折鶴OFF議論スレッド17

**エージェント・７７４** · 03/08/20 12:35

【前スレ16】
【本スレ】折鶴OFF議論スレッド16【絶好調】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061276626/

【たぶん前々スレ実質15】
折鶴OFF議論スレッド13【本スレ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061275959/l50

【たぶん前々々スレ実質14】
折鶴OFF議論スレッド13
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061273770/l50

★スタッフによる今回の15日のオフについての謝罪
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

★２ちゃんねるの議論スレッド
折鶴offを議論してみるスッレド11
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061261151/l50
折鶴…10(胴上げ…6)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061198100/l50
【鶴OFF】広島の平和記念公園でﾜｼｮ━(ノﾟ∀ﾟ)ノ━ｲ!!【空気嫁】　５
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061132473/l50
関連ログまとめ
http://denpa.2ch.net/prj/page/tsu/

★地元新聞のニュース
中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081603.html
２ちゃんねらー平和の思い
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
写真
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg
★参考資料
「原爆の子の像」と折り鶴について
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/papercrane.html
平和公園と広島市民球場と紙屋町大手町中心街の地図
http://www.carp.co.jp/facilities/kyujyo_access.html

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:23

もうやめれ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:23

まあ騒ぎがもうちょっと沈静化すれば、笑ってネタにして笑える日も来るよね。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:24

>>765
ちょっと違うかもしれないけど勝てば官軍、負ければ（ｒｙってところじゃないのかな。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:24

なにを?
>>773

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:25

>>774
んなことはない。
コテハンで来いよ。
この卑怯者！！！

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:26

>>772
こんな人数になるはずもない企画だったわけでしょ。
郵送という不確定要素がはいってて膨れ上がった。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:26

参加した当事者にしか分からない努力とか、苦労とかあるのかも知れんけど、
結果的に外から伝わる部分は見えやすい側面だけだからねぇ…それは今回の件じゃなくても
いえることかと。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:26

>>774
結束の強まった運営スタッフは今頃そんな感じかもしれんな。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:26

このネタを藁って済ますようになったら本当に２ちゃんねるは終わりだと思う
「そういやむかしこういう哀しい事件あったよね」なら良いが

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:27

責任のわかっている大人はこの場にこず、
責任が曖昧なガキンチョが登場・・・
矢面にたつのを避けたり、適当でお茶を濁す、小賢しいのばかりだったという
結論はカンベンしてほしい・・・

企画ってもんは、賞賛の部分ばかりではなく、リスクも責任も。。。。
酸いも甘いもある。って、常識だよな？？？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:27

100%安全地帯から他人を叩けるなんて
やっぱ2chは最高だな
最高に笑える

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:28

>>778
まぁ…各地で分散的に行われる事がわかってた時点である程度は
予測しておいてもらいたかった事象ではあると思うが。
「実はこうだった」って分かってから対策しても手遅れ…という
ケースは多々。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:28

爆弾魔の反省文まだー

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:28

>>782

じゃあどうしろと？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:29

そもそも運営スタッフといえるような組織があったとは思えないんだけど。
限りなく個人叩きに近い「スタッフ」叩き。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:29

>>783
いまこそ伝説の呪文だ。

　　　　「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:29

>>783
まったくの部外者にまで必死で謝罪してる関係者萌えw

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:30

>>783
おまえもな

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:30

>そもそも運営スタッフといえるような組織があったとは思えないんだけど。
そうかもね。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:30

組織があるなしじゃなくて、最高責任者がまとめきれなかっただけ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:31

なんか暇人がさわいでまつね。
胴上げしましたが何か？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:31

なし崩し的に運営になったけど、一参加者としての気分が抜けてない人間がほとんどだったんだろうな…と思ってみたり。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:31

そういえば最高責任者はどこ逝った？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:31

>>787
叩かれるようになってからはかなりの結束を見せてくれてるんだけどな

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

>>777
でもハッキリ言ってこれで終わりにできるし。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

つーか
最初っからスタッフがとにかく全部を
画さず正直にぶちまければよかったｔ（ｒｙ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

>>793
アンコール

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

最高責任者…リア工？

**最高責任者** · 03/08/20 17:32

>>795
何か用？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

そんな靴ベラみたいなルアー付けた釣りじゃｱｶﾝな。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:32

>>793
オマエモナー

**最高責任者** · 03/08/20 17:33

呼んだ？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:33

最初から隠さずったって、
問題になるとは思ってないでしょうまさか

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:33

>>781
2典plusに「胴上げオフ」という語句を入れようか。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:33

最高責任者は自宅でｵﾅｰﾆ中で厨

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:33

>>793
まだまだだな。
2点…

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:34

>>787
そうだね。責任感の無い人がスタッフ名乗ったらいけないよね。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:34

平和公園じゃまずいけどさ
胴上げオフってのは確かに斬新だよなw

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:35

>>806
お願いします

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 17:36

一日半くらい空けてる間に随分進んでますね。
終わる終わると言いつつも終われないか……。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:36

