折鶴off議論スレッド7

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:09

いろいろ議論が出ていますが、無責任な叩き煽りは無視で。

前スレ

折鶴off議論スレッド6
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/

FAQなどは、2以降

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:10

ＦＡＱ。よく考えて発言して下さい

Ｑ：胴上げしたのはホントですか？
Ａ：本当です。広島幹事へなちょこが言っています

Ｑ：胴上げされたのは誰ですか？
Ａ：鉄道オタさんとへなちょこです

Q：胴上げを行ったのはいつ頃ですか？
A：オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。

Q：胴上げをした理由は？
A：オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。

Ｑ：箱男って何よ？
Ａ：突発オフ板のあるスレで生まれてます。いわゆる便乗

Ｑ：カンパ金で飲み食いしたのか？
Ａ：未確認

Ｑ：何故、堀井＠山口県民さんは平和の泉に登ったの？
Ａ：そこが平和の泉だと知らなかった。

Ｑ：紅白の鶴はなんなのよ？
Ａ：難波オフ＆関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
　　最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。

堀井氏、いがらし氏（紅白）、Ｆ氏は謝罪しています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
↑マトリックスとかした人たち
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/
↑箱男のスレ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:10

875 ：774 ：03/08/18 16:38 ID:mT1D6ilm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
昨晩深夜から今までの関係者発言まとめ、うｐしました。
自分が理解できればいいかなという意識でまとめたのと
勝手な判断で事態把握に要らなさそうなものは若干省いたかもしれません

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:10

IE-I!おじょこさん！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:11

933 エージェント・７７４ New! 03/08/18 10:11 ID:Jgb6N7Oy
>>900
　グレートです。
　もう、個人たたきは
①昨夜8/17深夜～8/18早朝　に　個人たたきは意味なし＆本意ではない
　なので　終わってます。ここまでのレス読んでね＜起きたひとびと
②本題は、
　.誰が悪いかを言い当てる・責めるのではなく
　1.今回の顛末の事実の開示
　2.関係者の事実認識の表明
　3.謝罪が必要と本人が考えた場合の　謝罪のあり方
　（始末書のＨＰつくるのか、どこに誤りにいくのか、ここでみんなで話すのか
　　方法は代表者に託すのか）
　を考え，話しあう形に　移行しています。そのほうが建設的でしょ？　

　最初からこの企画が云々・・・の、私同様　鶴考えるスレの住人だったかたは
　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060090767/l50
　へ、愚痴書き込みましょ。もう、終わったのですから。今ある問題の
　解決を話されてる場所をひっかきまわすと　良くないかと。思うです。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:12

折り鶴掲示板　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
関係者の謝罪　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:12

２ちゃんねるの中の人は他者への批判は厳しく、実名顔写真さらしなんて当たり前なのに
身内に甘く、擁護ばかりして真相を追究しようとせず、なあなあですまそうとする
体質は社民党、朝日新聞、朝鮮総連とそっくりだね。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:34

謝罪文集　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:35

なんつうか、用意した答弁書を読む小泉純一郎みたいだったな＞へなちょこ女史

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:35

2595 名前：とんぼ投稿日： 2003/08/18(月) 17:34

俺は悪くねぇ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:36

コーエン氏のお膳立てにより、へなちょこ（らしき）が登場。

959 ：広島へなちょこ ◆Z4C5PzwlT. ：03/08/18 17:21 ID:mB93XWBm
今回の件につきまして、多方面の方に
ご迷惑をおかけしていること、こちらへの謝罪が遅れたことについて、
深くお詫び申し上げます。
本スレの内容の出来るだけ多くに目を通しました。
まだすべてに目を通したわけではありませんが、
事態の重大さを改めて認識し、まずは本スレで謝罪させていただきます。
残りの書き込みすべて目を通し、回答できるものについては
ご回答させていただきたいと考えております。

15日のオフで、本来平和記念公園でやるべきでない行動を取り、
一般市民の方に不愉快な思いをさせた行動がありました。
これは運営側の管理が充分でなかったことが原因であると考えています。
幹事としてすべき管理を怠り、本当に申し訳ないと思っています。

オフ参加者の方・郵送参加者の方に不快感を与え、大変申し訳ありませんでした。
また、広島市国際平和推進部ならびに関係者のみなさまには
不謹慎な行動をとりご迷惑をおかけしたことをお詫びいたします。
また、終戦記念日・平和記念公園というTPOをわきまえた行動を
取ることが出来ず、被爆者やその関係の皆様には不快感を与え、
申し訳ありませんでした。

今回の経緯については、コーエン氏が明記しているとおり、
近日中に詳細をHPへ掲載し、みなさまへご説明させていただきます。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:37

前スレ９９０へ

確かに全ての未成年を括った言い方は悪かった。
だが俺にはどうしても「生の声」とは思えないんだ。
幹事など引き受けるあたり行動力もありそうなのに、なぜか型にはまった
謝罪文。少し引っかかるのも事実だし、その後の反応が無いのも気になる

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:37

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1061183842
こんなのみつけたよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:37

993 名前：エージェント・７７４投稿日：03/08/18 17:33 ID:lkH1M8+i
へなちょこ、一つだけ答えろ。
お前らの中に平和推進と係わり合いの奴が混じってたらしい
んだが、お前らは承知だったのか?
その目的で鶴折を巻き込んだのか?

