【恥】折り鶴OFFぶち壊し胴上げを断罪する【罪】

**エージェント・７７４** · 03/08/17 21:54

立てました

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:25

2ｃｈの企画に家族巻き込んでる阿呆がいたことに驚いた。
2ｃｈをなんだと思ってたんだ？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:25

>>468
とりあえず

・>>461の箱と同じロゴの箱であること
・なにやら工作したのぞき窓っぽいものが開いていること

から箱男と確信しております

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:25

そうだな
「次回は今回の反省点を踏まえ改善したい」

次回って何？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:25

>>443
ニュー速の鶴関連スレに人が集中して（ｒｙ

て、もういいや。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:26

>>492

鉄ヲタとへなちょこを胴上げして地面に叩きつけるオフ

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/17 23:26

>>462
カンパに関しては、
・郵送でのカンパは禁止
・各オフ会でのカンパはそのオフ会で。
・余剰が出た場合は、当初は他のオフにまわす予定。
　後に、実務スレで話し合い→現在「原爆ドームの修理・維持費」に
　献金するという予定のオフがいくつか。
という状況みたいですね。
オフによっては既に、会計がアップもされていますよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:26

なに自己弁解してんのかしらないが
そんな態度をとってる限り反省がないと思われてもしかたないぞ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:26

盛り上がってたからなんて理由になるか、バカチン。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:26

＞胴上げは別に誰の事も踏みにじってないし

あほ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:27

>>488
それはお前に対してつけられたレスをしっかり読んだ上での発言なのか？
それとも単なる燃料か？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:27

>>483
最低限の常識さえあれば良いけどそれさえも無い連中がいるのが恐ろしい。
特にあの箱男って何なんだ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:27

>>488
なんで批判してた側に責任を持っていこうとしてるんだよ！
本当に思考パターンが腐りきってるな。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:28

>>489
2ちゃんねるを見たり、書き込んだりしてる人。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:28

そろそろ胴上げに加わった香具師＆幹事+箱男が今後どうするべきか

　　　　真　面　目　に　考　え　な　い　か　？

案１：鶴を送る際に連絡を取った「平和推進本部（？うろ覚えスマソ）」
　　　に出向き謝罪する。（勿論アポを取ってから）

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:28

大規模OFF主催する奴は最低限自分の名前晒して責任取ってくれ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:28

関係者は逃亡しますタ
責任を取るなんて事はないでしょう。－ので、また２ちゃんのイメージが下がるわけですね

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:28

>>437
まとめた以上返答する義務が有りますので返答いただきたい。

２については情報源を希望します。ほんとにそれは行われたのですか？
これについては早期から問題を指摘して実務スレで議論したはずですが。
さらに特に最大のカンパ集約点になった美樹鯖人さんにはお答えいただきたいですね。

**/VM** ◆/wnxR0Z/VM · 03/08/17 23:29

>>488
あなたのような発言がでるのは非常に残念だ。
アンチと言い切ってしまうところも問題だ。
アンチ？このなかには参加者も多数いるんですよ。
ここで問題定義しなければ
あなたのようなことを軽く見る人が
また同じ過ちを繰り返すでしょう？
軽く流してはいかんですよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:29

もう誰に求められない。

なにが起きようとも、煽って変なネタ記事載せた｢電波2チャンネル」が全部悪い。

ニュースメディアって恐ろしいな。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:29

>>480
そっか。じゃあ誰だろう。
仙台とか千葉の奴なのかな。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

>>509は>>484

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

苦労のねぎらい方がちがうだろ？
ようするに胴上げしたやつらにとっちゃ折鶴を捧げたり黙祷をしたりというのは
最終的に「胴上げをするための苦労」だったってことだろ？
（違うというやついると思うけど、胴上げしたというのは事実だから）
そうじゃないだろ。本当は「平和を願うための苦労」なはずだろ。
もう最初から目的が変わってるしな。最悪だろ、ほんと。

ちなみに胴上げをgoo辞書で検索してみた。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%B9%BE%E5%A4%B2&kind=jn&mode=0
＞(1)喜びや祝福を表すために、大勢の人間が祝福される人の体を抱え上げて何度も空中に投げ上げること。
全世界が黙祷を捧げるべきこの日に、喜びや祝福をわざわざ「表し」ちゃ駄目だろ。
胴上げやった人や胴上げ派を保護、代弁してるやつは自分がいかに
正反対のことしているか分かった？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