>>806
「胴上げ」が、特別の意味に使われるようになるだろうな。
悪口に使われたり・・・↓

　　　　　　　　　テメー！胴上げするぞ！

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:36

コピペ

----
3467
あの日は一般人でもチャリ乗ってる奴もいればボードして遊んでいる奴もいた。
いちゃついてる奴もいた。敷地内全てを慰霊碑や平和の灯前みたいにしていなきゃなんなかったらたまんないぜ。
おまいらが実際に行ってみたら？
自分の目で見てもない事を勝手に想像してアレコレ言うおまいらは最低だ！
じゃな。しっかり自分のアフォさ加減を晒しとけ。宿題も済ませとけよ。
----
>>3467なぁ、おまえは本当に現場にいたのか？
3時半くらいに俺も現場にいたんだが、ｶｯﾌﾟﾙはいたがいちゃついてなかったしさ。
ﾎﾞｰﾄって水上ｽｷｰの奴だろ？
その時間位には、警備員に捕まってた。
ﾄﾞｰﾑ前にかき氷屋は出てた物の厳粛な感じだったぞ。
ｵﾌの奴らは、最初なんの集まりかはわからんかったがその場所にはかなり合ってなかった。
見た感じは、ｼｰﾄ広げて騒いでたよ。
馴れ合いっぽく。
一人の警備員が、水上ｽｷｰの捕まってる様子を見ながらｵﾌの奴らを監視してた。
----

どっちなんですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:36

有名人オフに通じるところが…＜胴上げオフ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:36

ドッキリ胴上げオフってのどうよ？
何も知らないコーエン、ホリーを襲撃、胴上げして帰る。

もしくはスミスオフ
何も知らないコーエン、ホリーを襲撃、急に服を脱がしエージェントスミスの格好に
そして近くに呼んでおいたネオ役の奴を追う

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:37

>>812
このスレで打ち止めでは？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:37

>>812
乙です。ほとんど鶴の責任追及の話題からは逸れてる余寒。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:37

>>812
真面目な議論してるんだけど煽りと叩きが無駄にスレ消費するからさ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:38

夜があるから…もう１スレくらいはいかないか？
まぁ…最低でもそれで終わりだろうけど。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:38

>>816
掛け声は必ず「わっしょい！わっしょい！」で

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:38

>>805
隠蔽行為があった時点で悪意かと思うが。
あ、でも故意に隠したんじゃなく、
単に誰もそのことについてたずねてなかっただけだったら善意になるか。ｽﾏｿ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:39

>>813
なんかそれ、いいなw

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:39

>>816
胴上げなんてそんなDQNっぽいこと誰がやるかよｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:39

　　　　　　　　　　　何のために動画録画したんだ？

　　　　　　　公開できないのは何かやましいことがあるからだろ？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:40

>>813
「堀井出てこいやオラー！！てめー、胴上げすんぞ！！！」

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:41

>>825
思い出じゃないかなぁ。＜動画

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 17:41

>>817
あと180レスで打ち止めは無理っぽい気がします

>>818-819
確かに途中から逸れている感じはしますね。
ログ読む人には苦痛かもしれない（；´∀`）
あとはオフレポとデマに関する詰めくらいでしょうか？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:43

さあ！参加者で動画を撮っていた君！そう、君だ！

今　こ　そ　神　に　な　ら　な　い　か　？

　

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:43

誰が最初の胴上げ写真をアップしたのかな、っての書くとまた伸びる？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:43

★ 広島訪問記　　2003.8.19
http://members.tripod.co.jp/kandenshi/orizuru/houmon/

折り鶴オフ騒動記念館
http://members.tripod.co.jp/kandenshi/orizuru/

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:43

>>828
そですね…オフレポが深夜にうｐされましたから。
そこらの詰めが今夜あたりにあって終わりかと。
デマは…未知数。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:44

今NTVでDQNがビデオうんぬんで揉めてた。。。今回の関係者みたいw

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:44

>>828
昨晩のオフレポ更新後からまったくと言っていいほど進展ないですよ
ネタいえ燃料が尽きた・・・・ということだと思います。
あとは部外者の煽り叩きを大量に読まされることになると思います
乙でした

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:45

　　もうバカかと。アホかと。

　　胴上げしたやつら　→　盛り上がった

　　問題にしているやつら　→　盛り上がるのは不謹慎

　　先を読めなかったバカ　←　胴上げしたやつら

　　煽ってるアホ　←　叩いてるやつら

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:45

漏れ的には堀井氏のサイトが消えるまで続きそうな悪寒がするのだが…。

漏れだけ？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:45

>>813
へなちょこ胴上げオフ開催きぼんぬ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:46

>>836
サイトっていつまで公開するんだろ。
永遠に残すってことはしないよなぁ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:46