↑平和推進ってなんかの団体？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:37

とんぼ反省無し
>献鶴の時の行動は自分でも少しやり過ぎたと思いました。
　少しじゃない
>無理！
　反省していてこんな書き方するか
>言葉を発さない分、自分で止めようと思ったら止めれていたので
　言葉は勝手に発しなかったんだろ　やめようと思ったらじゃなく　やろうと思ったのが問題
>すべて俺が悪いという気はないですけど
　自分の反省しないで他人のせい
>OFF板をどうこうするっていうのは違うと思うんですが。
>参加したOFFでOFF板がなくなるとかいうことになると嫌だったので。
　おまえの言う事か　嫌だったので反論か
>いろんな煽り叩きがありますけど
　こいつ自分が煽り叩きに合ってるグライにしか思ってない
>HPにはこの度の事について自分の思ったこと、感じたこと、のみを書こうかなと思ってるんですが、いいんですかね？
　良い訳ねー
>皆で煽って注意しなかったという点。その場に登場してすごく白けてみんなに無視されたとすれば、おとなしく引き下がったでしょう。だから全て、とは言えないと思ったのですよ。
　無視されなくてもやろうとする事が問題　やった自分より回りに責任ありのような発言
>皆さんの貴重な時間を割いてもらい煽り、叩き、議論などしてもらい本当に申し訳ありませんでした
　まるでいやみのような捨て台詞　自分は悪くない煽り叩きされてるだけ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:38

もしかして、もうへなちょこ居ないのか！？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:38

なんで俺らが関係者全てに顔出すようにこのスレで叫んでるのが分かって無いと見える。
あの時、あの場所にいたそれぞれの人間が分かる範囲で
何があったのか、どういう気持ちを持ったのか、それでどう行動したのかを
書いてくれれば、それらの証言を総合して事の顛末をはっきりさせられるからなんだ。

だから型どおりの謝罪言葉要らないって言ってるの。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:39

>17 びっくりするほど同意

えび · 03/08/18 17:39

前スレ>>977
私は15日には家族と墓参りの予定がありましたので参加出来ませんでしたが、
事前の話し合い話し合いに置いて不足の事態にも備えれる準備を怠った為
この様な事態が起きてしまったと責任を感じてます。
申しわけありませんでした。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:39

>>17
じゃ、逆に自分の言葉でしゃべりやすいような質問投げかけてあげようか？
へなちょこ女史に。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:40

>>14
団体じゃない。
鶴の受取先。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:40

もしこれが全てへなちょこを保護するために
コーエンら他の幹事たちによって仕組まれているとしたら・・・
トリプだけ託して本人が書き込んでないなんて事があったら・・・

いやいや、有り得ないよね。すまん

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:40

へなちょこがプロ市民団体に関わりがあったかどうか知りたい。
この手口そのまんまなんでかなり気になるんだが。
まんまとアサピーとプロ市民に乗せられたんじゃないの

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:40

　　　　　,､ｒ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､
　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　 /;;／´　　　　　　　　　`' ､;;;;;;;ヽ
.　　,';/　　　　　　　　　　　　　ヽ;;;;;;;l
.　　|;|┌--‐フ　　┌----､､　　 |;;;;;;;|　　　コーエン
.　　|l　~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|;;;;;;;;|　　　（19??～20??）
　　_|.　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 |;;;;;⊥　　　広島オフ参謀。へなちょこの右腕となりその
　 | '|.　　　　/　　、　　　　　　　|;/ ｨ |　　希少の才能を活かし、折鶴オフを隆盛に導いた。
　 |　|　　　（　　　）　　　　　　 .ｿ /ﾉj　　　しかし胴上げ事件で折鶴オフが斜陽になってからは
　ヽ |　　　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　　ソ./　　　謀略の限りをつくし、へなちょこの権威回復に奔走する。
　　 `|　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 ''　/
.　　　',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'"
　　　ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /
　　　　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|
.　　　　ハ　　　　　　　　／　　|、
　　　　/|ヽヽ､＿＿_,,,,､ '　　　　l ',
　　　ノ. |　ヽ　　　　　　　　　　/　|`ｰ-､

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:41

>>22
ズバリ！それを疑ってるのさ・・・
ホンモノなのかな～？

**したらばより転載・１** · 03/08/18 17:41

マジレスすると、アンチ派の意見なんてどーどもいい

俺は、テレビに取り上げられる事が一番の目的だったから

情報操作って言葉、分かるかな？

２　ち　ゃ　ん　ね　る　は　い　い
イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　す

ってテレビで報道されたんだよ
胴上げは、報道されなかったんだよ
メディアが目の前で見てても、苦笑してただけらしいな

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:41

少なくとも、スタッフは全員出てきて
事の説明（15日何が行われたか　何故今まで釈明を行わなかった）
謝罪をしろ

**したらばより転載・２** · 03/08/18 17:41

マスコミは、いい部分しか報道しなかったんだよ
おまいらの、うんちレスなんかどこにも取り上げられないんだよ
ネタに困ってるスポーツ新聞や、細かいネタを取り上げる
週間文集だって取り上げないよ

ネットの中で、ずっと言ってろよ
しつこいぐらいに、ずっと言ってろよ

そして世の中がどんどん進んでる中でも、
「折り鶴プロジェクトは、悪いオフでした」
って自分に言い聞かせて、洗脳させろよ

**したらばより転載・３** · 03/08/18 17:42

で、スレに絡んできた奴を洗脳させろよ
おまいと同意見を植え付けろよ
で、仲間を増やせよ

な？

スレの中で駆け引きしてろよ
メール欄を駆使して３通りのレスしてろよ
ＩＤ出る板だったら串使えよ

マスコミ的に悪い印象を与えるのは大変だぞ　マスコミってのは１度ついたイメージを
変えたくないからな

**したらばより転載・４** · 03/08/18 17:42

そんな時は、逃げるんだぞ。逃げ切るんだぞ
危うく傷つきそうになったら、ＰＣの電源を切るんだぞ

それでもヤバかったら、飼ってる犬とか、いつも文句いってるお母さんとか
弱者に奴あたりして、うさをはらすんだぞ

さぁがんがれな。人生は長いからな。。。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:42

>>19
おつかれさん。
謝りにきてくれて有り難う。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:42

