折鶴off議論スレッド8

**エージェント・７７４** · 03/08/18 21:15

いろいろ議論が出ていますが、無責任な叩き煽りは無視で。

前スレ

折鶴off議論スレッド7

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061194188/l50
FAQなどは、2以降

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:07

これだけ答えてほしい。

・あの胴上げは違法なのか
・それに対しての誹謗中傷は匿名でも違法なのか
・愚痴ってるだけで止めなかった傍観者にここまで叩く権利はあるのか
・謝罪しろと言っておいて謝罪をけなす事がそんなに快感なのか

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

>>713
事実確認と言う建前と馬鹿の晒し上げと言う本音の為

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

堀井の自宅ｵﾌ（JOY祭2）ﾏﾀﾞ～？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: >>514、マジ怖杉・・・。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

>>716
んじゃうｐした時点で申告して肖像権侵害かな？
それでも民事だな。警察は関係ないべ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

さすがにここの厨どもはおもしろいようにひっかかるな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:08

>>716
みんなが検証するためだって確証があればそうなんだろうけど…
中には顔見て「家めっけ」「通勤路めっけ」なんてやるﾔｼがいることも否定は
できんだろ？なんかおきてじゃ遅いんだから…
そんなに検証したいなら信頼できる検証メンバーを絞るべきでは。不特定多数じゃ…ねぇ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

>>728
そういうこと。
警察の出番はナシ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

>>716
でしょ。むしろ関係者がすすんでうｐしてもおかしくないと思うよ。俺はね
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　本　気　で　解　決　に　持　っ　て　く　気　が　あ　る　ん　な　ら　な

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

>>724
誰に聞いてんの？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

えーっとその、そこそこ、そこの君。
折った鶴を広島に持ってったOFFにコテで参加していた君。
君を今待っている。ここでは運営の堀井という人が
もの凄い燃料投下と言うべき逆キレ中なんだ。

俺達は、いや少なくとも俺はこれが君らの総意とは思っていない。
だが君らが出てこん事にはこれを総意として受けなければならんのだ。
それは君も寝覚めが悪かろう。今まで一所懸命やってきた事がクズ扱いだ。

だから君、メッセで出るなと言われてるかもしれないが勇気を出してここに出てきて一切をお話願えないだろうか。
君達の名誉にも関わる事だと思う。このまま嫌な歯車としてこのOFFを終えるのか。

俺達は悪いようにはしない。多分しないと思う。しないんじゃないかな。ま、ちょっとは覚悟しておけ～♪

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

漏れ思ったのだがグロがすぐあぼーんされたのだから
動画もあぼーんされるんじゃないの？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:09

胴上げや平和の泉を踏みにじる行為、その他、8月15日のあの場所での行為は
明らかに公共の福祉に反していると思う。法律うんぬんの前にモラルなさすぎ。

**傍観者** · 03/08/18 23:09

>>693
マジです。やたら騒ぎまくっていて大声で盛り上がったりしてて、とても
追悼のためにきた集団とは思えなかった。残念です。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

>>729
氏ねアホ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

公序良俗を害した、という意味では
まじに「オフ会」の部分が犯罪に認定されうるかも。
条例のデータがないけど、検討すべきかもしれない。

たとえばバチカンとかメッカとか嘆きの壁とかで、聖所を汚したり
侮辱したり、ふざけた集団示威行為なんかを行なったら、大問題に
なるんじゃないの？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

>>713
情報が錯綜しているから事実を知りたい

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

2ch広島鶴オフ（胴上げﾜｼｮｰｲ）.avi 211,515,392
4f31ca5a10d75260f0be39c3cdf4bfa4

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

>>713
真実が知りたい。
関係者のｶｷｺ見るとテンプレとしか読めないし

でも、鳩ぽっぽが見たいだけだよ折れは

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

>735 動画もｸﾞﾛならね。写っているのが鳩とその風景だったらどうかは知らないけんども

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

通報したとか言う前に、慰霊碑の前で頭を垂れる画像のひとつでもうpして
ほしかったよ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:10

>>724
法に触れなければ何をしてもいい？

ｂｙ堀井氏

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

まぁおまいらオチツケ
終戦記念日を祭りにしたから、って理由で叩いているワケだが、
祭りなノリで叩いてる奴らは

脳ミソありますか？

漏れはこの件の議論を見たい傍観者なワケですが
「謝罪がテンプレ」等のレスをする
ハナから議論する気のない厨はニュー速に帰れ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>724
質問に既に意図的すぎ。やり直し。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>741
本当か？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>723
だからそれを言い出したら堂々巡りだってば。
通報するってことは、最悪該当の動画を当局に提供するくらいの覚悟は余裕であっただろうし…そのVで器物汚損が表ざたになるんだったらそれはそれで良いんじゃない？とか。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>741
思わずｎｙを起動しそうになったが
ちょっと待つことにした

