折鶴off議論スレッド4
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0001エージェント・774
03/08/18 00:32ID:4Ljdgez+Q:胴上げしたのはホントですか?
A:本当です。広島幹事へなちょこが言っています
Q:胴上げされたのは誰ですか?
A:鉄道オタさんとへなちょこです
Q:胴上げを行ったのはいつ頃ですか?
A:オフの終盤で、参加者は大部分帰宅されていました。
Q:胴上げをした理由は?
A:オフも終わりに差し掛かったので、関係者の慰労の意味で行いました。
Q:箱男って何よ?
A:突発オフ板のあるスレで生まれてます。いわゆる便乗
Q:カンパ金で飲み食いしたのか?
A:未確認です
Q:何故、堀井@山口県民さんは平和の泉に登ったの?
A:そこが平和の泉だと知らなかった。
Q:紅白の鶴はなんなのよ?
A:難波オフ&関西オフに使われた目印。串刺しではなく吊り下げられてる。
最後に子供にプレゼントされた。広島には行ってない。
堀井氏、いがらし氏(紅白)、F氏は謝罪しています。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1060596451/
↑マトリックスとかした人たち
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1051403101/
↑箱男のスレ
0002エージェント・774
03/08/18 00:32ID:kAl56FfO結論
胴上げするなら鶴折らなかった
箱男がくるなら鶴折らなかった
俺の鶴返せ!
0003エージェント・774
03/08/18 00:33ID:412lYemP0004エージェント・774
03/08/18 00:33ID:O0fFS46s乙
0005エージェント・774
03/08/18 00:33ID:W+7pLvGJ0006エージェント・774
03/08/18 00:33ID:wMdihydEオフの幹事たちは、この板を放棄しました。
従って、参加者がいくらこの板で釈明を待っても釈明はありません。
オフ参加者はこの板を放棄してください。
従って、以後この板に書き込むのはアンチのみとなります。
0007前スレ892
03/08/18 00:33ID:NR75CE742ちゃんなんてのは真面目なOFFをする訳ない。
人の為に何かをすることはないんだってば。
真剣に折っちゃった奴ってその辺わかってないね。
この企画は最初から「ネタ」として進めていたんだぞ?
湘南のゴミ拾いは、FNS27時間テレビの企画をダメにする為にやった事なんだよねー
しかも、放送が始まると2ちゃんねらーがゴミ拾いした事実を認めず、
「今日は普通の日よりもゴミが少ないようですね・・・」ってコメントしたからと言って
フジテレビに抗議電話しまくったんだよね?あぁ、偽善偽善。
2ちゃんねらーって集団意識が強い。他人の意見に流されやすい。
「空気読め」ってまさにそれだろ。少数派の意見が正しくても、
人数の多い方が2ch的には正しい意見となる。
そして、場の雰囲気が変わるとコロッと意見を変えたり逆切れしたり・・・
まぁいいんだよ。俺は参加してないし、当初から反対派でした。
00081
03/08/18 00:34ID:4Ljdgez+煽りは止めてね。でもオフというものは
ちゃんと事後処理までするのがオフです。
当事者の皆さんよく考えて下さい
0009エージェント・774
03/08/18 00:34ID:+NpdMetg0010エージェント・774
03/08/18 00:34ID:mkI/YCLF0011エージェント・774
03/08/18 00:34ID:E0KFDbyx本当に何も考えてなかったということですね。
0012エージェント・774
03/08/18 00:35ID:sy0+n/0e>君達、否定派、擁護派共に解っていない事があるので書いておく
>被爆者と言う視点が欠けているという事だ
>擁護派が特に解っていないが、2chには、鶴を折った人、折っていない人だけでなく
>被爆者、被爆者の家族がいるという事実だ
>これが、どうゆうことだか解るか?
>皆わかってしまうんだよ、君等のした事が
>どれだけ悲しく、怒りが込み上げてくることか解るか?
>解らないだろうな
>解らないから、反省しないんだろうな
>
>
>悲しい
つまり分かる香具師だけ来い。分からん香具師は来るな
そういうことでよろしいか?