>>12
なんかさ、
「堅苦しい言葉で謝れば真面目に反省してるように見えるでしょ？」
っていう風にしか見えないんだよね。
きっと
「謝れって言ったから謝ったのに、そしたらそれに難癖つけやっがてどーすりゃええんかいのぅ、われ」
って思ってるんだと思うのですが
だったらそう言えば良いと思うのね。
本当に自分の見たこと、思ったことを言えば
煽りや叩きもあるだろうけど、伝わる物も有ると思う。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:43

現場がどういう雰囲気だったか知らんが
ここでウダウダ言ってる奴も現場に行ったら同じ事やってたと思うけどな。
２ちゃんねらが集まって静かに黙祷だけして帰ってくるなんて考えられん。
あれはあれでいいんじゃねーの？
自分が行かなかったからって人だけ責めるのはよくないぞ。
まあどっちにしろこれでまた２chの評判が下がったな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:43

へなちょこが、親が市の推進局だっていう噂が書かれただけでしょ？
昨日書かれたことだし、噂が噂を呼んで、よくわかんね。
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/kokusai/

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:44

あー嫌な妄想ばかり浮かんでくる

裏でのメッセ会議、未成年＆女性という事で過保護になる他幹事
潜伏して機会をうかがう奴等、操り人形と化したへなちょこ・・・

テレビの見すぎだな。やめとこ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:44

やっぱりダンマリか・・・・
>>えび！　>>へなちょこ！
会話のキャッチボールしようよ！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:44

>>36
えびは勘弁してやれよ鬼w

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:45

>>36
謝罪文コンバータがあるんじゃないかと思っちゃうよな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:45

>>38
吉野家コンバーターVER.1.5でつか。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:45

直子の代筆か？ｼﾏｯﾀ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:45

>>35 裏でﾒｯｾ会議はしてると思われ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:46

女性が見た場合、一般生活に支障がありそうな書き込みって？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:46

無理とわかっててお願いする。
ボイスチャットに関係者集めて、リアルタイムで自分の言葉で
今回の状況についてコメント、謝罪してくれ。
俺は今日。親と友人数人に謝った。
相手は呆れてたしがっかりしてた
おまえらにそれをわかれとは言わないしわからないだろうが
それぐらいはやれ。タコが。

鬼 · 03/08/18 17:46

>>37
いや、昨夜の元・総幹事と堀井は潔い心からの言葉が聞けたかなぁなんて思ってさ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:47

>19 そりゃアレだ。
事前の話し合いがいくらしっかりしてても「胴上げは止めよう」なんて話は
出ないだろうよ。むしろ出たら怖い。

そもそも運営ってのはアレか？どいつもこいつもこんだけ大規模なＯＦＦが成功（笑）
したってのに、１～２日置いて板を見に来るモンなのか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:48

注意事項に
・ナンパ厳禁
ってあったのは、スタッフの誰かがへなちょこを狙っていたからなのかな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:48

こうやってさぁ、俺みたいに有る事無い事想像して
悪い事ばっかり考えちゃう奴もいるのよ。
だからこそ早急に出てきて欲しいんだわ。
悪いと思ってるのは分かったから、
後は当日の事実確認（一応出てるけど、まぁそれぞれの目から見たってことで）
当事者の気持ち

こんくらいで満足なのよ。出てきてくれ。そして質問に答えてくれ

**広島へなちょこ** ◆Z4C5PzwlT. · 03/08/18 17:48

他のスレもまだ読んでいないところがありますので、
もうしばらく時間を下さい。
本日中に回答できる部分については、必ず回答します。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:48

＞ 2599 名前：折りまくる名無しさん投稿日： 2003/08/18(月) 17:38
＞
＞っていうかさ～、２ちゃんの謝罪厨ウザイんだけど。もうあっちにはレスしないほうがいいよ、マジで。

腐りきってる。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:49

>>40
それなら
「拝啓　炎熱地をやくとはまさにこの事、皆様にはお変わりございませんでしょうか。」
くらいから始まらないと違うだろ。＜直子

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:49

未成年ｵﾌｽﾚで、鶴ｵﾌ参加名簿に載ってた女性ｺﾃﾊﾝに「色々言いたいことがあるが、今は名無しにしろ」とﾚｽしてる奴がいるんだが鶴ｵﾌと関係ありそうなんだが
いかんな、色々考えてしまう。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:50

まだやってるのかニュー速厨は＿|￣|○

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:50

>>48
分かった。待つよ。あとあんまりへりくだらないでくれ。
俺たち折っただけのやつもオフ行った奴もみんな同じだろう
自分の言葉でありのままを書いてくれ。よろしく頼む。
質問もう一回貼っとく

・胴上げが行われたのは分かったので　あの場での胴上げについて
　どう思うか、もう一度聞きたい。
・なぜ実務スレでの呼びかけを無視したのか
・当日注意しにくい雰囲気だったのか。
・箱をオフメンバーが進んで招き入れたのは事実か
・なぜ当日まで関係なかった箱を中心としてしまったのか

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:50

へなちょこ・・・・役所の窓口の言い訳じみとるぞ。
普通にここで今書けばいいんだよ。

おまえ、ちゃねらだろ？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:51

>48 今はスレ全部読まなくて良いよ。
考える時間も無く前スレ950に答えてくれ。

>50 ﾜﾛﾀ

鬼 · 03/08/18 17:51

>>51
僕はキミを守りたいんでちゅぅ♪(=￣３(〃▽〃)o ｷｬｱ♪
ってか（藁

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:51

私は郵送組だったからoff参加者には感謝の念が強い。
これだけは言いたい。鶴offに参加したもの同士が議論すべきだと。
もちろん郵送組も含めて。
私は大人数が集まったので、多少の騒ぎは仕方ないと思う。
あと午前中に平和推進部に電話をかけて、千羽鶴を処分するのか聞いた。
担当者は処分はしないで順次に献鶴していくと答えてくれた。
なんかそれだけで鶴を折って良かったと思う。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:52

とんぼのツラと実名住所さらせって。
話はそれからだっつの。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:52

