大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2

**エージェント・７７４** · 03/08/16 08:57

この板がよい板になりますように．．

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

**エージェント・７７４** · 03/08/19 00:19

無理だと思う、というかNYとかその他のスレにも鶴が入ってるのがある

**エージェント・７７４** · 03/08/19 00:26

＞475
すでに立ってしまったスレは別に規制しなくていいし、期間も１週間もあれば十分ですよ。

ニュー速スレはすぐに落ちてしまうからスレが立てられなくなったらどうしようも無い。
議論スレはもともとそんなに伸びるものじゃないし、リサイクルには慣れてる。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 00:47

でも「ツル」とかだと引っかからないし、穴がありすぎだと思う

**エージェント・７７４** · 03/08/19 02:32

>>474
タイトルだけでは内容が分からないから、削除人というものが存在するんだよ。

**マムコ** ◆ToxyFMVOts · 03/08/19 02:45

このスレで発言してる少なくない人数が、先ず規制ありきと考えている。
思い込んでいるといってもよい。
其の部分の議論等必要だとは到底考えられないらしい。

その考えに異論を唱える奴らはアラシだから無視すればいいんだというのが
彼らの思考（？）なわけだ。

**ライト＠大阪** ◆54AMAoprtg · 03/08/19 07:18

>>465
ものすごい勢いで誘導先に答えるスレ・・・のようなスレですか？
多少手間はあるかと思いますが、効果はありそうです。

>>自動化
ＮＧワードなどで規制を自動化しようとすると
どうしてもいたちごっこになる傾向があります。
このあたりは手動でやっていくしかないんだと思います。
自動化よりも削除人が動きやすくなる環境作りが必要ですね。

>>マムコさん
噛み付いた発言を指摘されまたそれに噛み付くのもどうかと思いますよ。
元を作らないことも大切ですが、できなければ適時スルーしましょう。
熱くなるのも結構ですが「お前」「ボケ」は議論の範疇を超えていますね。
そういうのは雑談スレでお願いします。
あと、発言元に対する反論はあれど、それに対する意見が欠落しているように見受けられます。
なぜ反論するのか、その意見を書いていただくと発言元も理解できるのでは？

**エージェント・７７４** · 03/08/19 10:53

なんだかスレ立て規制が強まってる。
このままだと私達の自由がどんどん奪われていく・・・。

とりあえず、

スレ立て依頼
【アイディア】大規模OFF【スレッド】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1058185227/

削除議論
【治安】スミス達が駄スレを沈めるスレ【維持】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057154274/

を再利用する方向でいいだろうか。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 10:58

自由が奪われるて・・・
好き勝手に乱立させたからスレ立て規制かけられるんだろ。

最低限のルールも守れん奴に自由を求める資格はないってこと。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 11:19

＞482
自由じゃないからここにいるのだよ。アンダーソン君。

**マムコ** ◆ToxyFMVOts · 03/08/19 12:07

>480
ライトさん

反対意見を書けば“噛み付いた！”なんて状況では議論なんかできませんよ。
自分の気に入る言葉使いしか認めないなんて感性では他人の意見なんか汲み取れませんよ。

ライトさんは少しはマトモな方かと思っていましたが、単なる自治厨だったみたいですね。買被りでした。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 12:51

をいをい・・・
自治スレでまで喧嘩かよ・・・
煽りに煽りで返してたら何も話にならないだろ
どっちもどっちだっつーの・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/19 12:52

とりあえず話を「この板は何をするための板か」に戻そうぜ

**エージェント・７７４** · 03/08/19 12:57

>>486
この板はOFF中毒患者の為に作られたホスピス病棟です

**マムコ** ◆ToxyFMVOts · 03/08/19 12:58

＞どっちもどっち

いいえ、FMVは不滅です！

**エージェント・７７４** · 03/08/19 13:36

>>480
ローカルルールがはっきりしない現状では、スレストになったり
移動、削除などがいつ行われてもおかしくない。だから
板が落ち着くまでの暫定的な処置として、あるいは
オフが終わった後、余韻を楽しむために別の板にスレ立てたり、
外部の掲示板を利用したときに、誘導に使えるのではないかと思いました。