そんなんで今の10代20代に戦争の記憶とやらを伝えられるのか?
0013エージェント・774
03/08/18 00:35ID:+NpdMetgそうみたい
0014エージェント・774
03/08/18 00:35ID:lkH1M8+i何かあっても自分の弁明すら出来ない奴が多いって
さらけ出したじゃん。
0015エージェント・774
03/08/18 00:35ID:QkeJbWII「グダグダ言うより、とりあえず折れ」
↓
∧_∧ /また騙されたのね?
( ´∀`)<ご苦労様、ちょっとだけ人を疑ってみようよ!
/, つ \でも怒らないで!!だって貴方は偽善者だから・・・。
(_(_, )
しし'
0016エージェント・774
03/08/18 00:35ID:B250CVpl前スレの965は読んで頂けましたか?
わたしと彼とは全く別人です。
誤解が伴うのはこの流れの速さでは仕方ないですが、訂正して頂きたいです。
他で真面目に発言してても信用されなくなる危険がありますから。
0017エージェント・774
03/08/18 00:36ID:QQUhxVqYAへなちょこ 広島OFFリーダー 胴上げされる。
会計報告未だ無し。弁明後逃亡か?
B堀井 平和の泉に土足で上がる。謝罪弁明あり。
当事者で唯一矢面に出て来てる。
C鉄ヲタ 胴上げされる。(但し不可抗力か)
D箱男 OFFに便乗。箱のまま献鶴。音沙汰無し
追加訂正宜しく。
0018エージェント・774
03/08/18 00:36ID:ABvTN4qIま、立った以上はしばしここを利用。
本スレアピールしといた方が良くない?削除人に消されないために。
0019堀井 ◆YAJ7YMeD..
03/08/18 00:36ID:snKA1sAtスレを読んでいていろいろ考えて自分がこれからどうするかを考えていました。
近いうちに予定を見て改めて平和記念公園と原爆資料館を訪れようと思います。
これまで原爆資料館は何度も訪れているのですが(この3月にも訪れました)
改めて訪れて今一度、原爆や戦争について考えてみようと思います。
このプロジェクトに参加しようと思ったのも3月に原爆資料館を訪れて
改めて考える部分があったからなのですがまだまだ足りなかったようです。
また、平和記念公園も全体をゆっくり見て回ったことがなく、平和の泉を
知らなかったのもそのせいで、無知であった部分を無くすためにも改めて、
そういった機会を取って公園内をゆっくり見て回りたいと思います。
もう平和記念公園を訪れるな、と言われる方もおられるかもしれませんが
これは私自身のけじめとしてやっておきたいと思います。
15日に起こったことについては改めて後日私のサイトのほうで公開しようと考えています。
それと、広島ローカルスレ、またこちらのスレッドを含めへなちょこ氏がまだ現れていないのが悲しいです。
見ておられるのでしたら早急にカンパ流用疑惑についてのコメントを頂きたい。
私も参加していたのでそのようなことが無かったことも分かっていますが、
何より私自身会計に関わっていないためここで私が発言しても何の意味も持ちません。
どうか早い段階での潔白の証明をお願いします。
0020エージェント・774
03/08/18 00:36ID:mT1D6ilm0021エージェント・774
03/08/18 00:36ID:+NpdMetg0022前スレ972
03/08/18 00:36ID:VBld+f1n俺はてっきりみんなで祭りに便乗して煽ったり叩いたりしてるのかと・・・
ごめんなさい・・・逝ってきまつ・・・
0023エージェント・774
03/08/18 00:36ID:gYzvB0U4その人の望はその通り、助けることだろ?
その作業をして、その人が満足しても、
単に自己満足だけど、でも助けられた人はその自己満足の
おかげで助けられたわけじゃない。
その人が、満足して、助けられた人も、
助かれば、それは良いことだと思うけど?