待つといっておいてなんだけど、今は人も少ないし
あんまり荒れてないから今のうちに言えることは言った方が
いいとも思うよ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:52

いかん、>53と1行目が食い違った…＿|￣|○

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:52

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会（胴上げ）が行われたのは７（平和の鐘）と１３（原爆の子の像）の間あたり。
けして公園の奥ではなく、７ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが
行われていた。
１４（旧燃料会館・現在のレストハウス）から６（平和の時計塔）にかけての道路は
ドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・

広島平和記念公園の地図です。
７の「平和の鐘」と１３の「原爆の子の像」間が事件現場
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=132%2F27%2F19.075&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F23%2F26.754

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:53

クッソーーーー！
いいとこで仕事の時間かよ！
あと頼むぞ>鬼

鬼 · 03/08/18 17:54

>>62
ちょと待った！俺かいな？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:54

ここでやると荒らしや煽りが邪魔だから
削除議論板を借りてホスト丸出しでやればマトモに進行しそうな予感

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:54

>>57
そんなことはもうわかってる
迷惑になるから電話で問い合わせとかやめれ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:56

>>60
まぁ俺もｽｸﾞに答えてくれるのがベストだけど、
他に前から疑問をもってる人もいたしさ。
待つよ。へなちょこが待てと言うならね
ただしこれが仕組まれていたとしたらアレだが

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:56

一応言っておくとoff参加者には郵送組として感謝しています
ですが胴上げの事などについて一握りの人しか謝罪していない事が気がかりなのです

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:56

　.　　　／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　ヽｨ;:iﾞ! ｀　 ,,,,,,,__　 |/　　　　ア・ロ・ハ
　 | ヽiﾐｿ　　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/　　　　　（19??～20??）
　ﾞiｰ:ｿ　　　　　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/　　　　　　広島オフ突撃隊長。折り鶴オフ数々の現場で活躍。
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./　　　　　　　平和公園をただ一騎＋一箱で駆け抜けた猛将。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名を取る
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名をとり、人々恐れられた。
　　ﾊ. 　　　　/　ヽ､　ヽ,)　　　ノ　　　　　　　　　平和公園でうまい棒を投げる姿は
,r'ｲ　',　　　　 l!､　　ﾞi .／　　,.'　　　　　　　　　　地元の人に取って脅威だったという。
. i |　 ', 　　　 iゝヽ..ノ,ｲ　／
. !│　ヽ　　　ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　／　　　!、
. | |　　　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼
　| |　 ,､ｒ'" ,､ｒ''"　　　　　　/　　＼

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:56

>>ALL
全スレで「コーエン」氏が礼儀正しい釈明をしてくれた。
これで後は名前の挙がっている幹事が謝罪するだけ。

へなちょこ氏について無粋な書き込みは止めなさい。
彼女が行動し辛くなる。俺は場合によっては代理人でも良いと思う。

箱とアロハの釈明が無いように思われるが、これはどうなのか？

**激しく忍者** · 03/08/18 17:57

>>64
みんな串刺すからどこいっても変わらないよ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:57

正　直　ス　マ　ン　カ　ッ　タ

これでいいだろ？これをすぐ書いてれば、問題はここまで大きくならなかった。
この事態を放置したへなちょこ始め、運営関係者が逃げ隠れしていたのが、
鶴OFFの最大の失敗。運営関係者と連絡が取れないのが、一番腹が立つ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:57

>>65
禿同。
電話する一人一人は「私が」「私が」で電話してるだけかも知れんが、
お役所は同じような気持ちよくない問合せを何度も受けなければならんのだぞ…と。
ｶﾞｲｼｭﾂ事項に問合せせんでよろしい。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:57

>>69
箱とアロハも謝ったぞ。一応。前前スレ読んでみて

修正 · 03/08/18 17:58

　.　　　／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　ヽｨ;:iﾞ! ｀　 ,,,,,,,__　 |/　　　　ア・ロ・ハ
　 | ヽiﾐｿ　　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/　　　　　（19??～20??）
　ﾞiｰ:ｿ　　　　　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/　　　　　　広島オフ突撃隊長。折り鶴オフ数々の現場で活躍。
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./　　　　　　　平和公園をただ一騎＋一箱で駆け抜けた猛将。
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'　　　　　　　　「鬼アロハ」の異名をとり、人々恐れられた。
　　ﾊ. 　　　　/　ヽ､　ヽ,)　　　ノ　　　　　　　　　平和公園でうまい棒を投げる姿は
,r'ｲ　',　　　　 l!､　　ﾞi .／　　,.'　　　　　　　　　　地元の人に取って脅威だったという。
. i |　 ', 　　　 iゝヽ..ノ,ｲ　／
. !│　ヽ　　　ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　／　　　!、
. | |　　　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:58

代理人でいいわけないだろ本人じゃないと無意味
常識知らない奴が多すぎる

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:59

>>75
そーだね

鬼 · 03/08/18 17:59

まあ、へなちょこ女史に過去ログ読むときに気を留めて欲しいとこなんだが、
なぜ？あとで出てきたコテハンが叩かれてるのか、
なぜ？堀井氏は早い段階で煽り叩きからも労いの言葉をもらえたかをな。
これからは心からの言葉があなたを救うでしょう。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:59

>>69
あ、あとさ、無粋な書き込みあったか？
随分冷静になってきたと思うんだけど

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:00

２ちゃんねらに常識を求められても困るというか

60 · 03/08/18 18:00

>66 あんた、俺より幾分大人だな…ﾖｰｼ、俺も待っちゃうぞー

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:00

ネットラジオ汁！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:01

聞きたいのだがアロハシャツの香具師はうまい棒投げてたのか？
千葉の鉄ヲタだと思っていたのだが>>ID:AZ7FyuXM＆all

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:01

>>73　ありがとう。読んで納得するつもり。
そしてこのスレから去るよ。ﾉｼ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:01

