14万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ実務板その３

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/09 22:27

このスレは、このOFFを成功させるための。
運用システムを構築するスレです。
鶴の送る方法など、実務面、運用面の
パブリックねたでどうぞ

重要な情報とかは下記のスレに記録。
14万羽折らないかプロジェクト・情報記録スレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060177908/
質問はこっちへ。
誰かが物凄い勢いで鶴関係の質問に答えるスレpart2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060315201/
議論はこっちへ。
反折り鶴プロジェクト派　Vol.3
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060188337/
それ以外はこっちへ。
平和記念公園の焼けた折り鶴14万羽折らないか？18
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060418681/

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 00:28

>>40
マスコミからのメールですか？
ここでアップできないといったのは、
マスコミからのメールではなく、東京幹事から総幹事にあてた、
個人的事務連絡のメールのことだと思います。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 00:43

筑紫さんあたりがしたり顔で語るのかもな
インターネットメディアの新しい形とかいって

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 00:43

郵送されたものを取りに行くのはいつごろなのでしょう？
そのへんははっきりした方が良いと思いますが

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 00:44

>>41
960 名前：美樹鯖人 ◆GYDp58vqhU 投稿日：03/08/09 22:01 ID:M/FWRoc1
マスゴミからメールキタ━（　´∀‘）゜∀゜）＊゜ー゜）・ω・）　゜Д゜）´ー‘）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ‘）‘Д´）´Д｀）丶｀∀´＞━!!んですけど、
公式な対応方法ってｶﾞｲｼｭﾂ？

公表しないのかね？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 00:52

>>43
局留めの持ち主さんが各自判断するのでいいのでは

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 00:56

>>43
各ｏｆｆ幹事の判断によります。
ほとんどの場合、〆切日の翌日です。
また、〆切後も、各ｏｆｆの判断で確認するそうです。

ちなみに仙台の場合、受け取り局に配達物の届く時間を確認しており、
〆切分については、その時間にあわせ回収しました。
また、〆切後に届いたのがないか、
今日、受け取り局のご配慮で、本局に問い合わせする事が出来たのですが、
遅れて届いたものは、意外にもありませんでした。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 00:59

>>45
>>46
有難うございました
締切日の午前中に取りに行ってたら午後のはどうなるのだろうと思ったので
書き込みさせていただきました

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:01

>>44
なるほどそこにあったのですか。
一般的な話になりますが、電子メールも信書にあたると思います。
差出人の了解もなく、公表するのはルール違反だと思うのですが、
そのあたりのこと、はっきり分からないので申し訳ありません。
マスコミで取り上げられるのであれば、その媒体で発表された時点で、
公になると思います。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:04

>>48
確かに。。。
でも、取り上げられ方によっては、ｲﾔな雰囲気になりそうで
怖いんですよね。公表しなかった場合、「こういう形で
取り上げられるなんて聞いてなかった！」って荒れたり
割れたりしそうじゃないですか。
先に公表しておけば、そういう心配も無いかなと
思ったんですけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:05

>>48
なぜスレで

>メールキタ━（　´∀‘）゜∀゜）＊゜ー゜）・ω・）　゜Д゜）´ー‘）・∀・）￣ー￣）´＿ゝ‘）‘Д´）´Д｀）丶｀∀´＞━!!

とか言ったんでしょうね？
なんだか分からないけど興奮しちゃったのですかね？
随分微笑ましいですね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:09

マスコミにどういう対応をしようとかならず煽る香具師はいるから先に趣旨だけでも好評したほうがいいとは思うが
それとは別に関係なく純粋に好奇心からメールの内容が気になる。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:12

>>49
なるほど・・・
ただ僕もよく分からないのですが、マスコミ界のルールもあるらしいです。
いずれにしても、取材を受けてマスコミで取り上げられる、ほかに、
取材を受けないでも、勝手に報道されることもありますから。
すでに、知らないうちに、ヤフーニュースに取り上げられたりしてましたから。
また、「言論の自由」とか、「マスコミ統制」とか、その辺のルールもあるようで、
マスコミに、自分の思うように報道させようというのは、難しい気がします。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:14

