折鶴OFF議論スレッド17
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0001エージェント・774
03/08/20 12:35ID:NBoKR7Uj【本スレ】折鶴OFF議論スレッド16【絶好調】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061276626/
【たぶん前々スレ実質15】
折鶴OFF議論スレッド13【本スレ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061275959/l50
【たぶん前々々スレ実質14】
折鶴OFF議論スレッド13
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061273770/l50
★スタッフによる今回の15日のオフについての謝罪
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
★2ちゃんねるの議論スレッド
折鶴offを議論してみるスッレド11
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061261151/l50
折鶴…10(胴上げ…6)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061198100/l50
【鶴OFF】広島の平和記念公園でワショ━(ノ゚∀゚)ノ━イ!!【空気嫁】 5
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061132473/l50
関連ログまとめ
http://denpa.2ch.net/prj/page/tsu/
★地元新聞のニュース
中国新聞地域ニュース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03081603.html
2ちゃんねらー平和の思い
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2003/08/15-1.htm
写真
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/image/2003/08/15-1.jpg
★参考資料
「原爆の子の像」と折り鶴について
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/papercrane.html
平和公園と広島市民球場と紙屋町大手町中心街の地図
http://www.carp.co.jp/facilities/kyujyo_access.html
0632エージェント・774
03/08/20 16:27ID:rnWaBunSそいつ叩かれてたし
みったんお構いなしだったから関係ない
0633エージェント・774
03/08/20 16:27ID:+zZM5QqZオフ板の話、爆弾の話、折り鶴花火の話etc・・・・・・・・・
0634エージェント・774
03/08/20 16:29ID:+zZM5QqZ気色わるい。
0635エージェント・774
03/08/20 16:29ID:bO0Dkcw4おいおい、批判してるのがほとんど現地組じゃないんだから意味ないだろう。
撮影者だって遠巻きから撮ったと言ってる訳だし。
しかもその取引は自分に不利なだけだろ?
まぁ興奮状態で分からなかっただけかもしれないが
>>631
誰かに渡してうpしてもらえって意見出たのにな
0636エージェント・774
03/08/20 16:29ID:kPxQALTbその話題はもう秋田。
0637エージェント・774
03/08/20 16:30ID:+zZM5QqZ今ここにいるのは夏厨とルックス上の問題でオフに参加困難なヲタ。
0638エージェント・774
03/08/20 16:30ID:z7PMKboi0639エージェント・774
03/08/20 16:30ID:YVDx8ne6したらばで動画公開してもいいか聞けっていったのにもスルーしたな。
0640エージェント・774
03/08/20 16:30ID:oSCu3f9Tうpする奴に向けた恫喝だろ。こっちも撮ってる所を撮ってるぞ、と。
あいつらなら言いかねん。
0641エージェント・774
03/08/20 16:31ID:YVDx8ne6夏厨とルックス上の問題でオフに参加困難なヲタじゃないんだったら俺らにかまうなよ。
0642エージェント・774
03/08/20 16:31ID:bO0Dkcw4これコピペだよ・・・もう何回も見たし、そのたび無視されてたよ。
可哀相な奴なんだ。優しくしてやろうや
0643エージェント・774
03/08/20 16:32ID:e7k3CMbDすぐに堀井でてきただろ
あせってたんだよ
高校生無駄においつめんなよ
お前らこそ鬼畜じゃないのか
広島に馬鹿がいたように
このスレには全国から馬鹿が集まってるみたいだな
0644エージェント・774
03/08/20 16:32ID:pKmheOdGセージカ、企業じゃないんだからねぇ。
兵力の逐次投入は負け戦だからなぁ。
>>594
お前レスが支離滅裂。
煽り屋なら帰ってくれ。
>>595
激しく同意。
おとといコーエン氏がやってたみたいにならないと…
>>596
喪価の話は下手に混ぜっ返しになるのでやめた方が…
擁護・批判いろいろ沸いてもっとカオスになるし。
>>599
コーエン氏は質問にも受け答えしてくれたし、みったん氏が補足を兼ねてくれたので取り合えずその件はおいておきましょうよ。
>>601
みったん氏やら一参加者氏などがいろいろ語ってくれています。
>>602
俺も堀井氏の立場だったらそうするね。
もし覚えていないことがあっても、まだ「時系列は完璧ではありません」ぐらいは言いたい。
0646644
03/08/20 16:33ID:pKmheOdG0647エージェント・774
03/08/20 16:34ID:oSCu3f9Tそんな高校生を矢面に立たせてこそこそ這いずり回って逃げる
他のコテに比べれば我々の鬼畜度など足元にも……
0648エージェント・774
03/08/20 16:34ID:YVDx8ne6くそ、「ああん」に萌えちまった。
0649エージェント・774
03/08/20 16:34ID:bO0Dkcw4その高校生を矢面に立たせて出てきてない「大人」の幹事連中
が出てくれば話は早いんだけどねぇ
0650605
03/08/20 16:35ID:LGVbtVnfあー、たのしかった
↓
オフレポ第1うp
↓
胴上げだと?!ゴルァ
平和の泉にのっただぁ!?