0024エージェント・774
03/08/18 00:36ID:W+7pLvGJ臭いものには蓋を、ってことかい
0025エージェント・774
03/08/18 00:37ID:19zpV9dw0026エージェント・774
03/08/18 00:37ID:cI+UxvLbhttp://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
>ゴラァT着てる香具師が平和の泉に乗ってた場所にいた
このバカのことだな
http://no.m78.com/up/data/up034683.jpg
ちなみにこいつが立っているのは「平和の泉」。土足で踏みにじってまつ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/ireihi/tour_15.html
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/tour/tour_mai.html
交流会が行われたのは7と13の間あたり。けして公園の奥ではなく、
7ではユネスコ職員による「平和の鐘を鳴らす」イベントが行われていた。
14から6にかけての道路はドームの対岸ということもあり人通りが多い。
馬鹿騒ぎは丸見えだったと思われ・・・。
http://ura.dempa2ch.net/gazo/sozai/img-box/img20030817103351.jpg
紅白の折り鶴(不謹慎)
http://no.m78.com/up/data/up034663.jpg
胴上げ画像
http://no.m78.com/up/data/up034707.jpg
箱男
0027/VM ◆/wnxR0Z/VM
03/08/18 00:37ID:nPbFZ8SJすいません。
少々、冷静さを欠いておりました。
勘違いしてもうしわけない。
冷静になれといってた自分が・・・
やっぱり気をつけないといけませんね。反省
0028エージェント・774
03/08/18 00:37ID:UOZx0HFeオフ板で事件が起こってもおかしくない
これは始まりに過ぎない
これからドンドン”オフ会”という名の迷惑行為が増えるだろう
0029エージェント・774
03/08/18 00:37ID:mxFTbcgKてか、ひろゆきが黙ってないだろ
Kittyアク禁を思い出すよ
0030エージェント・774
03/08/18 00:37ID:+NpdMetgホントかよ
0031エージェント・774
03/08/18 00:38ID:mT1D6ilmお疲れさま。今後はあんなことするなよ。
0032エージェント・774
03/08/18 00:38ID:sy0+n/0eそれには同意
0033エージェント・774
03/08/18 00:38ID:F9PedIJqサイトのURL教えてくれ。
一参加者としてあとで確認するからさ。
0034エージェント・774
03/08/18 00:38ID:A19dt7Ar他板にとりあえず折れなんていってたプロジェクトが言っていい言葉じゃないだろ
0036エージェント・774
03/08/18 00:38ID:mmH7muAoここに詳しく解説しています。
http://www.biwa.ne.jp/~maeba/newpage7.htm
0037前スレ892
03/08/18 00:38ID:NR75CE74この企画を大規模にしすぎた原因でもある。
ってか、大規模OFFだけでやってりゃよかっただろが。
2ch全体に広めること自体がアホだ。
何らかのトラブルが起こることも予想できなかったのか。
0038エージェント・774
03/08/18 00:38ID:gYzvB0U4Bに関しては「最初に当事者として出てきた」のほうが良いと思うぞ
「唯一」っていう表現ではなく。
>>19
平和の泉を少しでも綺麗してあげてくださいな。
0039エージェント・774
03/08/18 00:38ID:wkF6gpR/とりあえず許せないのはココだけ。この点は本当に明らかにして欲しい
0040エージェント・774
03/08/18 00:39ID:0X0EQp8Xああ、逝け
0041エージェント・774
03/08/18 00:39ID:rgvtg9/1折り鶴派が叩かれたらそれ見た事かと嬉しがって個人叩きに流れる輩が何と多いことか・・・
中立派だとか、折角様々な面での意見を挙げているレスが埋もれますよ。
0042エージェント・774
03/08/18 00:39ID:daHpt3ht( ´_ゝ`)フーン
00431
03/08/18 00:39ID:4Ljdgez+鶴は折ってませんがずっとロムってました。
オフはやったら終わりということではないです。
ちゃんと責任者は落とし前をつけるべきです。
それに終わった後も残るのは板違いとはいえないでしょう。
マトリックスも残っていますし。
納得行くまで続けて行けばいいと思います
0044エージェント・774
03/08/18 00:39ID:IpXlYAYRとりあえず了解しました。がんばってね。
0045エージェント・774
03/08/18 00:39ID:VGO/g/sB238 名前:名無しさん@4周年 :03/08/18 00:37 ID:uwMWi33y
っていうかあそこは墓場みたいなもんなんだよ
葬式の最中に胴上げするか?箱に入ってふざけたりするか?
