取り違えた言い掛かりでスレが荒れるだけですので、答えていないだけです。
読解能力のある方としか、お話できません。

もう一度言います。
個人叩きは迷惑ですので、ご遠慮ください。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 22:51

とりあえず、ｱﾝﾁもarisaｻｿも餅つけ。

arisaｻｿは今、何を言っても叩かれる存在になってしまっています。
自分で仕切る気がなく、これ以上議論を混乱させる気もないのであれば
しばらく名無しに戻っていて下さい。　（今日はＩＤでバレるから、明日からね）

あとはトリ付きで比較的マジメな人が話まとめてくれますよ。
だって、みんな運動会自体は嫌いじゃないんだから。

参加なさるのであれば、名を明かさずにｺｿｰﾘ混ざって下さい。
皆、「ジェントルスミス」でなきゃいけない事は重々承知してますから
当日叩かれる事は無いと思います。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 22:53

厨な質問をしてしまい本当に恥ずかしいのだけど、
幹事っていう仕事はやっぱ東京近辺に在住しているっていうのが
最低条件だよね？

東京まで新幹線で2時間の所に住んでいるのだが、
やっぱこんな俺では幹事は無理でせうか？

今まで幹事とかそういうまとめ役ってやつをやってこなかったので
本当、厨な質問で申し訳ないのだが・・・

38 ◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 22:57

>>arisaさん

アンカーとは「>>数字」のことを指しています。
正式にはアンカーポイントです。
２ちゃんねるでは基本ですので、よろしくお願いします。

>>○○
アンカーポイント。
どの書きこみへのレスかを明確にするために使う。
○○にはレス番号が入る。指定先のレスには自動的にリンクされる。
リンクを有効にする（「>>○○」が青色で表示される）には、半角の「>」をふたつと、
半角数字で書かなければならない。

（２典より）

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 22:59

>62さん、ありがとうございます。
書かれている間に書いていたものがもうひとつありますので、ｕｐさせていただきます。

ＩＤがあるのにコテハンは無意味だろうなんてバカな意見が出てましたが、
これでわかってくれましたか？コテハンで批判しろ、と言ったわけを。

ここまでスレを荒らして、個人叩きをした方には、責任を取って頂きたいですね。

もし建設的に話を進めて行きたいと思っている方がいらしたら、詰問するような書き方や、雰囲気を悪くするような書き方ではなく、
意見や質問ももっと人が集まるような書き方になると思います。

詰問されているような、不快な言い方をされ、しかもこちらの書いていることを読み違いだらけ、しかもコテハンではない、
それは荒し煽りと同等だと考えます。

また、私に責任を取ってもう来るな、と言った書き込みもお断りします。
なぜなら、私が答えていないここの多くの質問内容は、書き手側の錯誤によるものだからです。
著しくこのスレを荒らした迷惑書き込みは、作り話や錯誤や言い掛かりによるものがほとんどです。
それに責任を取るのは私ではなく、書いた側です。はっきり言って非常に不愉快で迷惑しています。

しかも少ない人数が一生懸命ＩＤ変えて多重書き込みしているようにしか見えないのが、ますます卑怯に感じています。

多くのコテハンさんが静観しているのはなぜだかわからないのですか？
今後個人叩きはもうおやめください。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:03

それと、＞60ｻｿはｱﾝﾁじゃなくて、むしろ擁護してくれてますよ。

arisaｻｿがこのスレでの自分の立場をはっきりさせれば、代わりに幹事なりスタッフなりを
買って出る人が現れると思います。
でも現状のまま、「幹事っぽい・司会っぽい発言なのに無責任」な態度を取り続けたら、
後を引き継ぐと言い出しづらいです。

＞60ｻｿはその事を指摘してるだけです。

＞63
運動会の会場に行った事はあるでしょうか？また、その近くで集合出来そうな場所に心当たりは？
今回は主催者によって時間も場所もイベント内容も決められている為、
「集合の目印」と「目的地への誘導」が仕事の中心になると思われます。
当日までに下見が出来るのであれば、問題無いかと。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:05