さらに板のトップに
「スレッドが消えていても、あわてずさわがず、質問＆誘導スレへ」
とでもリンクしておけばわかりやすいと思いました。

スレタイ等は自分はセンスがないので、わかりやすいのをお願いします。
「ものすごい勢い・・・」に関してはそこまで緊急性は必要ないかと思います。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 14:29

もの質はぐだぐだな雑談スレに変貌しかねないから。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 14:31

閉鎖しませんか

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:01

閉鎖したり作ったりはどうやらさんが決めることだからここでグダグダ言ってもね・・・
住人にできる事は軒先を借りている場所（２ｃｈ）を有意義に活用する方法を話し合うだけだし

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:23

-誘導先-
必要だと思う、これかも板内での管理サイドの手による
不慮の事故というのが起こる事は考慮しなければならない。

その時に「迷子」の人たちが議論中のこのスレッドに押しかけ、
自分たちの現状、立場のみを主張し、議論の混乱に拍車をかけと
いったような事から回避できる。

板の基本的な設定事項を一から見直してみようとしている今、
例え事情を知らない人であっても「大事な話してるんだぁ、そっちは
後回しでやるから待ってて」というのも矢張りおかしい、連絡の取り合い
だけでいいなら、誘導スレ一つで十分機能してくれると思う。

使い方、スレを「自治会として立てた原因」などをテンプレに入れておけば
自治スレ公認というニュアンスから「板違い」という騒ぎには発展しないだろう。
使われ方は雑談になるかもしれない、でもどのスレも親では真剣議論で～と
言う人が「ちゃんとした雑談」すみせん表現不足ですか・・・で、会話している分
には公認でもよいのではないでしょうか？スレッドの果たす役割は一方向では
ないと思います、そこが荒れた時は自分達でなんらかの処置を取れば問題は回避
できるんじゃないでしょうか。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:25

必要だと思う、これかも　←×
必要だと思う、これからも←○

失礼しました・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:47

「スレ立て案内」とか「板初心者はこちらへ」とかそんなスレはあちこちにあるから参考に見てくるといいよ。

**マムコ** ◆ToxyFMVOts · 03/08/19 15:53

>493
自治スレに権威をもたせたがる自治厨

通常の活動状態であっても「荒れた！アラシだ！」と抑圧に動きたがる自治厨

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:55

オフ板は廃止で良いと思う。
そんなにオフしたければ、自分でＨＰ立ち上げて募集するなり、
出会い系でも行けば良い。
２ちゃんで馴れ合う必要もないし、ネットと現実の区別をつけられない
厨房が増えてきたいじょう、余計なトラブルを起こしかねないオフ板は
閉鎖すべき。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:56

>495
情報thx!

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:57

>>497
だから板を作ったり消したりを決められるのは持ち主のひろゆきだけだって・・・(ry

**エージェント・７７４** · 03/08/19 15:59

>>497
しかしそれを真剣に議論したところで
ひろゆきが板を閉鎖するとは考えづらいわけで。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 16:03

板閉鎖を決められるのは管理人だけだけど、
使う使わないは個人の自由だから板があることに賛同できなければ使わないのが最善。
でも、ある限りは使う香具師もいるわけで、
その中には２ｃｈの使い方もロクに知らない香具師もいるわけで、
ましてやここの板では世間一般の「オフ会」の概年と違う物まで受け入れようなんて考えの香具師もいるわけで、
そうなったらＲＬと案内（ＲＬだけでもいいけど）は必要じゃないかと思うが。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 16:06

だからLRを決めようとしているはずなんだが、
議論が、どうも進まないなぁ。
「1つの企画につき、雑談スレ・議論スレを1つ立てても良い」って
いうのはとりあえずいいよね？

**マムコ** ◆ToxyFMVOts · 03/08/19 16:08

RL：PC9801RL　　いわゆるハイレゾマシン

**エージェント・７７４** · 03/08/19 16:16

議員が少ないようです、私達だけでレス交わしても何も決まりませんね。。。
もう少しまちませんか？

**エージェント・７７４** · 03/08/19 16:18

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**エージェント・７７４** · 03/08/19 16:24