記念館ワラタ
＞このＨＰはオフ参加者への批判を目的としておりません
とか書いてるけど、駄目人間収容所って・・

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:47

あとは部外者の煽り叩きを

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:47

>>836
多分ホーリーのTOPページにマーシーの写真貼って大成功！！って書いて閉鎖すれば終わる。
ネタとかじゃなくそれでみんな満足だと思う。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:47

しかしなんていうか…こんな経験ないとここまで自分のやったことを思い返す
機会なんてないんだろうなぁ…て思ったり。

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 17:47

>>831
折り鶴展示もう終わったの？
というか、展示期間がどれくらいなのか知らなんだ……。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:49

確かにオフ参加者への批判が目的ではないなw

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:49

>>838
フリー鯖だからあえて消す必要はないはず。
反省してるなら今後のオフの反面教師として当然ジオ消滅まで残すでしょ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:49

>>843
1週間毎に鶴が交換されるような…＜展示

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:50

>>843
とりあえず箱男のカードがなくなったと聞いてほっとしたよ…

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:50

問題の2chプラカード+箱男プラカードは回収不可？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:51

>>845
でも…当事者は永遠に公開したいなんて思ってないでしょ。多分。
時期を見極めて削除されるんじゃないかなぁ…と思ってみたり。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:52

>>847
を、回収できたの？＜プラカード
それとも自然消滅かな。。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:52

>>記念館管理人
＞このＨＰはオフ参加者への批判を目的としておりません。
＞現在も続くこの騒動から得られる教訓を今後に生かす事を目的として、このＨＰを開設しました。
＞推移を見守りたいと思います。
本当にそう思うならあのいい加減な経緯はなんだと小一時間。
誰か運営側のサイトに「都合のいいことしか書かない」って言ってたが、
あなたも都合の悪（ｒｙ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:52

でもさーこのまま世間的には美談として残って
関係者なんてもうこんなスレ読んでもいないんでしょ
普通に現実の生活に戻ってるんだし、はっきりいって勝ち組だよね、逃げるが勝ち。
いつまでもここで無駄な時間浪費してる俺らのほうが負け組だと思う

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:52

>>848
まだ回収されてないんじゃ？

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 17:52

>>846
どこかにソースがあると助かるのですが……。
まだあれから一週間経ってませんし。

このページにもリンク張るべきなんだろうか。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:53

>>846
一週間毎に取替えられるという根拠がほしいと？＜ネタ元

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:54

というか、現場に誰か行って警備員やらなんやらに当日の状況をインタビューしてくるのも一興かと思えてきた。
漏れは単なるヲチだから、やる気は無いですが…。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:54

>>849
実際はそうなんだろうなぁ・・・・・・。
ホーリーに聞いてみたい。

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 17:56

>>855
というか、
プラカードがどうなったのか気になる
＆今回の騒動に対する施設側の反応が気になった次第です。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:56

回収できるならしたい。

とはコーエンが言ってた

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:57

>>858
施設側の反応…レポor過去ログに
関係者がリアル謝罪しにいったときのやり取りがあったような。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:57

もう秋田
関係者こねーし
燃料も切れたし
帰ろ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:57

最初から最後まで偽善だったんじゃないか？
胴上げを橋頭堡に批判するのは変

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:58

>最初から最後まで偽善だったんじゃないか？
>胴上げを橋頭堡に批判するのは変

胴上げは「偽善」ではなく「非常識」

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:58

胴上げってマジであったのか？
もしなかったら史上最大の釣りな訳だが

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:58

3478 名前： beat（cISokQ3o）投稿日： 2003/08/20(水) 17:18

1495 名前：Beat（nrfIQhl6）　[]　投稿日：2003/08/16(土) 17:58
１３日は誘導スタッフとして参加
１５日はコソーリ幹事とファイナルｾｸｰｽに参加者と言う形で
参加してやらせてもらったよ。
感度については文句ある奴はσ(･_･)に言え
場所的に止めた方がいいと言われたのに無理矢理実行したのは
σ(･_･)だ。平和公園での献鶴ｾｸｰｽは済んだからもういいんだよ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:59

>>859
「できるなら」ってなんだよ
土下座してでも回収して来いよな

**エージェント・７７４** · 03/08/20 17:59

>>856警備員がいつも見回りしてるわけではありません。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 18:00

>>851
＞現在も続くこの騒動から得られる教訓を今後に生かす事を目的として、このＨＰを開設しました。

たとえ堀井は今後offに参加したとしても、もう相手にされないんじゃないのかなぁ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 18:00

>>865
オイオイ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 18:00

>>862
家族と一緒に折ったとか、折ってる途中で色々考えましたって言う人多かっただろ。
それが悪いと言われればそれまでの話かもしれない。

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/20 18:00

>>860
ｻﾝｸｽｺ。後で探してみまつ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 18:01

>>365
うわわわわ！！ファ、ファイナルセックスだってえ～w
すごいねすごいね
新たな燃料投下じゃん！！！！！！！！！