戦争で死んだ無数の兵隊・一般市民を冒涜するような行為は
知らなかったでは済まされないよ
本当に腹が立って涙が出そうだよ
けじめってここで謝って資料館見に行って終わりですか?
0046エージェント・774
03/08/18 00:40ID:fSnxSjASその布教だって一部の熱くなりすぎた奴が過剰な宣伝をした結果だよ。
もうみんなダメだ。一瞬でも折ろうと思った俺もダメだ
0047エージェント・774
03/08/18 00:40ID:E0KFDbyx金がからむとロクでもないことになりそうだなあ、
とは思ったが。本当にこんな疑惑がでてくるとはねえ。
0048エージェント・774
03/08/18 00:40ID:mT1D6ilmまあ……反省してないっつうか、自己中性格なんじゃないか、あれは。
でも表に出てきて謝罪の言葉言ったことは私は評価する。
0049エージェント・774
03/08/18 00:40ID:AZ7FyuXM0050エージェント・774
03/08/18 00:40ID:ZVt8pbFp>>35に同意。
つーかコテに敬称つけてる時点で真面目に謝罪する気ねーべよ。
0051エージェント・774
03/08/18 00:40ID:+NpdMetg0052エージェント・774
03/08/18 00:40ID:WW1GODe0>その人が、満足して、助けられた人も、
>助かれば、それは良いことだと思うけど?
最後の胴上げ騒ぎと箱男を見て
その実行者達の中にいまだに悪いと思っていない(謝罪無し)の人がいて・・・
そのことを知った時人の心は救われるのだろうか(つД`)
0053エージェント・774
03/08/18 00:40ID:qU8OforU馬鹿じゃねーの?
ちょこっと謝ったらみそぎはすんだと思ってるの?
おまえと箱男のせいでこんなことになってるんだぞ。
>それと、広島ローカルスレ、またこちらのスレッドを含めへなちょこ氏がまだ現れていないのが悲しいです。
>見ておられるのでしたら早急にカンパ流用疑惑についてのコメントを頂きたい。
なんだこの善人ぶった文言は
0054エージェント・774
03/08/18 00:41ID:sIHQ55DM「しない善よりする偽善」じゃ雲泥の差だわな。
集団で酔っ払うのは傍から見るととても醜いんだよ。
00551
03/08/18 00:41ID:4Ljdgez+話し合いも全く無い唐突なものでした。運営側の人がやったと思われます。
0056エージェント・774
03/08/18 00:41ID:sy0+n/0eそんなんどっかの名無しが一言でも言えばあとは放っておいたって
アンチが広めてくれるじゃない。
0057エージェント・774
03/08/18 00:41ID:7oEUWF1F反省してるみたいだね。本心だということを信じたい
にしても他の当事者が完全にスルーしてるのはどういうことだろ
コイツらは反省してないと勘ぐられても仕方ないよ
0058エージェント・774
03/08/18 00:41ID:A19dt7Arまあお前はよくがんばった。しっかり考えろ。
まわりが何を言おうとあくまで結論を出すのは自分自身だ。
それより箱男まだか。
0059エージェント・774
03/08/18 00:41ID:gYzvB0U4彼が何しても、おまいは満足しないと思うぞ(苦笑)
0060エージェント・774
03/08/18 00:41ID:I5YOacK/これがソースか。おめでてーな。
いいかげんにしろ。
0061エージェント・774
03/08/18 00:41ID:QkeJbWIIひとつ質問だけど、offレポのHPで、
>まさかここまで大量の折り鶴が送られてくるとは夢にも思いませんでした。
>本当に全国の皆様ありがとうございます!
って、あなたがお礼いってるのはなぜ?