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>741
まじ？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>741
ああ、何て嘘臭い(ﾉД`)ｷｯﾄﾊｽﾞﾚ…

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

とりあえず堀井の画像
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/ others/salt/speed/horii.jpg

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

>>737
あなたが知ってることをもっと教えてくだちい

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:11

堀井氏は早く警察に通報してください！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>743
だって削除人に鶴関係者いるみたいだし＜昨日の大量削除

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

真実が知りたい、という理由なら、最低限の事実が分かるほんとに最低限の画質で
うｐすればいいと思う。それならオフ参加者に危険も及ばないし、通報しますたもない
だろうし、事実も明らかになる。

**みったん** ◆xx72FUCKUs · 03/08/18 23:12

>>734
15日の13:00 - 黙祷
までなら詳細わかります。
でもかなりオフレポはでていますよね。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

俺ノートン載せてないからぬるぽが怖くてny使えない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

とりあえずｎｙ起動はしたがハッシュ登録はしてない

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>746
釣りやめろといいながら釣るとは

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>746
すでに議論ができる速度でない・・・
ハングルファイト形式のスレが必要かもしれない

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

しまった、グロ動画投下すれば良かった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
そ～すればもっといっぱい釣れたのに⊃д｀)

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

さて、動画ぅpは本物か・・・？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>729
538 名前：ナナシサソ ◆LzsN6y2/6M [] 投稿日：03/08/18 22:47 ID:PtuKokjo
ここ早ぇ～
おマイらレスのスピードもう少し落とせ

632 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 22:58 ID:PtuKokjo
例の写真
ttp://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20030814173827.jpg

654 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 23:00 ID:PtuKokjo
勇気スレ精神的ブラクラって書いてあったんで拾ってきたんだけどドンナ画像？

689 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：03/08/18 23:03 ID:PtuKokjo
>>668
いや、漏れが張ったんだが
確認せずに持ってきた
グロ見るのは矢なんでｗ

えーっとグロが釣りでいいの？ナナシサソ◆LzsN6y2/6Mさん

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>741
ぬるぽじゃないだろうな(w

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:12

>>746

君には脳味噌とやらはあるのかな？
ウンコでも詰まってんじゃないのかな？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>>670
よくわからないけどこの場合は　肖像件か　名誉毀損のどっちか？
肖像権はこことかみると
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2pcshozo.html
>>顔写真の発表は、写されている人の承諾が必要です。承諾なく公表
　すれば肖像権侵害として不法行為となります。
　しかし、表現の自由との調整を図ると、写真の掲載が公共の利害に
　関係する事柄で、公益を図る目的でなされた場合は違法性がなく肖
　像権の侵害とは言えないでしょう。

★明らかに本人がいやがってますから、問題でしょう。がこの場合は公共の利益となるか？

名誉毀損は？　詳しいひとフォローたのむ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>>758
というか堀井氏のサイトにあったオフレポ、消えてないですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

私はただの傍観者ですが

堀井氏は早く警察に通報してください！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>>745
はぁ・・やっぱり１番目以外答えなかったり、いい加減な返答でごまかしたりするのか・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>>755
なんかﾜﾛﾀ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

東京Ｋｉｔｔｙオフみたいだね

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>>757
まぁ…許せて48*32/6fpsくらいかな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:13

>763 やめれ。っていうかやめてください。お願いします

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:14

しまった
バレタ(藁

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:14

団体の代表というのはね、責任をおうことも含めて代表なんだ。
この集まりは僕の先導があって成功したものなんだと思うのも良い。
けど、その集団が何か問題を起こしたときに責任をおうのも代表の責任だ。
義務だ！

国家権力に泣きついて必死に自己防衛を計ろうとするそのスタイルは見ていて不愉快極まりない。
法律に触れなければ何言ってもいいんですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:15

レス番がとんだので再取得完了

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:15

>>765
お願いします。やめてください。その手の画像苦手なんです。(´ω`)

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:15

疲れたから（なにもしてないが）戦線離脱。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:15

>>768
というか
肖像権侵害だろうが名誉毀損だろうが民事なので
警察は手を出したくても出せないし出さない。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:16

>>781
名誉毀損は民刑両面

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:16

あ！眠い！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:16

いよいよ収集つかなくなってきたな…前半は良い進行だったのに。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:16

>>765
だからグロはやめてくれ…

**７２４** · 03/08/18 23:16

どうせ２～４の質問は答えられないんだろうな。都合が悪くなるから。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:16

何？リアル通報しますた　があったって？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

で、ハッシュは？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

今、このスレは少し落ち着きました。皆ｎｙしているのでしょう。

そんなことすると逮捕されるよ、やめようよ　(((((((（　´∀｀）))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