>>73
箱は壮絶に自爆したけどな

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:01

>>24
>>74

ｳﾞｧﾛﾀw

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:02

>>82
スタッフがうまい棒悪乗りしてなげちゃった。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:02

>>83
漏れはもう少しいるぞ。
どちらかといえば煽り防止のために。
さらば。乙。ﾉｼ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:02

広島OFFで集まっていた連中は、折鶴燃やした関学生と何も違わない。
折鶴を折って送った人たち全ての気持ちを踏みにじった。
その自覚すらも無く、言い訳や擁護しかしていないのが、さらに裏切られたと感じる。
奴らの謝罪レスなるものは、謝罪ではなく、自己弁護しかしていないので物凄く腹が立つ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:02

>>24
>>74
ワロタｗ
もっとＡＡきぼんぬ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:03

>738 名前：とんぼ投稿日： 2003/08/11(月) 18:34
>
>とりあえずおまいらｦﾁ汁。
>ｳﾏｼｶを横目に(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　しようぜ。
>折鶴持参しまつ
>
>■■広島で復活！箱男ｵﾌ■■

すでに8月11日の時点で
広島折鶴ｵﾌ連絡用ｽﾚに箱男からのｶｷｺが
あるんだから、乱入を予測できただろうし
心の準備も出来てたはず。

「知らなかった」では済まされない。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:05

あーもう。

謝　　罪　　は　　二　　の　　次　　三　　の　　次　　で　　良　　い　　ん　　だ　　よ　　。

今　　は　　、　　そ　　ん　　な　　こ　　と　　よ　　り　　、
事　　実　　関　　係　　だ　　け　　教　　え　　て　　ほ　　し　　い　　ん　　だ　　よ　　。

ス　　タ　　ッ　　フ　　は　　と　　も　　か　　く　　、
一　　般　　参　　加　　者　　は　　名　　無　　し　　で　　も　　良　　い　　か　　ら　　、
自　　分　　の　　知　　っ　　て　　る　　限　　り　　で　　書　　い　　て　　ほ　　し　　い　　。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:06

事実関係なんてどうでもいい
広島OFF参加者の誠意ある最期を切に願う

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:06

鬼アロハあげ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:07

>>91
取りあえず広島の馬鹿どもが有志の気持ちを踏みにじって戦没者を冒涜したのは事実だろ？

鬼 · 03/08/18 18:07

>>91
無理だよ、小学校でも担任が犯人探しのために指紋を取る時代だよ？
素直に名乗り出たら勘弁してやるって言っても、
ガキの頃から出てきた試しないじゃん。
今の若い連中はそういう教育でしか育ってないもん。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:08

>>74
面白すぎ
できれば全員ぶん作ってー

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:08

>>94
言っちゃ悪いがその手の話は食傷気味なんだよ
みんな分かってるし、それはもういいんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:09

鶴折ったぐらいで満たされちゃうようなちっぽけなプライドにしがみついてるから
スレに出てきてありのままを話す事すらプライドが邪魔して出来ないんだろうね。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:09

言葉だけの謝罪や反省など要らない。邪魔。責任の擦り付け合いもｳｻﾞｲ。

もう、最高の舞台で最低の事をやらかした、大失敗オフなのは明らかなのだから、

感情を交えず事実だけを知りたい。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:10

8月15日、広島平和記念公園に、皆の願いをこめた折り鶴を届けた際
ハイテンションになって胴上げをするなどの行為をする事件がありました。

個人的信条は一切抜きにして、関係者でこの事件の埋め合わせをしませんか？
来年8月15日終戦記念日までに一人14万羽の折り鶴をまた揃え、また広島に届けましょう
今現在、関係者の皆さんが折り続けています
14万羽に届かなくても、参加者に反省の気持ちを捧げるのに意味があるとは思いませんか？
まあグダグダ言うより、とりあえず折れ！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:10

したらばのヤツ
もうだめだわ。

こっちのいうこと全然聞いてﾅｲや。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:10

まだやってたんだ、ちょっとびっくり

携帯だから内容よくわからないけど、俺の鶴が遠く離れた広島にあるなんて感慨深いよ

みんな乙でした

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:11

>>100
来年は二倍の人数で胴上げですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:11

>>100
がんばれよ。
俺は協力しないけど

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:11

>>101
なんか全て関係者に見えるんだ・・・俺はもう疑心暗鬼でだめかもしれん
ダメになる前にへなちょこさんよ、来てくれ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:13

>>101
もうどうしようもないな
何であそこまで、視野狭窄に成れるんだろう

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:13

>>95
でも言わないよりはマシよ。

勘弁しねぇっていう奴がいても、某したらばで言ってるように無視すればいいんじゃないのか？
それすらできないの？　＞したらばで隠れてる人

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:14

>>91
文字間空けすぎuze

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:14

>>105(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
俺も色々うたぐってしまうよ。
早くすっきりさせてほしい。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:14

>105 って言うかありゃ全部関係者だろ？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:16

昔からOFF板というのは女が絡むとろくなことが起こらないんだよねー。
こんな板さっさと潰して欲しいね。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:16

>>69

謝罪するだけ、で終わらせたいんですね　？

鬼 · 03/08/18 18:16

名前こそ鬼だが、別にイジめる気は無いぞ　>>えび、>>へなちょこ
みんな待ってるから落ち着いたら出てきておくれ。
そして、漏れが今ﾋｼﾞｮｰにムカついてる名無しキメこんで、
若いのやら女史やらを矢面に立たせて、
傍観者になってる当日一番調子に乗ってた奴ら！
いったい何人いやがるんだ！ちくしょうめ！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

100何人かの参加者が居て
参加者の書き込みは物凄く少ない
この状況って
本当に悲しいよね

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

お盆休みで里帰りをしてたんだけど、送った鶴は無事広島に届いたようですね。
今更だけど、このプロジェクトに関わった皆さん乙でした。
機会があったら平和公園に鶴を見に行って来ます。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