>>467
正直、反折り鶴プロジェクト派スレは、煽りがあまりにも多すぎて
まともな人の意見はかき消されていた。
もちろん、ちゃんと筋道立てた意見を持って反対していた人もいた。

>>481
＞「平和祈願という崇高な目的の下に集え」とか言われたら、多分折ってなかっただろうな。
漏れもそれだったら絶対折ってなかったね。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

>>507
ごめん、いまいち把握できてないんだけど
あなたは何でｺﾃなのか教えて下さい。すいません

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

>>503
ひとまずまとめサイト作成＆横領疑惑を晴らすためのカンパの報告
一人一人が謝罪文。場合によっては案１もありでしょう

ま、俺はここまでやらなくてもいいと思うけど、納得しない人が多いだろうから

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

総幹事出てこいよ。お前に責任があるとは言わないが、
この騒ぎにたいしてのお前の見解がききたい。
仮にも総幹事を名乗っていたのだから。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:30

まさかｵﾂﾞﾗに期待する事になるとはな・・・
まあ、もし話題が出たとしても2ｃｈ全体を叩くんだろうけど

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:31

だから鶴を折るなんてことやめときゃよかったのに

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:31

>>511
ちと言い方荒っぽいけど「平和を願うための苦労」であって欲しかったなとは思う。同意。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:31

>>470

　　　　だったら、なんでその場にいなかった｢みつたん｣とか言う香具師が

　　　　胴上げのこと知ってるんだよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:32

話をでかくしなけりゃｵﾂﾞﾗも
知らなかっただろうにｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:32

>>511
はげどう

趣旨から言えば、ねぎらいなんて必要なかったはず。
２ちゃんねらーなら殺伐としたまま献鶴＞解散でいって欲しかった

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:32

　　　鶴を折るのは悪くない。

　　　悪いのは胴上げをした連中だ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:33

>>522
そういうこと。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:33

>>506
昼間居た時は、カンパはきちんと管理している。と答えていたが、実際どうかは分からない。
公開していると言ってもお粗末で、きちんとやってるとはとても思えない代物である。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:33

堀井も出てこいや、昼間顔出した後音沙汰なしってか？
逃げんなや！糞が！

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:33

>>512
>>>467
>正直、反折り鶴プロジェクト派スレは、煽りがあまりにも多すぎて
>まともな人の意見はかき消されていた。
>もちろん、ちゃんと筋道立てた意見を持って反対していた人もいた。

それはあんたらに都合のいい筋道のことでしょ？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:33

電波２ちゃんねるから来ました。
記念カキコ。

**４３７** · 03/08/17 23:33

全部、このスレ内におけるまとめ。
　【疑惑】であって確定ではないし、スレが進むにつれて微妙に変わって来てるでしょう？

　あれなら、貴方が、最終版を改定して２を削除して書きこめば済むだけ。

　今有る「疑惑・行ったとされる事実」を寄せ集めただけ。

**みったん** ◆xx72FUCKUs · 03/08/17 23:34

>>519
電2で知りましたが。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

今回鶴折ったやつらに対して運営側から謝罪が出てるぞ
http://2next.net/test/read.cgi/lobby/1049166960/l50

**/VM** ◆/wnxR0Z/VM · 03/08/17 23:34

>>513
なぜか？といわれたら、自分を逃れられなくするため。

私がここで名無しでえらそうなことを言っても
後、忘れて同じ過ちを繰り返すかもしれません。
固定をわざわざ名乗っているのは
OFFに出て私の顔を知っている人もいるだろうし、
この固定を名乗り続けるからには、いままでの発言がすべて重みとして
私にかかってくるからです。
要は自分に一種の規制のようなものをかけているわけです。

そうじゃなかったらえらそうで無責任な発言をしてしまうかもしれない

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

この中でリアルで集団の悪ノリを諌められる奴がどれだけいるのやら。
小学校の頃からそういうポジションにいるけどハッキリ言ってかなりつらいぞ。
聞く耳持つ奴は１割いるかどうかだしな。みんなそうならどれだけ楽か。