>>504
「議員」…ﾜﾗﾀ
夜になれば人も集まってくるから意見があったら淡々と書き込んでおけばレスが付くだろ
ローカルルールなんてそんなに簡単には決らんよ
ゆっくり確実に行けばいいじゃん

◆SaKUra5OP2 · 03/08/19 17:07

これもマトリクスオフなの？

街角で一瞬の祭り「フラッシュ・モブ」、欧州で流行
http://www.asahi.com/international/update/0813/008.html

携帯電話やメールで連絡を取り合った人たちが「一瞬の群衆」を作り、すぐに解散する。
そんなイベントが欧州で広がっている。先週、英国初のイベントがロンドンで行われた。
　このイベントは、「フラッシュ・モブ」（あっという間の群衆）、
「スマート・モブ」などと呼ばれる。
類似のイベントは日本などでもみられたが、
６月にニューヨークで流行したのが、この夏欧州全域に飛び火した。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 17:14

>507
似てるけど、単なる偶然。
ｻﾞｯｷｰさんは新聞記事でいっしょくたにされたって怒ってた。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 17:19

この板のＯＦＦは撮影・取材を受ける事があります。
顔写真を掲載されたり、批判記事を書かれる事もありますのでご注意下さい。

と、板ＴＯＰに書いておいてﾎｽｲ。

マトＯＦＦでもサングラスしてないコスプレを線で隠すかどうかで迷ったり、
写真撮った後から「２ちゃんには晒さないでくれ」って言われたりしたから。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 17:21

>>509
そういう風に書かなくても
撮影、取材はよく話し合って行って下さい、くらいのアナウンスは必要かも

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:01

自分はoff板住人ではないのですが失礼してよろしいでしょうか？

「鶴本ｽﾚで見つけた名言を集めるｽﾚ」
で55、それ以降少々書きこみさせてもらった者なのですが
「off板」の存在意義は何なのですか？
（突然で申し訳ない。名言スレで書きこみしてて思った事です。
　よければそちらも見てみて下さい）

マト～鶴イベントを見て思ったのですがここの人達は
「off」という名でただ大規模な何かをしてやりたいというだけなのでは
ないでしょうか？
それは言いすぎかもしれませんが放火犯と同じ様な心理となる
危険性があると思うのですが。
加えて「２ｃｈ」という広大な部屋で起こる集団心理。
今回の事件を見たらわかると思いますが、
混乱の挙句、
「鶴折ってない人は黙ってて」
といったようレスも以前見かけました。
鶴折ったことが良かったかどうかは置いといて
「off」としての最低限のマナー、意識の欠如が
広がりつつあるのではないでしょうか？
それには２ｃｈの肥大化というのも一因だと思います。
ここのスレの＞＞497さんも言ってましたが
本当に２ｃｈを介しての大規模なoff行為は危険だと思います。

マトの一部も見ていましたが
「もっと人目をひく方法はないか」
「みんなでカメラに写ろうぜ！」
といったような意見をいくつも見ました。
２ｃｈの特質は解っているつもりですが
これはもう一般でいう「off」の範疇を越えてると思います。

板の存続は管理人しだいのようですが
自治の皆さんの意見を聞きたくて書きこみしました。

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:04

他のスレで問いただしてみたら
「その時何かしなくちゃと思ったので」
とか
「火付けた奴に仕返しがしたかった」
や
「来年もどうかは考えていません」
とかばっかだった。（三つ目は後に反省して来年送るという人少々有）

自分が何かをしてみたかっただけじゃん。
これじゃ火つけた奴と変わらんってレスがあったけど
まさにその通りだな。結果だけでなく心理的にも。
自分達は被災者の為に・・・だっけ？
みんな自分達を肯定するような発言ばかり。