>>108
じゃあ、フォント弄りができない掲示板で、　強　調　して書く方法を教えてほしいな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

来年、また鶴オフ開催でファイナル・アンサー！

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

箱とアロハが現れないのが問題なんよなぁ？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:17

>>109
>>110
あんたらも疑心暗鬼に負けちゃいかん！！

もしもしたらばの人が関係者なら言っておくぞ（見てるかしらんが）
こうやって自演やらなんやらして、一番迷惑するのは幹事たちだ。
矢面に立たされてあんたらの分まで非難受けなきゃならんだろうが。
ちょっとは考えてくれ

まぁ違うと思うよ。うん。人間はみんなｲｲ人間ばかりだようん。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:18

誰か「爆弾」の折り方知りませんか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:19

>>114
まぁ参加者全員に謝罪を求めるのが酷なのかもしれん。
全員に謝罪ｼﾚ
　　↓
何人かは「自分はわるくないんですけど」とか言い出す
　　or
テンプレ謝罪続出
　　↓
叩かれる
　　↓
無限ループ

…代表者が潔く謝罪、これくらいでよいんじゃないか。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:19

>>118
違うって・・・一応箱は自爆、アロハは謝罪したんよ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:20

>>121
前スレで謝罪してんじゃん。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:20

>>118
前スレで出てきたような。＜箱＆アロハ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:21

>>121
参加者全員が謝罪する必要は無いけどさ
何が行われたか
どう思ったかを
書き込むことで、明らかに成る事もたくさんなるだろうしさ
もしかしたら、叩きも少し納まるかもしれないのにさ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:21

まー最後の手段としては、こっちからしたらばに事実関係の解明を求める書き込みをするってのがあるが。
謝罪厨がくっついてくるから無理か。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:21

>>113胴上げしてた時間と言われる3時前通り過ぎた時は、30人くらいはいたような…。
ただその時は、なんの集まりかわからなかったが…
はしゃいでた奴はなんで何も発言しないんかな？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:22

>>116
全部を強調すると時に逆効果になるのだが。

内容には賛同するが、表現方法は低脳。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:22

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/
前スレ見てない人はどぞ

鬼 · 03/08/18 18:22

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/587
広島スタッフの遊Aです。
本日の午前中にへなちょこ様よりこのスレについて連絡がありこの事を知りました。
まず、今回の騒ぎにあたりご返答が遅れたことをお詫び申し上げます。
申し訳ありません。

問題になっております「アロハ男」は私です。

以下略、読んできてくれ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:22

参加者全員は無理なのは分かってる
だからこそ事実を把握してるであろう幹事たちに話を聞きたいんだよね

この気持ちも分かってもらえないか・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:22

>127 はしゃいでた奴が全員したらばにいるんだろｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:23

前スレの774氏乙。わかりやすくて助かる
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2629/

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:23

>>121
所詮その程度の馬鹿の集まりだったんだよ公園で騒いだ奴らは。

へなちょこと箱は殿堂入り。

餌 · 03/08/18 18:23

何度でも書こう、、、、。

ネズミに「謝罪」の言葉など理解できるはずが無い。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:23

だからおめーら。もう謝罪はいらないんだって。
あの日あの場所で起こったことを教えてくれればいいんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:23

>>131
漏れは分かるぞ。
…て、漏れが分かっても仕方ないか…ｽﾏｿ｡

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:23

>>74
AAって使い回し？元ネタきぼんぬ。

鬼 · 03/08/18 18:24

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061169942/613

613 名前：とんぼ投稿日：03/08/18 15:18 ID:sRBJNsL5
ﾛｸﾞ読みました。
献鶴の時の行動は自分でも少しやり過ぎたと思いました。
当初の箱ｵﾌの企画と違い、箱を被ると皆にもてはやされ、浮かれすぎてました。
俺が実際献鶴した1000羽も一人一人誰かが時間をかけて折った物だと思うと
本当に申し訳なく思ってます。
83万羽もの鶴を折った皆様、本当にすみませんでした。
この折鶴に関係した多くの人、お騒がせして本当にすみませんでした。

んで、こっちがとんぼクン。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:24

>>114俺みたいに参加名簿に載ってるのに参加してない奴もいるんだろうな…
中には名簿にない奴も飛び入りでいると思われ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:25

>>128
須磨粗

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:25

>>140
どして参加しなかったのでつか？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:26

>>114
>参加者の書き込みは物凄く少ない
やはり、後ろめたい部分があるんだろうな・・・

鬼 · 03/08/18 18:26

>>129 >>133 そのわかりやすいマトメの存在を忘れて一生懸命過去ログあさっちゃった。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:27

今戻ってきたので亀レスだが。
>>へなちょこさん
煽り・叩きだらけなのによく出てきたと思う。俺だったら逃げてる。ここは率直にその行動を認めたい。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:27

>>143
人前であのオフに参加したなんて口が裂けても言えないでしょう・・・。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:28

当事者へ
ここ２ｃｈだよ・・・
早くしないと、個人情報なんか曝されちゃうよ・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:28

>>145
代理人を褒めたって意味無いよ。本人は逃げ続けてるのに。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:30

もう大体分かってるんだよなぁ

うまい棒も撒き散らしたし胴上げもマトオフもみんな事実。
それについて反省してるのは分かってるよみんな。
だからこそ最後に出てきてもらって確認してｽﾏﾝｶｯﾀ、で終わり

これでいいのに何をごちゃごちゃやってるんだか・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:31

来年からの2chカレンダーには8/15に「原爆ドーム胴上げをしてはいけない日」て書かれること必至。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:31

たぶん参加者全員の謝罪を求めてる人は少ないと思う
だから、代表者と実際にそれを行った人が謝罪すれば大丈夫だろ
胴上げは言い始めたとか原因に深くかかわったやつが謝罪すればいいだろうね

