大規模off(ネタオフ)板自治スレッドその2

**エージェント・７７４** · 03/08/16 08:57

この板がよい板になりますように．．

前スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056357575/l50

自治スレ案内ページ（BBSあり）
ttp://live-net.ddo.jp/offmatrix/

**エージェント・７７４** · 03/08/16 08:57

ただいまローカルルールについて話し合っています。
・常時ageで進行。とりあえず17日まで板の「方向性」に関しての意見を募集中です

前スレで出た意見：
・広範囲又は大人数のオフ
・全国同時多発など、同じネタで複数のオフが同時進行するもの
・参加者が増えてスレ乱立のおそれがある大規模イベントの期間限定受け入れ（←審議保留中）
（ただし、オンラインのみで完結するものは除く）
・「イベント板との違いは明確にせず他オフ板との違いを明確化する」
・会う、会わない・・・
・「大人数で」「何かの目的に向かって活動する」

**エージェント・７７４** · 03/08/16 09:46

ただいま板名についても話し合っています。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:00

板名とローカルルールの内容が異なれば、
板名を見てやって来た人が「実際やってる内容は違うじゃないか？」というこが起こる。
板名とローカルルールに不整合があれば板違いスレが増えて逆効果。
したがって、ある意味最も基本的なローカルルールでもある板名の変更も必要になる。

客観的なデータとしては・・・
http://live-net.ddo.jp/offmatrix/offmatrix.htm　板名投票所
1位大規模off 325 [コメント] 39.1%
2位ネタオフ板 261 [コメント] 31.4%
3位プロジェクトＯＦＦ（計画的ＯＦＦ） 125 [コメント] 15.0%
OFFは一般的に、オフラインで会うことを表すものだが・・・どうなる？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:09

>オフラインで会うことを表すものだが・ちがうよ、OFFラインで活動すること
だよ。会うことに粘着しないという見解になってるよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:23

>>5
実際にはそのような認識の人はごく少数派だよ。
それとも、そういった認識に変えさせようっていうのか？
ttp://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/059/05915.htm

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:28

前スレにも話題になってたが、いまここで宝スレについて安易に否定したら
今後の自治にも影響をあたえるから勝手な主観で意見を述べず、ソース付きでおねがい
します。前スレの100あたりでは皆同一見解だったのに感情論になってきている。
宝スレは単なる【例】にすぎないのだから。
当方はOKと思う。宝をリレー方式で移動させて運んでいくのだからあれを否定したら
ネタオフの存在すらあやしくなる。ラウンジノートの旅っていうのがあるがあれとは
趣旨が違う。あれはノートに書きこむ事を主としているが、宝は探す、隠すを主にして
その上、日本制覇も大きな目的だから、電２では全国２ちゃんねらー参加型って紹介
されてたしイベント性が強くOFF向きだと思う。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:31

＞＞6　ではコロッケを食す・・みたいなのはどうよ！こんなのなんかあっても
いいんじゃないかな？NHK的スレばかり残そうとしてるの？もともとOFF板は
奇抜な企画が多いんだから今後また議論になるよ。ルールで縛りつけ過ぎるのは
絶対よくない。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:37

オフラインでの活動全般でないとおかしいだろ？小さくくくりたいのか？
だったらOFF板は単なる募集板ってことになるぞ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:42

>>5
オフ会じゃなくてもｵｹにしろって？
つまりoff鯖から追い出せと？

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:50

>>8
そういった方向にするのもありだけど、
その場合、板名に「off」を含めるのをやめないと、
一般的な認識と異なるから混乱の元になるよ。

インターネット全般での一般と、off板での一般は違うからね。
板名見て、初めて来る人にも考慮しないと。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 10:55

●●OFF板って名前がついたら、>>7のオフとか>>8のオフとか吉野家オフとか
グレーっぽいオフに「OFFじゃねーじゃん、イベント板へ逝け」っていう人も多いと思う。

ここはひとつ、『祭板』を押してみたいと思います。ﾜｼｮｰｲ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:06

タイトル部分に断り書き、ここでいうオフはいわゆるオフ会を指すわけではありません。
と入れればいい。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:07

板名が「方向性」そのものになるから、
自治スレ住民に限らず、多くの人が納得できるようにするには、
投票で板名（即ち方向性）を公正に決めておいて、
それから細かいルールを考えていくしかないのかな。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:08

>>12
気持ちはわかるがお祭会場板と紛らわしいので(ry

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:17

>6 の理屈でいくとオフは実際集まる会ってことになるが、大規模に集まる
って実際大変だぞ。「大規模な祭り」っていう感覚でいいんじゃないのか
ネタスレをあえて消す意味がわからんが

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:19

大規模って付いてる以上実際会って集まる事に粘着するのはムリ。
小規模OFFならわかるが、

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:21

>>16
大規模祭り板にしてしまえば何ら問題ないけど。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:22