「少しは心をこめて折った気持ちも考えて！」
「過剰行動を防げなかったみんなにも責任がある」

あんたらその時だけ「楽しめれば良かった」んじゃん。
箱男はその象徴だけどほとんどの人の根底には箱男と同じ物が根付いていたのか
とも思ってしまう。
本気でこれからの事も考えて行動を起こしたやつが何人いたんだろうか？
（いまさらこんな文句言っても馬鹿だしループの元だけどさ、
　胴上げ関係者の謝罪謝罪って・・・折った人全員に
　どう思い入れがあって鶴を折ったのか聞きたい。
　戦争の悲惨さ等はすべからく皆理解し心に留めている事じゃん。
　それを正義ぶっていらぬ考えの奴らが増えるばかり）

しっかり考えて鶴を折ったという人もさ、
全員２ｃｈを見てだろ？
他のどこにこんなHPを見て
送った奴が居るんだよ？
最近の２ｃｈの成長ぶりによる自分の身の程を勘違いしてる奴が多すぎ。

また「それでも気持ちがあれば・・・」とかばかり。
どこまで自分に酔えば気が済むのか・・・。
　
　

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:05

別にこの場をさらに困惑させるつもりはないけどさ。
２ｃｈ特有の皮肉めいたスローガンもさ、
「これが２ｃｈなんだ」的発言もさ、
あんたら何を自分の秘密基地を作り上げたような
気になってるのかと。
昔はそうだったのかもしれない。
でも今は現実と肥大化した妄想が入り乱れてるような気がしてならない。

俺の言いたい事が解ってもらえたらうれしひ・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:06

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**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:07

みんな「２ｃｈ」なのに。
いつから独立国家（板）になったんだ？
なんつーかもういい加減にしろって。
一人走りしすぎなんだよ特にここは。
ここの内容は
「みんなで集まって街のみんなをびっくりさせてやるぞ！
　目立ってやるぞ！うわぁーい♪」
なだけだろうが。
大規模offというのはそれだけの為に作られたのか？
だとしたらなんちゅー間抜けな・・・集団心理でなんでも肯定する気かここは。
すでに社会に何らかの影響を与えてるんだからさぁ、
（マトリックスから、鶴まで含めて）
「off」なんでしょ？パソコン中じゃないんだからさ・・・
いかに>>76の発言が愚かか解ってもらいたい。

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:08

連続書き誠に申し訳ない´・ω・`)

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:19

himadane
tumannai

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:37

コピペばっかりでイマイチ言いたいことが把握できません。
あなた自身の意見を聞かせてもらえますか？
コピペに意見を返しても帰ってきません。一方通行です。
それでは議論になりません。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:39

>>516
もう関係者以外の長文感想文はいらないよ
誰も読まないし

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:46

やはりここはお約束として「どこを縦読みするのですか」とかえすべきか。
他人に読んで欲しい・反応して欲しい、のだったらもうちょっと
読んでもらえるように技術を磨いてくるべきかと。
少なくとも、書くべき場所・書いていい場所・書いていいタイミングを
選べるようになってからお願いします。

自分の書いた文章一週間ほどおいてから読み返してみるといいかもね。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:46

広告爆撃でもあったのかと思った

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:52

おぉ、申し訳ない・・・
スルーしてください。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 21:53

一応レスを返しますと、
そもそもあなたの意見には今回の事件によっての
「2ちゃんのオフは危ないんだ、危険なんだ」
というフィルターが掛かってしまって、かなり穿った見方になっていることは否めません。

少なくともマトリックスには鶴信者のような反対意見に対して
「とりあえず折れ」というような対応はしていません。

そもそもあなたは多分マトリックスと鶴しかオフを見ていないんですよね？
それだけだのに「最低限のマナーが欠如している」と言う時点で
自分の意見が矛盾を起こしていることがわかりませんか？

それからあなたは集団心理というもののどれほどを理解していらっしゃるのか？
またあなたがマトオフスレで見たのは意見に過ぎません。
それを全体に適用しようとするのはあなたの意見こそ暴論であり「危険」ではないのですか？

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 21:59

確かにそうですね・・・
まぁ俺の意見は板に書いてあり、なおかつ実際行われたこと
を元にして書いたつもりだったのですが・・・
何にしても俺が書いたのはちとキモスギでしたねｗ
恥ずかすぃ・・・

**コピぺ失礼します** · 03/08/19 22:01

質問を返しておきますと
自分は社会学、選択で犯罪心理をかじったものです。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:07