あなたや運営側のために鶴を折ってたわけではないと思うが?
もしかして、『自分達の企画』にみんなが協力してくれている、
そんな気になってた?
0062エージェント・774
03/08/18 00:41ID:iBBlFOpJ夜中に平和記念公園で馬鹿騒ぎしていたDQNが管理事務所のオサーンに怒られたって
話があったばかりに…
日頃DQN叩いて喜んでいる2ちゃんねらーも、結局DQNだってことがよく解かりました。
0063エージェント・774
03/08/18 00:41ID:zUYuDDab運営スタッフ側が、少し想像力を働かせれば
完全にとまでは行かないが解った、解ることを解っていない現状が悲しいんだ
これを見ているのなら、少し頭を使って
参加した人は何をすべきか考えて欲しい
0064堀井 ◆YAJ7YMeD..
03/08/18 00:41ID:snKA1sAthttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1739/
こちらがサイトのURLになります。
再度広島を訪れたあともそのことについて記載できればと考えています。
0065エージェント・774
03/08/18 00:42ID:/ZTldIwGせっかくイラク反戦デモOFFで知り合った人たちが手がけた
折り鶴OFFだったのに、一部厨房のせいで台無しじゃねぇか!
---
これは本当なの?
だとしたらどう考えても思想的に白紙じゃないと思うんだが。
0066エージェント・774
03/08/18 00:43ID:DyCRoyycっつーこっちゃな
0067エージェント・774
03/08/18 00:43ID:7xH+lndbその結果がこのざまか…。
0068エージェント・774
03/08/18 00:43ID:23utAg/Qみたいのがいるから堀井さんはもう少し頭を冷やしてきた方がいいと思われ。
でもそれじゃいつまでたってもループか。はぁ。
0069エージェント・774
03/08/18 00:43ID:6f5BzRJF駅の街頭募金とどっちが儲かります?
0070エージェント・774
03/08/18 00:43ID:sy0+n/0e運営側が理解させようと言う行動を取らなかったことが問題ってこと?
ならばそれには同意だ。
0071エージェント・774
03/08/18 00:43ID:BgBfqqRt表ってこの板には一歩も来てないんだが。
身内用連絡スレでお茶濁して終わりとは…
つか胴上げされてんだから>>1に入れてあげないと。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4633&KEY=1059839825
1349: たまちゃん [ 2003/08/15(金) 17:45]
みなさん乙でした。遠方の方はとくに気をつけて
お帰り下さいまし。
はっきり鶴に下がってたモナーも映ってますた。
カンゲキ(・∀・)
重たいのに胴上げありがとでした。(;´Д`)
雨も降らなかったし、箱男さんにも会えたし
最高の一日でした。みんなありがとう。
0072エージェント・774
03/08/18 00:43ID:4Ljdgez+始めとした人たちは現れないつもりなのだろうか。
いくらなんでもおかしいんじゃないのか?
信じられないよ
0073エージェント・774
03/08/18 00:43ID:KbDSv2O5ソースのない情報に釣られるなよ
0074エージェント・774
03/08/18 00:43ID:gYzvB0U4救われないと思う。
怒りあるいは落胆を覚えるかなと。
23のやつ、こぴぺっす。
まぁ、なんとなく一理あるっていうか、考える
ポイントになるとは思ったので貼ってみた。
0075エージェント・774
03/08/18 00:43ID:ABvTN4qI前スレ >>956 見てくれましたか?