書いてねーじゃん
責任者出てこい
謝罪を要求するニダ
↓
堀井登場
↓
その他、参加者が意識してなかったことが問題となる
↓
謝罪者続出
↓
誠意が足りんのじゃゴルァ
↓
動画だすぞ
通報しますた
↓
オフレポまだ〜?
↓
みったん登場
身の危険を心配される
みったん避難
↓
オフレポ完成
まだ隠してたことがあるのか!
↓
猫虐待?
(逆に可愛がりすぎたという意見あり
↓
折り鶴花火?
(実は違う人がやっていた・ゴミは放置との意見あり
↓
層か?
(グーグルキャッシュより
0651エージェント・774
03/08/20 16:35ID:OmBFfX0/ま、それが一番いいのかもしれないけど。
0653エージェント・774
03/08/20 16:36ID:zTzyFlos俺は動画の話なんかしてない。
適当にお前らとかまとめてんじゃねーよカスが
0654エージェント・774
03/08/20 16:36ID:e7k3CMbDじゃあ。他のコテを引っ張ってこいよ
無理だろ?
不可能なんだよweb上で断罪大会やろうなんて
0655エージェント・774
03/08/20 16:36ID:rnWaBunS何と誤爆したの?
そーいえば「圧力鍋がゆるい」誤爆あったの
おぼえている人いないかな
0656エージェント・774
03/08/20 16:36ID:yz+dSl5i平和の泉土足画像の時も、画像が出て「これ平和の泉じゃないのか?」
「似てるけど良く分からんな」「いや、これ平和の泉の後ろから撮った写真だよ。」
「なに!じゃあこのバカは平和の泉を正面から見てる旅行客の目の前で、
土足で登ってギコTシャツ着てポーズとってるのか?」「このバカは誰だ?」
「ギコのTシャツを着てるのはどうやら堀井とかいう香具師らしい。」
って話になった途端、謝罪が入ったしな。
動画の時だって、動画の話が出たら即登場してあっというまに「通報しますた!」だったし。
0657エージェント・774
03/08/20 16:36ID:e7k3CMbDカスはてめえだよ
0658エージェント・774
03/08/20 16:36ID:+zZM5QqZ>幹事のやつは、朝日が取材に来たってことで相当舞い上がってたよ。
>ほかの連中が(折鶴に好意的なやつらでさえ)、もっと慎重に行動しろって忠告しているのに、
>「今回だけは朝日を信じる」なんて、不可解なことを言って聞く耳を持たなかった。
>
>もうこの頃は、集団ヒステリー状態で思考がフリーズしてたんかな。
>そうでなきゃ、ありえないだろ、紅白で巨大な鶴折ったり、
>罪なく命を落とした、たくさんの御霊が眠る公園で胴上げなんてさ。
平和祈念公園ってお寺か教会みたいな場所なんだな。
公園って遊び場じゃないの?
地元のやつに聞きたいんだが、
ここってやっぱ胴上げはできない雰囲気なの?