**参加者のひとり** · 03/08/17 23:34

参加したものとして一言いわせていただきます。
確かに胴上げはまずかったと思います。
ただ、気分が高揚して自分もなんか達成したんだっていう
気になって、少しおごりみたいなものがあったんだと思います。
江ノ島のごみを片づけた人たちをかっこいいと思って、
自分たちも何かを成し遂げてみたいと思って欲を出したのが
間違いでした。申し訳ありませんでした。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

>>516
別に2ch全部叩かれたっていいよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

>>515
総幹事はとっくに謝罪したんだが。
>>525
堀井さんは頑張ってレスしていたが、煽りが混じりすぎるので興奮気味で、
諭されて暫く頭を冷やしてるらしい。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

>>524
っていうか疑惑が出る時点でもう失敗だと思うんだ。終わってから結構な時間たってるんだからいい加減清算が終わってなきゃ。

**タレイラン** · 03/08/17 23:34

カンパは宴会と宿泊費と豪遊に消えました

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:34

みずをくれ、みずをくれいいながら死んじゃった人のことをもうちいっと考えてくれれば、
泉に土足で上がるいうことは出来んかったんじゃないかね。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:35

>>519
バカか？
その後胴上げがあったことを２ちゃんで知って来てるんだろ。

過去ログ嫁低脳。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:35

…つーか、カンパでガタガタ言ってるの…何言いたいの？
その組織で使ってくださいが、カンパと思うが…

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:35

釣り師がメール欄にareなんて書くかよヴぉケが！
ペニ夫だな（ ´,_ゝ`）

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:35

>>528
＞今有る「疑惑・行ったとされる事実」を寄せ集めただけ。
胴上げと泉踏みにじり、箱男については画像がありますが。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:35

>>515
総幹事についてはここに出てきてる
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061096686/816,868,890,929

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

胴上げした香具師を叩くのはいいが、胴上げされた香具師を叩くのはいかがなものだろう。
大人数が自分の周りにワラワラ群がってﾜｼｮｰｲ始めたら抵抗出来んのじゃないか･･･？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>534
無責任だな。そりゃおまえさんは良いだろうよ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>540
釣りはもうイイから

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

知識が足りないのが悪かったなぁ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>521
俺なんかは、そういう感じだったと信じてたよ
まさか、広島であんな事になってるとは思いもしなかった
そりゃ浮かれてしまう気持ちもわかるけど・・・
それでもまさか鶴をおさめてる時にこんなことになってるとは思わなかった

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

俺はカンパ金で慰労会？程度は問題無いと思う

でも収支をはっきりさせなきゃカンパした人も納得できんだろ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>522
悪くないこと
・鶴を折ることそのもの

悪いこと
・批判意見を一切拒み、自己を省みないこと

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

折鶴折ったやつ氏ね

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

明　日　か　ら　の　ニ　ュ　ー　ス　が　楽　し　み　で　す　ね　。

**４３７** · 03/08/17 23:36

>>532
そう、そして、孤立と変人扱いが待っている。
　まともに話を聞いてくれるのは40代以上のみ、という異常な状況下で20年以上過ごしたよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>544
胴上げされたくなくてもがいたら

胴上げは不成立になりますが。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:36

>>525
堀井とやらは前ｽﾚに居たが
へなちょことかいう広島人と岡山の箱男がﾊﾞｯｸﾚ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>537
こんなバカがいるから議論が進まん。
ま、収支報告は必要だが。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>544
第3者が胴上げを止めるよりは本人が胴上げを断るほうが楽でしょう。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

まぁ主催者側が現地の雰囲気とかを調査して事前にそこでの行動に注意促してればよかったんだろうけどな。
そういった事前調査や準備を怠った主催者側が悪いんだろ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

っていうか、板違い。

最悪板かどこかでやってくれ。

**タレイラン** · 03/08/17 23:37

>>540
そうか！なら、俺も組織運営しようかなー？
俺も宴会したり旅行したり豪遊したりしたーい！

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>553
それはいま問題じゃないことは解ってるよね？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>532
来てたのは小学生じゃないだろ？
大人だぞ？