0076エージェント・774
03/08/18 00:43ID:F9PedIJqありがと。
君は唯一まともだった。
別なことで活躍してくれ。オヤスミ
0077エージェント・774
03/08/18 00:44ID:CLyavz3h俺が13日の折り鶴オフに参加した時は場所代として1人200円の会費を集めてたがそれの余りで購入したのかもしれないし、その日残ったものをまわしたかもしれない。
0078エージェント・774
03/08/18 00:44ID:daHpt3htアフガン募金がマルチポストばら撒きまくって顰蹙買ったときも
「一部の奴が〜」って言い訳してたんだよね。
0079/VM ◆/wnxR0Z/VM
03/08/18 00:44ID:nPbFZ8SJよかった・・・少し安心しました。
0080前スレ892
03/08/18 00:44ID:KMFiDtH0目の前に大金がありゃ誰だってそりゃ・・・
まあ、主催者が最初から横領するつもりでカンパを募ったとは思わないけど・・・
政治家だって最初はちゃんと「日本の為に・・・」とか思ってても
出世したら汚職とかそういう方向に走っちゃうんだよねー
0081エージェント・774
03/08/18 00:44ID:T9DYQb6Iで、この結果なら大騒ぎにもなろうて。
0082エージェント・774
03/08/18 00:44ID:E0KFDbyxだから、金がからまないようにすべきだった。
まあピンハネが事実でないことを願うけど、
真相は最後までわからんだろうな。
0083エージェント・774
03/08/18 00:45ID:MktV4zZQ平和公園の原爆資料館よりも
長崎にある資料館に行け。広島より資料数も多く、
語りかけてくるものが多いはずだ。
俺は被曝した胎児のホルマリンをみて
かなりショックを受けたよ。
0084エージェント・774
03/08/18 00:45ID:mkI/YCLF今回はネットだからシラを切る事が出来るかもしれないけど、
リアルでの仕事関連なら許されないよ。
必要以上に叩きゃしないから出ておいで。
0085エージェント・774
03/08/18 00:45ID:23utAg/Q嘘。
0086エージェント・774
03/08/18 00:45ID:4Ljdgez+コピペしてくんない?
0087エージェント・774
03/08/18 00:45ID:8NtW32gNおふざけでやるにしては背後にあるものが大きすぎたんだよ
0088エージェント・774
03/08/18 00:45ID:bPD3ZlIo常識を欠いた事を正当化するのだけは不味い。
0091エージェント・774
03/08/18 00:46ID:KbDSv2O5来てるよ。謝罪もしてた。
削除されてしまったのでURLは貼れないが・・・
0092エージェント・774
03/08/18 00:46ID:mT1D6ilmああ、そうだな こっちには来てないか。
……彼女のは性格だと思うんだわ。
2回来て、同じように諭されてもわかってないから。
だから謝罪を口にしただけでも偉いかなと思ってさ。
甘いですか、私(´д`;)
0093エージェント・774
03/08/18 00:46ID:3OfgDrnnこれを読む分にはへなちょこ氏は無理矢理胴上げされたみたいなんだが。
まぁ、この書き込みにも突っ込み所満載なんだが、この状況じゃ出て来れない
参加者の代理人って感じなんだろうな。
0094エージェント・774
03/08/18 00:47ID:NXNVoIyhでも、広島でおばあちゃん泣かすほどの事しちゃったんだよ
俺はやっぱり自分が許されちゃいけないと思うよ・・・何をすればいいのかこれから考えるけど
なにをすれば一番いいのか皆目わからん・・・情けないよ、ほんと
0095鶴折った人
03/08/18 00:46ID:pYkPJMjmこの結果は、ちょっと残念ですね。
不謹慎だったのではないでしょうか?
もっと良識のある方に取り仕切って欲しかったですね。。。。
0096エージェント・774
03/08/18 00:47ID:Qvn91Gkxしたらばが好きなんだねぇw
0097エージェント・774
03/08/18 00:47ID:QFoVBinD連中の板が灰燼に帰すほかない。
この一件は今後の「善意のオフ」に深い影響を
及ぼすしもう本気で善行しようとしても
絶対こういう事例を知ってる造反分子が出る。
>>66
最初から「広島に嫌がらせで鶴を送りに行くオフ」
にしておけばねえ…
0098エージェント・774
03/08/18 00:47ID:VGO/g/sB00:42にきた名無しさんがすげーむかつくんだが
0099エージェント・774
03/08/18 00:47ID:gYzvB0U4別に横領まだ決定してないし・・・・
0101前スレ892
03/08/18 00:48ID:KMFiDtH0スマソ。
ちょっと疑惑が出てるからね・・・
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