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:31

>>61
ユネスコは正午でかぶってないと思う。
協会員10人と観光客200人。
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news01.asp?kiji=3249

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:32

>>145
前スレのへなちょこタンは代理人なの？

**153** · 03/08/18 18:32

すまん。>>148さんに質問です。

**広島へなちょこ** ◆Z4C5PzwlT. · 03/08/18 18:33

すぐに回答したほうがよいとの意見をいただきましたので
答えられるものから順番に答えていきたいと思います｡

>>34
私の親は、国際平和推進部とはまったく関係がありません｡
また、スタッフについては現在確認しています。

>>あの場での胴上げについてどう思うか
当日は、オフも終盤にさしかかり無事終えられたことで、
その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡
現在は、やはり平和公園内で終戦記念日であるということを
わきまえていない行動であり、止めなかったことを反省しています｡
ごめんなさい。

>>なぜ実務スレでの呼びかけを無視したのか
コーエン氏の助言もありましたが、
正直怖くなり、このままでは冷静な状態で回答できないと思ったためです。

>>当日注意しにくい雰囲気だったのか
交流会では、各自が思い思いに楽しまれており、
警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので、
注意しにくい雰囲気はあったと思います｡

>>箱男氏について
正直、箱男オフというものがどのようなものか当日まで知りませんでした。
当日私は鶴の搬出を手伝っており、気がつくと箱男氏がいらっしゃいました。
しかし、全国から送られてきた鶴を一人でも多くの人に捧げてもらいたかったことと、
箱男というのは２ちゃんねるで有名なものだと思い、特にとがめませんでした。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:34

>144 いや、乙。
謝罪文を一通り読んで何らかの憤りを感じた人には、個人的に前スレ>630を推したい

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:34

ここでピロシキの、まさしく「鶴の一声」があればなあ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:34

自分に不得手な情報をださないのはどうかと思ったので、書きます。
・お昼のうまい棒投げ、「やっちゃえ」と声を出してスタッフさんの背中を押したのは自分です。
・例の泉をただの塀だと思っていたのは堀井さんだけじゃなく、自分もです。
　トロいので登れなかっただけで。

こういうのは非常に助かるわけよ、状況知らない者としては。
こんな状況の中言い出すの勇気いったと思うし、それだけ罪悪感あったんだと思う。
そしてこれについて皆が文句を言い続けてるかといえばそうじゃないのに。
全てを話してもらえればそれでいいんだよって奴はかなりいるはず

勝手にｺﾋﾟﾍﾟすまん。あんたの勇気はすごいと思う

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:35

マトリックスオフでの出来事
「スタッフのかたが率先してはしゃいでいる以上、一参加者が止められる雰囲気ではありませんでした。
　ボソッと「これはやめた方が・・・」と言うと、お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:35

>>149
そうなる筈だったんだが反省の表明の仕方が悪かった。
箱は逆切れするし、他の奴らも代筆か？と疑われてもおかしくないような文面を書き込むばかり。

最初から洗いざらい白状していればここまでこじれなかったんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:35

謝罪文のっけたサイト作ったら（ほとんどの人が納得できるようなサイトを作る）
あとは関係者全員逃げろ。反対意見は必ず出ると思うけどそれが大多数でなかったら
逃げても大丈夫だ。大多数が批判だったら作り直したほうが良い。
見分け方は同情的な書き込みが増えてるかどうかだろう。
そしてしばらくは２ちゃんに顔出すな、反論するな。そのうち静まるから
これは祭りの鉄則だ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:36

5 名前：餌投稿日： 2003/08/18(月) 18:35

まあ、何だな。むこうにも撒いてきたけど。
まるでネズミが餌に群がって「厨厨厨厨、、、、」って
鳴いている構図だな。いつまでも鳴いてろ。

つか「ネズミに謝罪など理解できるはずがない。」

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:36

>>161
いいから、黙ってな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:37

>>158
あぁ、すごい。見習え。＞某

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:37

この際スタッフが国際平和推進部と関係あろうがなかろうがさして問題
じゃないだろうが。
親族が実は推進部に属してて云々…という事実があがったとしても
叩かれるだけなのが落ちだろうし。やった事実自体を反省していれば
それでよいわけで。どうよ？>>ALL

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:37

>>155
質問を出したもんです。一個一個丁寧に乙。

まぁ出て来れなかった気持ちは分からなくない。あんな状況なら尻込みするのも
当たり前だと思うよ。ただその事でしなくてもいい妄想をしてしまった
俺のような奴がいることを考えると、なるべく急いだほうが良かったと思う。
でも結局こうして出てきてくれてる訳だから、お疲れさんって事

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:37

謝罪というかみんな事実を知りたいんじゃない？
すぐにこの場に出て謝罪できないという事は隠してることがたくさんがあるんでしょう。
都合の悪い事はすぐ隠す人達ですから。
へなちょことアロハは最後までオフに参加してるのだからそれを公にする義務がある。

ちくったら馴れ合いコテとの人間関係が壊れるとかそういうの気にしてたら最悪ですな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:38

>>3に何故「たまちゃん」の発言が入ってないんだ？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:38

>>155
やっと本人降臨か。
まあ、このぐらいが限界だろうな。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:38

ほとんどの人達は、その日あったことを正直に言えば
それで納得すると思うけど、
その行為が良いか悪いは別としてね。
その状況説明すらモタモタモタモタ遅いから
色んな噂や煽りが来るだけ。
事実は事実として書けばそれで良いと思うよ。
怒ったのは自己反省すればもう何も言わない。俺としては

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:39

謝罪文に言い訳の内容多すぎ。
要するに現場は祭り騒ぎだったんだろ？
もう少し事実を簡潔に、そして正確に伝えろよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:39

>155
>当日は、オフも終盤にさしかかり無事終えられたことで、
>その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡

なぁんだ、結局楽しんで胴上げしてたのかぁ。
前の方で「遠慮してた」とか言う話があったようなので、あらぬ期待をしちゃってたよ。

鬼 · 03/08/18 18:40

>>155
乙、呼びかけに出てきてくれてありがとう。
楽しい思い出だったはずが、こんなんなって残念だったな。
しばらくキツいだろうが、ちゃんと責任はたして終わりにしよう。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:40

>>155
うまい棒投げ捨ての件については

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:40

謝罪はもういいよ
チョンじゃあるまいし

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:40

多数の善意が少数のヴァカどもによって汚されました。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:41

>>172
＞警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので

警備が問題ないってんだから、騒ぐ必要はない。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:41

ほんと、隠してたから、色々ま憶測や批判を生んだんだよ。
どっちみち叩かれるに決まってるんだから、OFFレポートサイト
を作って、実際にあったことをありのまま書けば、割と早く
騒ぎは収まるのに。そうすれば、こんなに問題になることもなかっただろうに。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:41

>>165
折った身としては、スタッフが国際平和推進部と関係あろうがなかろうが
ってことはけっこう自分だけかも知れないけど気になる・・。
鶴の数が多ければ多いほど良いわけだから。
だから予定より多く折れと煽った行為に出たとも考えられるし。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:41

>>172
はいはい。しばらく黙ってて。そういうことはあとあと。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:41

交流会では、各自が思い思いに楽しまれており、
警備の方もその状態が特に問題ないということでしたので、
注意しにくい雰囲気はあったと思います｡

あと、これはちょとまずいっすね。スタッフさんが率先して仕切っていって
もらいたい。まぁ今さらですが。謝るしかないそちらの立場考えると
あんまり強くは言えないなぁ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:42

やはりへなちょこさん本人なんでしょう。十分説明責任は果たしていますよ。
もうこれ以上言い訳がどうのとかいう文句をへなちょこさんに言っても
建設的意見は出ないでしょう。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:42

あっ、そうだ！

ここでしつこく謝罪、謝罪言ってるのはもしかして在・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:42

結局、このOFFつーかヴァカ騒ぎは大失敗に終わったってことでしょ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:42

みんな何の権利があって謝罪を要求してるの？
折った鶴はきちんと届けられたんでしょ？
鶴を折った人は、それ以上は望んでなかったはずでは？
その場で個人が馬鹿なことしようが、それは本人の問題なんじゃないかなあ・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:42

>>184
来年、成功させます。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:43

>>185
過去スレ嫁や。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:43

>>179
まぁ…気になる気持ちもわかるが。
あまり執拗にそこらへんをほじると、当日問題となる行動をした本人以外の
周囲に話が飛んであぶないんじゃないかな…と。
当事者も自分のかあちゃんが…とか言われるのは自分が言われるより辛い
だろうし。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:43

>>184
永久晒し上げは確定だろうな。

**140** · 03/08/18 18:43

>>142 13日に托い感じの人達がいて嫌だなと思っていた。
でも、どうするか見たかったので箱男ｵﾌに便乗して遠くからｵﾁしようと思いそちらに名無しで参加表明。
鶴ｵﾌは前に参加か不参加をあいまいで書いていたので、放置してしまった。
だが当日に寝坊し、3時前に平和公園につき周辺を見回しながら探したが見つからなかったので終了かと思った。
鶴ｵﾌも探したが、妙に騒がしい団体がいるだけで見当たらずそのまま帰宅。
後で鶴ｵﾌと知り驚く…。
妙に騒がしい団体を見た時はぶっちゃけ不快でした。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:43

とりあえず、プロジェクトをずっと見守っていた
まとめサイトが胴上げを知った瞬間、閉鎖された経緯について
感想を聞きたい。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

>>へなちょこさんへ

質問：あなたが、この広島での献鶴の代表に立とうと思ったのは何故？
　　　みんなの折った鶴を預かった代表であった自覚はあった？
　　　普通のオフとは違うと思っていた？思っていたならいつからいつまで？
　　　胴上げの事が表面に出てから？
　　　それともただの「大規模オフ」「祭り」だと思っていた？

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

マトリックスオフでの出来事
「スタッフのかたが率先してはしゃいでいる以上、一参加者が止められる雰囲気ではありませんでした。
　ボソッと「これはやめた方が・・・」と言うと、お前誰だよという感じで上から下まで視線を往復されました。」

どうでもいいけどコイツ殺せ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

>>185
それ以上は望んでなかったが、それ以下の事をされた

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

>>187
みんな当然のように謝罪を要求してますが・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

>>185
その「本人」が納めるのは全国からきた鶴。分かってますよね？

つーか、事実を聞こうとしてるだけなのに「いつまでも謝罪を求めるな」
とか言ってる人のほうが火に油注いでるって気が付かないんすかね？
ただ頭ごなしに「謝れ！」って書き込みなんてないでしょうに・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

185は厨の典型
「個人の自由」

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:44

>>187
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　オマエモナー

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:45

>>185
意味の無い鶴をダシにバカ騒ぎをした。事実はそれだけ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 18:45

>>155
>その場の雰囲気に流され、それが不謹慎であるとは感じませんでした｡
現在は、やはり平和公園内で終戦記念日であるということを
わきまえていない行動であり、止めなかったことを反省しています｡

そうだよな、みんな当事者はそう言い訳してますがな。じゃあ、あんたオフ会を仕切る資格も無いってこった。

>箱男というのは２ちゃんねるで有名なものだと思い、特にとがめませんでした。

有名なワケがない。有名だからって許せるのか?じゃあひろゆきは何したっていいってか?

それによ、当事者全員「雰囲気に流され…」を多用しすぎ。
参加した香具師の中には「胴上げはマズいんじゃ･･･」「マトオフすんのかよ…」っていう意見を唱えた人だっていんだろ?それを、眼たれて黙らせようなんて愚かなんだよ。

い　っ　そ　の　こ　と　写　真　全　部　モ　ザ　イ　ク　解　く　べ　き　な　ん　だ　よ　。