たまにはハメはずしてバカやってもいいじゃん。
不謹慎なことしても犯罪ってわけじゃないし。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:22

確かに胴上げは犯罪じゃないしな、不謹慎なだけであって
赤信号みんなで渡れば～に代表される集団心理ってのは
この板に限ったことじゃなくどこにでも起こりうるしことだしね

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:30

2ch以外の人と接する機会が他の板に比べて圧倒的に多いOFF板。
今後も無知で無礼で無能で無責任な住人たちを野放しにしておくのか。

取り返しの付かない事故が起こってしまう前にOFF板を閉鎖してしまおう。

**マムコ** ◆CzRT9/fh7c · 03/08/19 22:31

２ちゃんねるなんてのは駅の伝言板となんらかわるところはない。
自治厨つうのは伝言板に書かれる内容、書き方に文句を言うやつらだ。

こういえば、自治厨がいかに忌み嫌われるべき存在であるかわかるってこった

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:35

鶴はともかく、マトＯＦＦは一人では出来ない。
人数を増やす事で恥ずかしさを取り除く、それが「大規模ＯＦＦ」じゃないかな。

結局さ、お祭りなんだよ。
「みんなが騒いでるから自分もいっしょに騒いでいい」って思える時間を人為的に作るの。

でも、その騒ぎ方の方向が一歩間違うと今回みたいな事になるから、ルールを作らなきゃいけない。
チアホーンもジェット風船も禁止されたし、
サッカー競技場周辺では酒が販売禁止になった。
コミケなんてもう読むのもうざったい程の禁止事項がある。

でも、お祭りが無くなると嫌だからみんなルールを守るし、守らない香具師は叩かれる。

お祭り＝田代・川崎みたいなイメージがあるからこの言葉を否定しようとしてる人が多いみたいだけど、
「みんなでいっせいに同じ事をして盛り上がる＝お祭り」という定義まで覆したら話がまとまらないよ。

・・・と、当たり前な事を言ってみようかと思ったけど、口には（ｒｙ

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:50

本質的な問題は２ｃｈにではなく参加者自身にあるな。
犯罪はいけないってことくらいは分かるけど、
胴上げは不謹慎だという、普段は行かない場所での暗黙のルール？までは分からなかったんだよ。
小学生なら許されることだけどね。つーか小学生レベル。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 22:57

511あたりからのレスが、今まで出た論題の
どこに繋がるのかが分からないんだが。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:00

>>532
ここは、その論題を議論する専用のスレではなくて、
あくまで自治スレだからね。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:02

しかし、言ってることは珍走団とおなしだぞ。長く続けるためにはマナーは守って欲しいぞ。慰霊や信仰施設でのオフはそうとう気を使ってやるべきだな。

**511** · 03/08/19 23:03

今まで出た論題のどこに繋がるか、というか
offの本質に触れてみたかったわけで。
何はともあれ良いレスが増えてて良かった。
（キモレスしたけどまた後を見てしまう俺って一体・・・）

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:06

＞コミケなんてもう読むのもうざったい程の禁止事項がある。

ミンミン蝉が頑張った証し

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:11

>>530
コミケは・・・・
かならず徹夜をする馬鹿がでる・・・。
たたかれるけどね

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:13

OFF板は・・・・
かならず胴上げをする馬鹿がでる・・・。
たたかれるけどね

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:17

いや、この二大offはこの板が誕生してから
一応この板上で「大成功」と過去にと宣言したものです。

参加者や幹事の言い訳であったとしても、
大規模off（ネタオフ）板上においてはこれは成功したと
「いわれてる」二大オフだという事に変わりはありません

自治厨なのか、議員なのかはさておいて、大事なのは
二大オフの分析と解析、そこから発生する問題点、改善点
予測不能だった事、予測できたはずの所、幹事サイドの正論、
言い訳、無理やりと思われるコジツケ等を列挙してそこから
冷静に、やってはならなかった行為であるとか、
グレーな部分には触れずに討論出来れば今後のoff企画者や
参加者の良い情報になるとおもいますがいかかでしょうか？