アロハって擬人化モララーに似てるな

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>529

じゃあ、さっきのこのレスはなんなんだよ。
>>402で、実際に見てないのに憶測で話してんのかと聞いてたんだぜ。

440 ：みったん ◆xx72FUCKUs ：03/08/17 23:18 ID:KNel7WQC
>>402
いました。献鶴終了までだけど。
止められなかったのは悪いと思ってます。
偉そうにしてるつもりはないです。すいません。
ただあのアロハシャツの男の現場でのノリというか
行動がすごく腹立たしいので。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:37

>>545
傍から見りゃ、2chなんてどこも同じだ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

不謹慎とか拒むお前らに吐き気がしていたんだが、
正直、今回のOFFで見直した。
鶴OFFが善一途なOFFだったら俺は２ｃｈを去らなければいけなかったんだ

お前ら大好きだ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

へなちょこは長文コピペの後雲隠れだしな。
とても主催者とは思えない無責任さ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

>>559
はぁ？折り鶴運営側の方ですか？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

関係者がHPで謝罪と今後の対応を表さなければずっとループか・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

去年のゴミ拾いはジュースで乾杯はあった物の、胴上げはなかった…

何処ではき違えたんだろう？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

>>559
折鶴OFFの話なんだから板違いじゃないだろうが

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

>>531
それはそれは。いい心がけですね。

もっと世間一般の良識さえ持ってる人がいればねぇ・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:38

まともな会計収支つけてたとは思えんけどね
「ノリ」でやってるような連中だから
俺は別に飲み食いに使おうが構わないと思うよ。どうせノリでやってる程度の企画っぽいし

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>530
最低だな。こんな真面目な問題で人を騙すなんて。
胴上げ連中と一緒に謝罪しろ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>559
君のレスのおかげで何人かがよりヒートアップしたようだよ？ｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>567
板違い。

坊ちゃん、言ってる意味、わかる？

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>562
小学生もいたらしいぞ

**532** · 03/08/17 23:39

>>562
今、２８だけど状況は変わらないよ。世の中そういうもんだって。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>563
そりゃ箱男に関してだろ

**ダイジェスト版製作者** · 03/08/17 23:39

というか、これで２ちゃんねるが信じられなくなった
（もともと信じるべきものではないと再確認した）人達が
今回の事件で大量に出てしまったと思われ。
２ちゃんねるへの不信はグロ画像やブラクラや荒らしや電波カキコだけで十分だよ。
今回は普通の人だもんな。浮かれてただけでさ。

信じる事が責任放棄だって言って
無心に鶴折ってくれた人を鞭打つのは簡単だけど
虚しいんだよ、それじゃ
ほんとに虚しいんだよ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

そうか、堀井はオーバーヒートで冷やしてるって事かい
箱男は別のオフでよろしくやってて、へなちょこはバックレ
てことでよろしいか？

個　人　的　に　ア　ロ　ハ　シ　ャ　ツ　と　へ　な　ち　ょ　こ　を　ブ　ッ　コ　ロ　し　て　ぇ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>565
去れよ
お前の仲間なんかひとりもいねーよ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>565
縦読みで
不正鶴か

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:39

>>575
中学生はもう寝ましょうｗ

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:40

なんだ関係者謝罪してるのか。
そんならいい

寝る

**４３７** · 03/08/17 23:40

>>542
それは確定で改定したいけど、明日から仕事なんで、申し訳無いけど、
誰か
まとめ文代わりにに作って。

>>561
うん、すまん。とりあえず、おやすみ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:40

とりあえず、カンパOKって言ってる奴よ。
運営人達がそんなことはしない。と言っていたんだぞ。それだけははっきりさせとく

**４88** · 03/08/17 23:40

>>499
失礼！タイプしてる間にレスが付いてた。
確かに479さんの言ってる事も解るけど、いけないとは思わないよ。
妙とは思うけどね。
あぁ。これを書いてる間にもかなりレスが進んでるんだろうな・・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:40

>>569
そっちこそ胴上げ相応しい

**エージェント・７７４** · 03/08/17 23:40

あぁ、大規模オフ板はローカルルールがちゃんと整備されてないんだ。

今気がついたよ。

で、暇人さん達はいつまで続けるの？
こんな不毛な事。