初めに板名を決めるというのには、反対。
板名は字数制限が（特に左の一覧に表示するものは）厳しいのに、
その字数の中で方向性を決めるというのは、無理があるかと。

とりあえず板TOPに「ローカルルール話し合い中」
の文言を入れたいんだが、どうよ。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 11:44

なんだかんだいってオフ3板の住み分けはなんとなくできてるんですよね。
それって、現在の板名の「大規模」の部分のおかげだと思うんですよ。
「ネタオフ」っていうのは定期板や突発板でも実際行われてるわけですからね。

で、この板の方向性がこの先どうなるかわかんないですけど>>12のグレーゾーンのオフを
この板で受容するってことなら>>18のような「OFF]をいれない板名でいいと思う。
逆に「そういうオフはオフじゃない！ダメ！」っていう方向性なら
>>4で１位の「大規模オフ板」ってのがわかり易くていいと思う。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 12:28

個人的には大規模OFF板でいいような気が。
「祭」を入れると今回の鶴オフみたいなことができなくなりそう（厨の増殖で）

**エージェント・７７４** · 03/08/16 12:35

投票当時はこの板が「ＯＦＦ会の為の板」という認識だったから「なんたらＯＦＦ」という候補が多いですけど、
今だったら「オフラインなんたら」という板名の方がしっくりくる気がします。

「なんたらＯＦＦ」と書くと、どうしても「ＯＦＦ会の略」って印象が強いので、ＯＦＦとつけるなら
前の方がいいかと。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 12:37

うーん。方向性を話し合っている筈が板名に・・・
この場合どっちが先に話すべきなんでしょうか。
俺は方向性が先だと思うんですけどねー。
突発板の自治論議のように一度に違う事を話すと
結局全然収集がつかなくなりますよ。はっきりと話し合うことを
決めてひとつひとつクリアして行かないと一生平行線のまま
終わってしまうと思います。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 12:40

＞２３
了解。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 12:44

あと・・・実況板に「お祭りch」という板があるので、内容が被らないように多少は意識した方がいいかも。

オンラインイベントはそっちに任せてしまっていいんじゃないでしょうか？

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 12:53

で、皆さんは板名、方向性とどっちを先に決めるべきだと思いますか？

俺が先に方向性を決めるべきだと思う理由ですが、
・板名は字数の問題がある
・カテゴリーの問題も浮上する可能性がある
・一度投票されている
です。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 12:59

決定するのは板内容の定義が先。

ただ、全く板名を意識せずに議論して板内容を決め、その内容にあわせて
板名を決めると他の板とかぶる可能性が・・・。

だから一応同時進行って事にしておいて、板内容について案が出るたびに
「この板内容ならこんな感じの板名になる」というレスをつけながら話を進めると
板名と内容のズレが少なくなっていいと思います。　

**エージェント・７７４** · 03/08/16 13:01

>>23
板名が決まらないまま、具体的なことを決めようとすると、
意見が分かれて収集がつかなくなりますよ。
板名を決めるのには、OFFが何たらという大まかな方向性が決まってないと無理なので、

大まかな方向性
↓
板名
↓
具体的なルール
↓
具体的なローカルルールの文章

とすればスムーズに進みそうかな。
大まかなことから順に決めていかないと。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 13:18

>>27
それだと今までとあまり変わりがありません。
板名の話→方向性→板名と今までループしてきましたから。
最良は同時進行ですが、やはり>>28のような流れが
いいと思います。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 13:25

板定義の案を上げる時に、案を挙げた本人が「この板内容だと・・・板名はこんな感じかな」と
一言言う程度なら、問題無いでしょうか？

そろそろ本題に戻りませんか？
板名、方向性、ルールどれから話し始めても（多少の遠回りになる可能性はあっても）役に立つけど、
「話し合う順番」を長々と議論しても何も決まりませんから。

**architect** ◆R8oEx7tUIA · 03/08/16 13:42

俺は方向性は
「大人数・大規模で同じ目的に向かって行動する」ことと
「オンラインに限定されない」という二つを重視したいと思います。

吉野家のような事もあるので、「大人数」と限定するとまずい。
ですので、それプラス「大規模」も加えたわけです。
オンラインに限定されないというのは要は田代祭り、川崎祭りのようなものは
扱わないってことです。
ネタオフどうこうは言及しません。何故ならネタオフというものは線引きが曖昧ですし、
こだわると「大規模」が追求できなくなる可能性があるからです

**エージェント・７７４** · 03/08/16 13:47

じゃあ本題いきましょう

この板の「オフ」の定義として、
「オフラインで活動すること」として幅広いオフを受け入れることにするか、
「オフラインで会うこと」に限定するのかって話がループしてたと思うんですけど、
それを先に決めちゃいませんか？

（要するに、宝オフとか吉野家オフとかそういうのもこの板でOKなのか？ってこと）

これさえ決まればあとはすんなり行きそうな･･･

大規模off(ネタオフ)板自治スレッド その2

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