グレーというのは価値観により人によって変わってきますね、
だとすると議員各自今現在でさえ違った観念の元で話し合いを
していると言う事になる。

明らかなグレーが見つかればこの提案は成功だと思っているのですが
どうせすか？皆様、今はまだ、ホストの議論開始が宣言されていない状態
です、仮なる議題としてはもってこいだと思うのですが。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:21

どんな運動やビジネスもクリティカルマスを超えるのに皆苦労して地道に努力して、その過程で工夫やノウハウが
溜まって行くもんだよな。
エージェント使うにしても、経験のある所じゃないと使い物にならないし。
ここ２ちゃんだと、途中の過程がすっ飛ばされちゃうので、楽な反面経験のない局面だと危険だよな。
参加者＝エージェントの場合が殆んどだと思うので注意して欲しいね。
魔法の階段が降りてきた場合ほど注意したほうが良い。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:28

≪２４時間!!２ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅≫
吉野家国内全店舗を24時間テレビ放送時間内で完全制覇する計画がスタート。
２ちゃんねらーの胃袋は吉野家を呑み込むことができるのか！？
＜本部(24時間!!2ちゃんねら～でつなぐ全国吉野家の旅5 )＞
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1057685937/l50
大規模off(ネタオフ)http://off.2ch.net/offmatrix/
FAQ(簡単な質問と回答集)http://kakutenpo.tripod.co.jp/faq.html

≪時間制限≫
8/23(土)24(日)の24時間TV放送時間内での皆様の参加をお待ちしております。
■吉野家は２ちゃんねるオフィシャル牛丼です。■(藁
宣伝フラッシュhttp://no.m78.com/up/data/up035153.swf

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:29

＞540
◆ノウハウ蓄積スレ～過去を学べば未来が見える～◆
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060432871/

こんなスレ立ててみたけど、祭りが終わった途端に人がいなくなるからなかなか意見が集まらない・・・。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:31

スレッドたてちゃうからですよ・・・
ここでやってればとりあえず荒らし
と間違われずにすんだと思いますが？

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:36

>>539
だからさ、オフの問題とかを挙げてローカルルールを考える前に
板の方向性を決めようって話が途中で止まってんだって。

オフ会以外のイベントを受け入れるかどうかって話と
板名を考え直そうって話。

まず根本的なところを片付けろよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:37

はい、そうですよ？

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:39

>>544
> まず根本的なところを片付けろよ。

閉鎖すればすべてが丸く収まりますよん

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:42

閉鎖するというのは電源を切らせる
事と同じですよね。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:49

>>546
大規模・定期・突発OFF板(オフ板)閉鎖キボン。。。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061136856/

閉鎖させたきゃ上のスレでせいぜい主張しててくれ。
このスレでは「嫌なら見るな」以上の結論は出ん。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:51

何かというとすぐに流そうとする人がいますね・・・
専用スレッドなど利用する人がいるんですか？

どのスレいってもまとまってないんじゃ？

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:53

問題のあるOFFを行わせないことは不可能なのだから、
セメテ問題のあるOFFが実行された場合はそのことを白日の元に晒すべきだろ。

つまり現状で何も問題はない！ってことだよ。

ただ、常設OFF板があり突発OFF板がある現状から見れば大規模OFF板は無用ってことだよ。

自治厨が仕切るような板は存在自体がうざい。

**エージェント・７７４** · 03/08/19 23:54

いつまで経っても板の方向性が決まらない＝この板は不要

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:12

踏んじゃったのかな・・・？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:22

なんか問題になったらすぐしたらばに逃げるんなら
2ちゃんでする意味ないがなぁ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:25

２ちゃんねる歴史上最大の汚点。鶴オフ
馴れ合い化がもたらした罪。

関係者がやったことは地べたに座ってるドキュソより悪行だ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:29

ちがうよ。２ｃｈ史上最大の釣り。
こんなオチとは誰も気づかなかった。
で、今は釣られた奴らが騒いでるだけ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:32

マトオフはどうですか？確かにまだ結論は出てません
けどね、レボとかひかえている訳ですし。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:40