>>51
僕も個人的には、好奇心からメールの内容が気になりますが、
難しいようです。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:18

>>52
いや、自分の思うようにって事じゃなくて
どういう風に報道されても大丈夫なようにって布石っていうか
なんだろ？実務側とマスコミ側のやり取り公表すれば
相手が適当書いたらわかる、みたいな・・・

＿|￣|○　日本語難しい・・・

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:23

>>54
そのやりとり自体を公表する点が、マスコミのルールに反するようです。
実務板の話し合いでは、ログにいろいろやりとりがありますが、
各ｏｆｆの判断にまかせるということになっています。
実際に、該当ｏｆｆで取材を受けるのは可か、聞いていたりするようです。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:27

あ、やりとりが重複していますね。申し訳ありません。
２行目のやりとりは、マスコミ対策をどうするかのやりとりです。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:33

>>55
マスコミのルールを守らなきゃいけない
理由はなんですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:35

まぁ、本人が居ないところで話してもしょうがないし
本人来たらってことで

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:37

>>57
うーん、一番該当ｏｆｆ幹事にお聞きになった方が早いと思います。
以下は、個人的見解です。
マスコミはそのあたり、「報道の自由」とか、「報道への抑圧」には敏感です。
例えば、メール晒して、そのあと、もし訴えられたりするのは、当事者です。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:40

実務板としては、過去ログの議論のあと、
各ｏｆｆの判断にゆだねるということに決定したので、
こちらでは、詳細は分かりません。
該当するｏｆｆスレに行って、そちらで話した方がいいと思います。
こちらとしては、取材を受けるか受けないかも、今のところ分かりませんので。

**群馬オフ幹事代理** · 03/08/10 01:44

>>29　ななしびと様

発送郵便局、引受番号等は、もうしばらくお待ちいただけますか？
よろしくお願い致しますm(_ _)m。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:46

>>61さん
了解です。
今日、「広島市平和推進部」宛に発送した分があるのでしょうか？

**群馬オフ幹事代理** · 03/08/10 01:47

>>62
8/8に発送した分のみです。以降はございません。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 01:51

>>63
了解しました。お待ちしています。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:52

> 例えば、メール晒して、そのあと、もし訴えられたりするのは、当事者です。

報道サイドは「メール公開不可」だと言ってるわけですか？

**群馬オフ幹事代理** · 03/08/10 01:52

>>64
申し訳ございません。よろしくお願い致します。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:53

>>65
>>58

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 01:59

先方からメール公開OKとでも言われてない限り
勝手に公開するとあとあとマズイことになるのには変わりない
あとは>>58

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 02:01

>>65
申し訳ありません。僕は分かりません。
ただ一般的なケースですが、他人から送られた信書（手紙など）を
了解もせず、公開するのは、常識からみて、不可ではないかと。
個人的な話ですが、
例えば、僕が誰かに送った手紙を、知らない間に公に公開されたら、
いい気分はしません。
仮に、本当に個人的なことが書いてあったら、ことさら。
相手を訴える方法はないかと考えます。
訴えることができるかは、ちょっと法律に詳しくないので分かりません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 02:01

なんとなく不透明感が拭えませんね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 02:04

まあまあ、おまいらもちつけ・・・
>>58とおり、本人いないのにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ話していても
仕方がないではないですか・・・

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 02:05

>>70
やはり、該当するｏｆｆで判断することなので、
該当するｏｆｆスレで、「不透明感が拭えない」と訴えるといいと思います。
その議論の中で、最終的に該当ｏｆｆで判断するはずです。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 02:08

>>69

>了解もせず、公開するのは、常識からみて、不可ではないかと。

公開の申し出を断られたのか、それとも公開の申し出をしていないのか、といった意味でした。
って言ってもこれは美樹鯖人氏に質問すべき内容ですね（笑）

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 02:09

マスコミ対策についての議論は、過去ログをご覧ください。
いろいろな意見があり、結論として、
該当ｏｆｆの判断にゆだねることになりました。
その結論を翻し、また、実務板で口出しというか、
当事者がいないところで、あれこれ言うのは問題になります。
たぶん、該当ｏｆｆで話し合われているはずです。
そちらで、確認していただけますでしょうか。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 02:25