収集をつかなくしたのは堀井

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

「広島県公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例」
（通称「迷惑行為防止条例」）は、日常生活に直接著しい迷惑や不安を与
えている、粗暴行為、卑わいな行為、押売行為等の迷惑行為を防止し、県民
及び滞在者の生活の平穏を保持することを目的として、昭和38年に制定され
ました。しかし、社会の多様化に伴い、県民の平穏な日常生活に影響を及ぼす
新たな形態の不当な行為が増加したため、条例の一部改正を行い、新たに次の
迷惑行為が処罰の対象となりました。

http://www.enjoy.ne.jp/~bouhan/meiwaku.html

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

法に触れてないなら警察行ってもしょうがないだろう。
ﾎｰﾘｰは何言ってるのかしら。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

いくらかかるかな？民事裁判おこしてさ？
そしてその名誉毀損だとか肖像権だとか言ってその人が名乗り出るのかな？
はっきり言ってこれってレイプ裁判みたいな感じで恥の上塗りだね。
証言＝自分の行いの馬鹿さの証明　ってことになって訴える人もでないんじゃないだろうか？

**ナナシサソ** ◆LzsN6y2/6M · 03/08/18 23:17

そ～いえばコピペ残ってるうちに名前戻そっと

**元・総幹事** ◆MXGUPPY922 · 03/08/18 23:17

もう辞めてください・・・
お願いします。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

ニュースになったら動画売れるな
うらやましい

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

>>787
うん、だからみんなでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてるんだｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:17

面白くなってきたね！
最初から何もやらなければ叩かれることなんてなかったのに、
善人面したいがために余計なことするからこういうことになる。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:18

おまいら！よく考えて発言してないじゃないか！
議論にもならないじゃないか！

謝　罪　し　ろ　！　！

とでも言いたくなるよね（　´∀｀）

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:18

ｻﾞｸｸﾞﾌ((((ﾟДﾟ))))ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:18

…夜中になれば落ち着くっしょ多少は。
明らかに今はノリでいってる人や感情的になってる人が多い

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:18

>>746
禿同ー。煽りだけの厨はマジイラネ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

いや俺はあの火つけた奴を踏み台にして被爆者を冒涜したってゆうのがゆるせんのよ。
鶴に願いがなくてもいい。平和をすこし意識するよい機会になった・・・と思ったら、ね。広島市民をはじめ国内海外が５０年以上祈り続けた場所であの行為は許されない。つまりこの事実を知ってから怒りはじめたんだな。
そうゆう奴らが増えてるんでないかな？
火つけた奴ぐらい親を巻き込むぐらい猛反省してほしいんだよね。
うざい？ごめん。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

動画は目あたりにモザイクで問題なし。

そんなので通報ならテレビ局などみな通報対象｡

いっそテレビで紹介されてしまえば(Ry

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

>>794
お前ダウソの奴か

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

マジだったんだ

ぶっちゃけ失望した

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

>>741
にそれらしきものがアップされてるよ。私はnyやらないけどね

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

わざわざ自分をただの傍観者と名乗るわけだが

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

あ～テレ朝が今回のことをニュースにしてくれないかな？

そしたらさ

今　回　だ　け　は　朝　日　を　信　じ　る　！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:19

まあもう俺以外にも関係各所に
画像URL一覧送ったヤツもいるし
遺族会やプロ市民の餌食になるんだろうな
参加者

**みったん** ◆xx72FUCKUs · 03/08/18 23:20

>>769
今見れますか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>795
降臨

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>795
紅白鶴容認者発見。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>795
なんか収拾つかなくなっちゃったね…

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>786
２＞違法。誹謗ならナ　批判と誹謗の違いわかる？
３＞ある。むしろとめなかったら批判してはいけないという根拠があるなら示してくだちい
４＞快感でやってると思ってるならあなたは異常です。快感でやってるという根拠をしめしてくだちい

つまりオマエのレスは憶測しかない根拠のない妄想だってことだ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>803
ﾜﾛﾀ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

>>795
まず堀井くんに言えば？

**７２４** · 03/08/18 23:20

やはり無視・・結局気に入らないから叩きたいだけなんだな。
最低

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:20

個人的には堀井氏に同情
他のコテが出てこない状況で、まともに個人特定できるような動画UPされたら
まずいわなー。何とか止めよう、とある意味ワキゲノイタリで通報。
イサミアシって所だと思うわけですが。
高校生？そのワリにしっかりしてると思うわけでして。
個人的にはなかなか良く出来たいいヤツだと思うわけです。

ってことで、堀井氏が吊るされちゃってるこの状況、
他のコテさんたちの発言に期待です

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:21

>>795
ここに書き込みする順番はじゃんけんか何かでお決めになられてるんですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:21

>>815
お前親切な奴だな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:21

>>795
ﾜﾛﾀ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 23:21

>>818
そんなにかまって欲しいのか？