上映会とか好評だったと思うんですが、
どうだったんでしょうね？

なんか、うらやましかったんですよね・・・

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:49

どの辺が自治してるのかわからない

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:50

そうですね、意見まちましょうか。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:53

>>557
大勢が参加するとなればなんであれ面白そうに感じるもの。
鶴だって他のだって同じ。
スレ一覧みてみそ？
ゴミの様なスレばかり。
みんな面白おかしくやらかしたいだけ。
リアルの世界まで垂れ流すなボケどもが。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 00:54

あぁ言葉悪すぎたな・・・スミマセン

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:08

あの、ボクばっかりレスしてても
駄目だと思うんです。

>539のレスはがんがって書いたんで
　時間がかかってちょっとつらかったです。
　でも我慢しないと流れが変わっちゃ牛と
　おもって。

他の方誰か意見ございませんか？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:10

鶴OFFを見て思うのは、
今後、大規模OFFの幹事をする香具師は、
参加者をきちんと仕切れる人物を選ぶべき
ということ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:10

>>558
だから自治厨なんだよ。
まともに自治しているのなら、そうそう嫌わないさ。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:13

>>563
和田ｻ......

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:14

変わっちゃ牛←×
変わっちゃうし←○

すみませんでした。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:16

>>565
彼の場合、スタッフ・参加者そっちのけで、
リーダー自らが暴れちゃうからなぁ

とネタにマジレス

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:26

群集心理に任せて、人数を恃んで、
勢いとノリで愚行をしでかすこと自体が問題だと思うのだが。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:26

ローカルルールの話がいろいろでてたけど、他オフ板とほとんど同じで良いと思うんですけど、
それだと何か問題ありますか？
あとは、必要なものを足して、いらないのを削除ってすればいいように思うんですが

＜定期OFF板より転載＞
　ＯＦＦ板のローカルルール
○突発企画は突発OFF板へ
○大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
○ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　・突発OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
　・OFFの進行に無関係なage荒らし
　・特定の個人叩きや、悪質な騙り
　・個人が特定できると思われる書き込み
　・公序良俗に反する言動
　・OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
　・その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
　・恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
利用者へのガイド
　・負荷軽減の為、専用ブラウザの使用（ケータイも）を強く推奨します。
　　利用は無料です
　・スレを立てる前に重複していないかチェック
　　Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
　・突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
　　を目安に区別するといいかもしれません
　・荒らしは無視です
　・脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
　・写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
　・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
　・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
　・携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
　・目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
　・最低限のマナーはわきまえる
　・地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
　・メールは気軽に出しましょう

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:29

まとめていきますね。

.２ちゃんねる歴史上最大の汚点。鶴オフ
馴れ合い化がもたらした罪。
ちがうよ。２ｃｈ史上最大の釣り。
こんなオチとは誰も気づかなかった。
で、今は釣られた奴らが騒いでるだけ

関係者がやったことは地べたに座ってるドキュソより悪行だ。
.鶴OFFを見て思うのは、
今後、大規模OFFの幹事をする香具師は、
参加者をきちんと仕切れる人物を選ぶべき
ということ
.大勢が参加するとなればなんであれ面白そうに感じるもの。
鶴だって他のだって同じ。
スレ一覧みてみそ？
ゴミの様なスレばかり。
みんな面白おかしくやらかしたいだけ。
リアルの世界まで垂れ流すなボケどもが。
.彼の場合、スタッフ・参加者そっちのけで、
リーダー自らが暴れちゃうからなぁ
.群集心理に任せて、人数を恃んで、
勢いとノリで愚行をしでかすこと自体が問題だと思うのだが。

こんな感じですか？あってます？

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:30

すみません・・・みてます。
ごめんなさい。

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:31

＞○大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ

○大規模なネタOFFは禁止

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:32

まとめて何になるの？
鶴オフの詳細やら感想やらはここでやったら？

折鶴OFF議論スレッド13【本スレ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061275959/

ローカルルール決める方が先だろ

**エージェント・７７４** · 03/08/20 01:36

>>573
折り鶴ｺﾒﾝﾄしている方のレスはスルーしていいと思います
それ用のスレは別にあるんですからね

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その2

大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2