>>61
arisaよ、責任転嫁するのもいい加減にやめたら？
最初から叩かれたとしてもスルーするなり、まじめな意見返しておけば
ここまで叩かれることはなかったと思うが、どうよ？
自分の今まで書いてきたレスをみて欲しいな
煽り返して余計に叩かれる原因作ってるのはarisa猿、おまえ自身だろ？
だから身勝手でうざいって言ってる訳だよ

読解能力ないとか、個人叩きやめろとか言ってるけど
自分が全部原因作ってるの分かって言ってる？

叩きに対して煽り返して、スレを自分でも荒らして
挙句の果てには「人が集まらなかったらどう責任取ってくれるんですか？」だと？
ふざけてるとしか言いようがないんだが・・・・・
身勝手すぎる、そしてうざいすぎる。何度も言うが大規模OFFから消えろ
名無しに戻る必要もない。消えればすべてが片付くんだからな

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:11

>67もういいかげんやめろよ見苦しい

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:11

>>arisa様
･･･あのぅ思うんですけどぉ。
正しい発言だったら、いくら2ちゃんだつて擁護してくれる人は
いると思うんですよ。

>その発想こそが、ここに集まる年齢層の低さを示すものだなぁ
、ととても驚いています。

なーんて書いたら年齢層で言ったらタンク氏を心から
信頼してる人たちはどう思いますか・・

「言われる筋合いはありません」なーんて掲示板では禁句に近いですよ。
それ言い出したら掲示板成り立たないし・・・

べつにあなたはリアルでお会いして悪い方とは思っていませんので、
もう少し文章をお控えになった方が次回のオフでも楽しいと思いますよ。

**千葉スミス** ◆TCQ8qGsSeo · 03/08/29 23:14

とりあえず「猿」とかそ～ゆ～風に人を呼ぶのはいけないと思いますよ。

ﾈﾛ ◆SLW9II4rYQ · 03/08/29 23:15

あと一時間で日付変わるのでコテハンとトリップ付けます。

arisaｻｿ、マジで餅ついて下さい。
現状ではarisaｻｿが勝手にむしゃくしゃしているだけ、と取られてもおかしくない状況、
arisaさんを中心に話し合いをするのは不可能です。

ｱﾝﾁはコテハンが付いている限り何言っても反論してきますから、
コテハンを変えて、スタッフなどの身内の方にだけその事を伝えるのが一番だと思います。

発言をするのであればせめて日付が変わるまで待ち、別名義で書き込んで下さい。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:15

>>63
マトオフ参加者でしょうか？
スーツで動き回る（運動する）のはけっこうきついから、
その限度？だの危険性だのを想像できる人が望ましいかと。

38 ◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 23:17

>>arisaさん
あなたのいう「不快な言い方」とはどういう言い方でしょうか？
人それぞれ感じ方が違うと思いますので・・・。

私の書き込みが「不快な言い方」に、感じられていらっしゃるのでしょうか？
そうであれば言い方を変えますね。

私はあなたの個人たたきをしているつもりはありません。
>>60さん同様、このスレの進行方法に意見をしているだけです。
せっかくの企画だし、よりよい方向に進めばと考えています。
そのためには、みんなで意見を出し合い、話し合いをしたほうがいいと思います。

ですので、批判的な書き込みを荒らしと思わないでいただきたいのです。

63 · 03/08/29 23:18

>>66
去年参加させていただきました。
ですからどのようなイベントかは大体把握しているつもりです。

当日までの下見は、前日とか前々日が精一杯です。
もし僕が幹事をやるとするなら、この2日間で
全ての確認事項を終わらせるべく
計画を詰めなければいけませんよね。

集合場所については、
昨年僕が運営スタッフさんに案内された場所を使おうと思います。

東急新玉川線「用賀駅」の駅前広場です。
ここからですと徒歩30分程度かかってしまうのが難点ですが・・・。

それとこれが一番致命的だと思うのですが、
僕にはHP作成スキルが全くありません。
ですからスミスのまとめページなどの作成ができません。

こんな僕に幹事としての資格はありますでしょうか？

63 · 03/08/29 23:21

>>72
マトオフ参加者です。
確かにスーツで全力疾走はキツイですね。
しかも転んだらスーツなんて簡単に破けちゃうし。

ご指摘ありがとうございます。

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:23

>>74
幹事としての責任の重大さをわかっていらっしゃるならOKだと思いますよ～。
去年参加しているというのも大きいですしね。
HP作成は得意な人に任せれば良いのでは。
かならずまとめサイトが必要ってわけでもないでしょうし。