宗教みたいだな。
俺なら送り返されても困るぞ(w
>>637
お前、鏡持ってるか?(w
どうせ顔晒せっつっても「デジカメ持ってない」とか言うんだろ(w
お引き取り下さい(w
>>643
せめて文字の上だけでも事実は解明したい。
それだけの話。
0660エージェント・774
03/08/20 16:37ID:0Fcker7D出入り禁止場所がどんどん増えていくね。
吉野家にマクドに・・・・・
0661エージェント・774
03/08/20 16:37ID:bO0Dkcw4なんか掘井の責任感は見てると痛々しい。
俺があいつの立場ならケツまくって逃げてるよマジで。
だからこそ他の人に頑張ってもらいたいな
0662エージェント・774
03/08/20 16:39ID:oSCu3f9Tだってゴキブリ並にこそこそ逃げるんだから捕まえるも何も(w
ま頭の中もしぶとさも(ry
0663エージェント・774
03/08/20 16:39ID:zTzyFlosつまらん。たたの煽りは帰れ。
0665エージェント・774
03/08/20 16:41ID:+zZM5QqZほんとだよな
困ったもんだ・・・
あ、それには同意。
何か事実解明に積極性を感じないんだよねぇ。
>>654
当事者が責任感あれば出てくるだろ。
ま、このままだと永遠に欠席裁判なのは同意だが。
>>658
献鶴して黙祷までして胴上げだぜ。
しかも8月15日。
宗教云々は抜きにして、運営はちょっと悪ノリしすぎってのはわかってちょ。
0667エージェント・774
03/08/20 16:43ID:aHY6Zg5d奴らが篭城してるなら、引きずり出すためにもこっち側から行動起こさないと。
0669鬼
03/08/20 16:44ID:R21mvCs6昨日もおとといも、もういい加減これで終わりだろうと思って帰ったら、
夜のログ見るとすんごい祭りになってるし、
また今夜も何が起こるかわからない・・・
0670エージェント・774
03/08/20 16:44ID:bO0Dkcw4まぁだんまり決めて沈静化待ってるんだろうね。
んで飽きた頃にひっそりとオフレポうpとか?
それすら無いかもね。
0671エージェント・774
03/08/20 16:44ID:LGVbtVnfそういうアドバイスがあったからな。
自分としては時間をか
0672エージェント・774
03/08/20 16:44ID:YVDx8ne6nyに流そうって話になった途端、堀井が出てきたんだよな。
0673エージェント・774
03/08/20 16:45ID:SunLDA//そんな奴らなら動画で曝されても、痛くもかゆくもないと思うんだが。
0674エージェント・774
03/08/20 16:45ID:GqMPvy6t一度nyに流すと、隠滅するのが難しいからね。
0675671
03/08/20 16:45ID:LGVbtVnfそういうアドバイスがあったからな。
自分としては時間をかけて作ったオフレポで
真実を解明しきっていると思っていたんだが。
途中で切れた‥
0676エージェント・774
03/08/20 16:46ID:Itrt6rLu一体どうなってるんだ?
誰か昨日から今日にかけての流れを教えてけれ
0677エージェント・774
03/08/20 16:46ID:z7PMKboi0678エージェント・774
03/08/20 16:47ID:bO0Dkcw4それがなぜか写真が抜けてたり、マトオフなんかについて書かれてなかったり・・・
時間かけた割にはちょっとって感じだったしね
0679エージェント・774
03/08/20 16:47ID:e7k3CMbDあんた前はまともな事言ってたのに
すっかり雰囲気に流されてるな
大人だろ?
ダセェ
0680エージェント・774
03/08/20 16:48ID:kPxQALTbマトオフについてはちょっと触れられてたよ。
画像がないっぽいけども。
>>679
擁護派さん、浮いてるからまともに擁護しましょう。
0681エージェント・774
03/08/20 16:49ID:K6fUSwAU0682エージェント・774
03/08/20 16:49ID:K6fUSwAU0683エージェント・774
03/08/20 16:49ID:aHY6Zg5d動画アプしろ。それが見てて一番ムカツクんだよ。
お前らが動画アプしないなら、俺の友達でオフを傍観していた友達いるから
そいつらに片っ端から画像撮ってないか聞きまわってみるよ。
アロハの奴は派手だからすぐ見つかりそうだな。(藁
0684エージェント・774
03/08/20 16:49ID:bO0Dkcw4あ、そうか。ごめん。
まぁあとオフレポで初めて明らかになった事が多かったってのも
終わらなかった原因かと。プラカードとかミニ箱とか
0685エージェント・774
03/08/20 16:50ID:+zZM5QqZいつまで経っても本当の議論は始まらないと思うな
0686エージェント・774
03/08/20 16:50ID:OmBFfX0/0687エージェント・774
03/08/20 16:50ID:zTzyFlosホーリーのオフレポがupされた
あとは細かいのがちらほら
0688餌
03/08/20 16:50ID:f/qYvggR・次の歴史的事件について説明しなさい。
「満州事変」「松川事件」
0689エージェント・774
03/08/20 16:51ID:/hZAYsRgもっと何か隠してるんじゃねーの?
それで出てこねーのか?