確認したところ、昨日の発送を一日延期したところ多数。

***********************************************************
★★　「１４万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」鶴総数公式記録　★★

8日　群馬　5000羽
9日　静岡　2000羽

合計　7000羽

（この数字は、広島市国際平和推進部に送付・献鶴した数字です）
***********************　10日2:30現在　実務板ななしびと記 *****

-------------------------------------------------------------
現在確認している最終発送を担当するoff会場は次の通り。
8日　群馬
9日　静岡
10日　札幌・仙台・大田区・池袋・横浜・熱海・浜松・名古屋
11日　西多摩
12日　福岡
13日　大阪・広島（まとめ）
上記以外で、最終発送（広島市平和推進部宛）をするoff会場、
または、上記の中で、最終発送せず、最寄りのoffに合流する会場、
があれば、実務板まで連絡してください。
-------------------------------------------------------------　

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 02:32

鶴の画像をアップする場所は、また検討したいと思います。
それまで、各ｏｆｆで撮った画像を消さずにお持ちください。

明日というか、今日も、朝から仙台offファイナルに参加したいと思いますので、
そろそろ落ちたいと思います。
明日は、各地区大詰めですね。頑張ってください。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 02:50

岡山でもoffあるようです。
10日10:00～19:00ですが、11日まで続きそうなﾖｶｰﾝ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054033914/851

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 05:25

俺らは蚊帳の外か、何だかな。。
マスゴミに歩み寄るなんて糞食らえだろ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 05:50

このスレにも各幹事へ送るメールと同じものを載せないと、
マスコミ取材は受け付けないようにしようか。
一部のいちびりが勝手に受けたりするのはあまりに無神経だ。
あんた一人でやったのかっての。
一部じゃ投票とかしてたのに、部分的には参加者をあまりに無視しすぎなのは良くない。
一貫性が無さ過ぎる。これに関しては汚点としか言えない事をやってる。
一部の人間で決めすぎ、勝手に決めておいて過去ログを読めと言われても何にもならない。
どことなく共産主義思想を感じる。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 05:57

取材を受けるか受けないかはOFFの幹事に任せる、でいいかと
それならとくに問題ないし

それか取材の申込みがあったことを鶴関連スレで一切公言しないとか。

自分も取材してほしいというなら取材されるOFFに参加してみたらどうか。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 06:58

どうでもいいんじゃない？
なんかいろいろ作戦たてるのは変だよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 07:00

どうでもいいんじゃない？
なんかいろいろ作戦たてるのは変だよ。

**もぐたん** ◆p3mObRcbyg · 03/08/10 07:28

東京オフの幹事さまへどなたか連絡していただきたいのですが、

こちら仙台で参加者から頂いたゆうぱっくシールを送ってもよろしいでしょうか？
仙台から今日発送するので、１０枚は集まると思います。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 07:33

おはようございます。
出がけにちょっとこちらを覗いたのでちょっと。
弁明になってしまうのですが、
各幹事へ送るメールを、とあったのですが、
各幹事への連絡は、すべてこのスレで行っており、
個別にメールを送ることは、僕はやっていません。
というか、すでにミニオフも含め、膨大な数のオフがあり、
オフ幹事といっても、こちらで全て掌握してるわけではありません。
一部の人間で決めすぎとの指摘ですが、
その点は僕も非常に心苦しく思っています。
決定事項を全て投票で決めるなら、これほど気が楽なことはありません。
ただ、投票を行うというのは、非常にエネルギーを使うものなのです。
決定事項について、議論に加わるのを希望する場合は、
このスレに常駐していただければ幸いです。
では、今日も一日頑張りましょう。

〒 · 03/08/10 08:08

ゆうパックシールについて過去記事があったので、
書いておきます。シールは剥離不可です。
合計10枚になったら合算が、正規取扱いですので、
合算ダメダとか言われたら、「正規は合算だろ」と
言ってあげてください。

よろしくおながいします。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 08:35

取材受けた人が左翼団体の人で
「○ースボートです、インターネットで有志を募り14万羽折りました！」
とか言っちゃって、
それを聞いた朝日新聞が嬉しそうに報道。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 08:49