38 ◆9AsaXNRxlQ · 03/08/29 23:25

>>74さん
ＨＰのスキルがなくても、幹事はできると思いますよ。
スレでＨＰの作成をしてくれる人を募集したらいいんじゃないでしょうか？

私に決める権利はありませんが、やる気があるならやっていただきたいです。
もし>>74さんがオフ会の参加経験がなければ（少なければ）、経験者にサポートしてもらったら、
尚いいんじゃないかと思います。

**anti** ◆l3LR1Ces3Y · 03/08/29 23:26

とりあえずコテつけてみたりする

arisaの身勝手な発言、及び自己中心的な身の振り方は分かっていただけたかな？
arisaは企画の中心には居るべきでないのだよ。むしろ大規模OFFから出て行って欲しいね
少し叩かれたら過剰反応して煽り返すし、荒れたら責任取れだの言い出すし・・・・
自分で流れを変えようってくらいの考えはないのかな？
まあ、それができるんならとっくにやってるか

言っておくけどarisaは今でも普段と変わらないと思うぞ
落ち着けと言ってもしょうがないと思う
だってそれが素だからな。身勝手自己中なarisaには何言っても無駄さ
今の俺もそれにあてはまるがなー（まあ、わざとだけどね）

arisaはさっさと消えろ

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 23:27

急に沢山人が！(ﾟдﾟ；
もうみんな遅いよ～

幹事を名乗る人も出てきた。
でも運動会スレから私のした質問の返事ももらってないのに、決めていいのだろうか？
まぁマト側に幹事がいらないと言うことになれば、引き継げばいいだけの話だが．．．

ﾈﾛ ◆SLW9II4rYQ · 03/08/29 23:28

＞74
そこまで把握してるのなら、問題無いと思います。

あとは「初めての人でもたどり着ける地図」と
「日程表」を用意して、運動会側との交渉をしていただければ十分です。

**arisa** ◆ekDKfNWM8I · 03/08/29 23:29

>79の訂正です
幹事を名乗る人ではなく、名乗りをあげる人、ですね。

**anti** ◆l3LR1Ces3Y · 03/08/29 23:30

>>74
HPとかは誰かに頼めば何とかなるでしょう
スミスで参加する人のまとめ役には住んでる場所は関係ないと思います。
当日、うまくまとめてくれることを期待

今までの運営陣で誰か行く人いないの？

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:30

だったら大丈夫でしょう。
会場周辺の地理は副幹事さんか会場案内スタッフを作ればいいだけです。
明日から幹事候補でトリップつけなさい。

ﾈﾛ ◆SLW9II4rYQ · 03/08/29 23:31

arisaｻｿ、話をまとめたいのであれば、マジでしばらく書き込まないで・・・。

arisaｻｿに悪気は無くても、ｱﾝﾁの標的になってるんですYO！

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:33

>>78
お前うるさい、もう来るな。

◆UrQFJLqu0s · 03/08/29 23:33

>>66さん。
補足ありがとうございます。私の言葉が足りませんでした。
今までに個人叩きと受けとめられるような発言がありましたらお詫びします。

>>79
統括する人間を主催本部から出すべきだという意見に関して。
人数が多くなればなるほど、常にその場につきそって状況を判断し、指示を出す人間が必要になります。
6.29のマトオフに例えるならば、１～６班（６班は飛び入りスミスたちでしたので
タンク氏やサポート班が統括にあたっていたと思いますが）までの班長がその役割を担っていました。
そういった人員がいないとなると、主催本部のスタッフをスミスの為に一人以上拘束するという事になりかねません。
>>41でデカ長さんが仰っている通り、多忙極まりないスタッフの方に
手放しでそれをお願いしてしまうというのは、少し無理な注文ではないでしょうか。
せめて、常にその場につきそってスミス達の状況を把握・統括する人間をあらかじめ定めておき、
運営スタッフには指示を仰ぐのみという体制を整えておくべきだと思います。
現に幹事候補さんもいらっしゃるようですしね。