0690エージェント・774
03/08/20 16:51ID:+zZM5QqZ前々スレの前半参照
0691鬼
03/08/20 16:51ID:R21mvCs6堀井くんやら、その他頑張ってる人たちは認めるんだが、
38歳セクハラオヤジだけはちょっと嫌悪感が走るもんでな。
あと羞恥心の無い最近の若い小娘も嫌いだ。
0692エージェント・774
03/08/20 16:52ID:bO0Dkcw40693エージェント・774
03/08/20 16:52ID:aHY6Zg5dそうだよな。動画放流しても誰が流したか全くわからん。
それがwinnyの恐い所。でも悪人には良い罰かも知れん。
俺が動画持ってたら、こっそり放流してるけどね。
「面白ければ胴上げしてもいい」なんて言い訳してる奴らは
鶴に着火した奴と同じだ。
0694エージェント・774
03/08/20 16:53ID:YVDx8ne6セクハラは今回と関係ないはずだろ。
0695エージェント・774
03/08/20 16:53ID:CErx6pAA: l゙ ヽ /゙ `ヽ l´ ゙ヽ≡≡ミリ i、 / ゙l、
: |ミ≡≡彡l, /゙ 丶,/ ゙l / .ヽ_,,,,,,,,,ノ |
: l゙ ll゙ υ `ヽ / ''"″ `′ i
| .゙l ι ゙l/ ヽ 悪い娘には
゙l ゙l ,i ヽ
l │ ー ー l ゙l、 オ・シ・オ・キ だよ…
゙l │"""" """"" |. |__/ ● ゙l
゙l │ | | / //// |
゙l .ゝ (⌒) ゙l |./ │
│ 、,,,_ ._,,,,―' ヽ 丿
゙l  ゙̄″ .\ _,,、 ,―''''"゙ ̄ ̄''-、‐
.ヽ ,/ `ヽ、
ヽ、 ,,i´ \ ……ぁッ
ヽ / ゙l ヽ
ヽ ,,i´ ゙l ゙i
クチュッ ゙l ,,i´ │ l
i / : ゙l |
.| / ,:、 │ /
.| / ,,/ i、 レ´
.l゙ (( / ,/l 'i、 │
′ " )) `
0696エージェント・774
03/08/20 16:53ID:+zZM5QqZここの叩き厨も全く一緒だと思うんだが・・・・
やっぱ違うの?w
0697エージェント・774
03/08/20 16:54ID:0Fcker7Dそもそもマトオフなんて一部の人にしか分からない言葉を
解説無しで行われましたと書くだけで済ませるところに彼の小物っぷりが見て取れる。
0698エージェント・774
03/08/20 16:55ID:LGVbtVnfマトオフは撮影用といって、ビデオに撮ってたはずなんだが‥
うpしないなら、何のための撮影だったんだろうか
0699名付け親
03/08/20 16:56ID:B55ahe1J0700エージェント・774
03/08/20 16:57ID:kPxQALTbリアルでの馬鹿行為と2chでの馬鹿行為は質が違うってことだろうな。
OFF行ったやつは鶴を肴にして祭り、2chではOFF行ったやつを肴にして祭られてるんだよ。
0701エージェント・774
03/08/20 16:57ID:bO0Dkcw4いや、だからやっぱり問題にならなければうpするつもりだったんだろうと
思うのが普通でしょ。
0702餌
03/08/20 16:57ID:x8ImZuKCの区別がつかない ようだな、ネズミの大群は。
まあ、そうでないと飢えてしまうか、、、
0704エージェント・774
03/08/20 16:58ID:BRsuVyot厨はカエレ!
0705エージェント・774
03/08/20 16:58ID:IONo5bU+0706エージェント・774
03/08/20 16:58ID:YDGaIXJN後は動画さえうpされればもう誰も責めないんじゃないか?
0707エージェント・774
03/08/20 16:59ID:zTzyFlosその理論で言えば
メル欄で煽る>>688も叩き厨とか言ってこのスレ住人叩いてる>>696も同じだ。
0708エージェント・774
03/08/20 16:59ID:PKGqcLcG0709エージェント・774
03/08/20 17:00ID:bO0Dkcw4んだね。後は出てきてない関係者が出てきてくれれば
俺的にはもういーやって感じ。
それでもこの事が後に響くのは確実だけど
0710おお、鬼太郎!(ウラ声
03/08/20 17:01ID:B55ahe1Jまだ始末ついてないんだな。
0711エージェント・774
03/08/20 17:02ID:2qDpE3dfチャットログ今見たけど、反省してませんな〜
それにしてもオフに参加した皆様、胴上げオフお疲れ様でした。
0712エージェント・774
03/08/20 17:02ID:hdP5xpvN鉄ヲタ氏はカモフラージュか?
0713エージェント・774
03/08/20 17:02ID:Ri0fek0s0714エージェント・774
03/08/20 17:02ID:kPxQALTb堀井氏やコーエン氏とかは非難をある程度免れるかもしれないが、
出てきてない他のコテとかは叩かれまくりだろうな。
現に対象が、叩かれまくった人→トンズラこいてるコテ、に移ってきてるから。
まぁ今更になって出てくるとは思えないが。
0715エージェント・774
03/08/20 17:03ID:H4zwvQsz鶴託した組→がんばったやつら乙!
そんなに落ち込むな、おまいらの気持ちは全然無駄にはなっていない。
オフ参加組→がんばったやつら乙!
ハメ外し過ぎた香具師は反省汁!
特にスタッフは大きく反省汁!
煽り厨 →騒ぎを拡張さすな。反省すべき所はどんなオフにもある。
折った鶴がすべて無駄になったとか言うな。
お前らがやっているのはオフ参加者に反省を促す行為ではない。
善意で折って送ったやつらへの冒涜もしてる。
折ったやつら、ほんとにお疲れ。俺はこの事件を事後知った香具師だが、
客観的に見てもがんがったやつらは手放しでよくやったって言ってやりたい。
この企画自体は、誇っていいものだと思う。
0716エージェント・774
03/08/20 17:03ID:LGVbtVnfああ、そうか。
そんな単純なことも考えつかないとは。吊ってくる。
0717エージェント・774
03/08/20 17:03ID:Ri0fek0s今ごろ出てきても
とりあえず出てきましたってだけだろうな。
0718エージェント・774
03/08/20 17:04ID:/hZAYsRg運営陣が「もともと開示する必要のないもの」と思っていた行為の数々が
実は問題ありだったという事実があるのだから、他の開示を求められても
当然だろう。
0719エージェント・774
03/08/20 17:04ID:bO0Dkcw4それまでに進展してくれてる事を祈って。
オメーラも無理すんな〜
シ
0720エージェント・774
03/08/20 17:04ID:Ri0fek0s乙。
0721エージェント・774
03/08/20 17:05ID:hdP5xpvN0722エージェント・774
03/08/20 17:06ID:dK2JSxt8これがオカシイだっつの最初から「偽善」で折れよ
0723エージェント・774
03/08/20 17:06ID:+zZM5QqZちょっと考えればすぐ分ると思いますが
今回のオフ会メンバーがこんな状況で「来年もやろうね」なんて考えると思いますか?
考えると言う方はもう少し当事者の気持ちになってみた方が良いと思います
私としてはこれだけ叩かれた状況の中で
来年もオフ会しようと言い出すのは大変な勇気がいると思いますので
逆に叩かれ覚悟でやってみて欲しいなあ、という考えです
仮にやったら今年よりぜったい良いオフ会になると思いますけどね
まあ現実的に今回の方々にそこまでの反省を期待するのは厳しいかと思いますが
0724エージェント・774
03/08/20 17:07ID:srFokhBJ0725エージェント・774
03/08/20 17:07ID:zlCrWYJwここは2ちゃんねるよ?
嘘を嘘と見抜けない香具師はカエレ(・∀・)
0726エージェント・774
03/08/20 17:08ID:hdP5xpvN嘘ですたか…いや、なんとなく分かってはいたのだが。ありがd。
0727エージェント・774
03/08/20 17:08ID:Ri0fek0s>ここは2ちゃんねるよ?
その言い方カワ(*´Д`*)イイ
0728エージェント・774
03/08/20 17:08ID:+zZM5QqZ追及派同士の仲間割れで伸びたw
0729エージェント・774
03/08/20 17:09ID:zTzyFlos>善意で折って送ったやつらへの冒涜もしてる。
この部分がわからないな。
俺は折った鶴全部が無駄になったとは思わない。
確かに一部にはそう言うやつもいるが
大半は善意で折ったヤツがいるからこそコテハンの責任が大きいと感じてる。
鶴全部がネタで折られたなら最初から最後までただの不謹慎オフだから鶴折った行為も否定するけどな。
当初の企画自体は俺も良かったと思う。
0730エージェント・774
03/08/20 17:10ID:2qDpE3df> そんなに落ち込むな、おまいらの気持ちは全然無駄にはなっていない。
だってさ。
言い分は分かったから俺の鶴返してくれ。
0731エージェント・774
03/08/20 17:10ID:hdP5xpvNそうか?企画段階で手ぬるかったような気がするが。定義が甘すぎたような。
折った鶴全部が無駄になったと思わないについては同意。
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