>>63さん。
幹事さんは運営スタッフとの意思疎通が不可欠ですね。がんがってください。コソーリ応援してます。

**anti** ◆l3LR1Ces3Y · 03/08/29 23:34

>>84
禿げ同

んでもって、ついでにarisaは大規模に来るな

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:40

>>87
だからお前うるさいんだよ！

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:51

【9/20】スミスで運動会にいかないか？【世田谷】が行われる事はなかったとさ

**冷えてない飲み物がイヤなスミス** · 03/08/29 23:56

あと革靴は禁止なのですよね。
スーツに運動靴…。
黒色の運動靴だといいでしょうか？

**エージェント・７７４** · 03/08/29 23:57

前回の運動会に参加してた視点で見ると
・あの会場ではワラワラバーンなどのアクションはまず無理
（陸上競技場ということがネックになる）
・革靴でのフィールド侵入禁止
・主催はあくまでも「運動会スタッフ」である

ということを前提にして考えなければならない。
スミスで運動会参加をするなら幹事陣の役割は
・誘導
・暴走防波堤
あたりが主体となると思う

**冷えてない飲み物がイヤなスミス** · 03/08/29 23:57

あと革靴は禁止なのですよね。
スーツに運動靴…。
履物は黒色の運動靴にしましょうか？

**スミスの缶詰** ◆rEW71CBNEc · 03/08/30 00:12

沢山のレス、ありがとうございます。
というわけで僕が幹事やらせていただきます。

なにぶん、幹事という仕事は今回が初めてですので
色々とこのスレで皆さんに相談すると思います。
そのときにはご指摘ご鞭撻のほどをよろしくお願いいたします。

**坊主スミス** ◆58.5.BOUZU · 03/08/30 00:13

おいらの発言（>>39ね）スルーかよ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
せっかくない頭捻って長文書いたのに＿|￣|○

まぁスレがいい方向に進むならヨシ。

**エージェント・７７４** · 03/08/30 00:28

幹事も決まったことだし、arisaはもうｲﾗﾈ

**もけもけ** ◆J5NW7fGhvQ · 03/08/30 00:34

運動会スタッフのもけもけでございます。皆様遅くまでお疲れさまです。

「２ちゃんねる」大運動会を冠するイベントを開くに当たり、
今年のＯＦＦ会の一つの象徴たるマトリックスオフに絡む競技やイベントを
盛り込んでいきたかったのですが、スタッフとして集結したＯＦＦ住人にスミスがいない
などという、いきなり＿｜￣｜○な状況からスタート、公共会場使用のための制約なども
加わり、単独競技化の見送り、スミス取り纏めスタッフ不在という状況です。

競技に関して、スミス参加可能かどうか、本日のスタッフ現地会議にて検証させていただきます。
更に、こんな時間の書き込みで申し訳ございませんが、本日(08/30)の現地会議へ参加可能な
スミス様はいらっしゃいますでしょうか？
あまり大人数になっていまいますと、会場側からの心証を悪くしてしまいますので
なるべく小人数で打ち合わせをしたいのですが、もし参加可能な方がいらっしゃいましたら
もけもけまでメールを送って頂けると幸いです。

もけもけ＠運動会スタッフ　eyewear@m2.ktplan.jp

**エージェント・７７４** · 03/08/30 00:45

ではスミスに関する競技案をどうぞ↓

あぁ · 03/08/30 01:18

arisaｳｻﾞ杉
さようなら

**エージェント・７７４** · 03/08/30 01:24

いつまで書いてんだか、粘着しつこすぎ！

あぁ · 03/08/30 01:25

>>99
俺は今初めて書いた罠（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
脳内厨は何処かに消えな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

あぁ · 03/08/30 01:26

100ｹﾞｯﾄー（・∀・）ｲｲ!!