マスコミから来たメール(そのままがまずいならその骨子)と
それに対する返答を暗号化した上ですぐにうｐしれ。
で、マスコミ発表(予定日)過ぎたら解読キーをうｐすればOKなのではないかな。

**熱海オフ幹事** · 03/08/10 09:28

65 名前：熱海オフ幹事投稿日： 2003/08/09(土) 20:58

台風１０号の影響は皆さんの所ではどうでしたか？
で、熱海では明日もやることになりました。

「熱海オフ２」
８月１０日（日）午前１１時から夕方（作業終了時）まで。
参加希望者は静岡スレに書き込んで下さい。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060015487/l50

会場：413-0013、静岡県熱海市銀座町14-24、福島屋旅館。
ＪＲ熱海駅より徒歩10分。（温泉入浴可、飲食物持込可）
鶴持込のみも可。
持ち込み分は５０羽単位で纏まっていない物も可。
会場費無料。天気がよければ海水浴後の参加もＯＫ。

会場案内
http://season.biglobe.ne.jp/onsen/yado/22001996.html

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/10 09:30

記録スレへ　鶴の総計、各オフ会からの報告など
情報をバックアップさせました。

抜けがないかなど、チェックお願いします。

**熱海オフ幹事** · 03/08/10 09:36

「熱海オフ」
台風１０号、皆さんの都合等、当初９日か１０日か迷っていました。
９日に開催しましたが、結局１０日もやることになりました。
９日は約２３００羽。
１０日にまとめて合計３０００羽にして１１に日平和推進部に送ります。
９日の画像です。
http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/imgboardphp/src/1060400058925.jpg
http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/imgboardphp/src/1060435682817.jpg
http://f18.aaacafe.ne.jp/~oriduru/imgboardphp/src/1060435774880.jpg

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/10 09:39

>>90
熱海オフさま
おつかれさまです！ご報告、ありがとうございました。
本日もオフとのこと、暑くなりそうですので、お気をつけて！
・・・・・・・・・・

留守番屋、今朝はこれで落ちます。

**熱海オフ幹事** · 03/08/10 09:39

マスコミからのメールの取り扱いについて。
美樹鯖人氏に一任します。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 12:37

>>90記録しますた。
>>88は、いままで各オフの開催案内は記録してないようなのでやってません。

みなさんがんがってください。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 12:52

神奈川OFF、１万羽超えた模様？

【神奈川】横浜公園で千羽鶴【炎天下】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060003161/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 13:20

みなさん。事件の埋め合わせ、がんばってください！！
埋め合わせにご協力いただいて、深謝ですっ！！！！！！

関学O.B.

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:28

何やらここにきて、名無し参加者に対する排除傾向が色濃く出てきてるようですな。。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:35

この前出ていた各地offスレをしたらばの方に移動させる件ですが
どうなったのでしょう？
アンチの方々がここに立てるなと言っているので決めた方が良いかと思いますが･･･

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:40

もうＯＦＦそのものが終わりに近づいているので、あまり意味はないかも…
広島はもともとしたらばにあるし。
（ここに立てられてるのは殆ど機能して無い）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:45

これ貼ってきてもいいですか？

各地offスレはこちらに移動してください
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:49

>>99
「次スレからは」じゃだめ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:50

>>99
次スレで移動してください、のほうがいいのでは
途中で移動させるわけには行かないし、移動させるのにも強制はできないし

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 14:55

>>100
>>101
そっちの方が良いかもしれませんね
でも無視されて新スレ立ったらどうしよう

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:00

>>97
えらく歪んだものの見方ですよ、それはさすがに
下手なレッテル張りはやめた方がいい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:00

そういえば東京OFFはできれば移動してください～と投下したあとに
ここじゃなきゃ、と新スレ立っちゃいましたね

【告知用】折り鶴off in 東京３【折れ折れ】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060262082/
【第2回も】折り鶴off in 東京池袋【頑張るよー】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060061893/

東京OFFは２つスレが立ってるのでどっちかに統合できないかな？と

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:03

参加者を無視して決めるのは、いかんでしょ。
所詮は駒ですか、そうですか。（つД｀）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:04

700超えてるスレに投下していますが連投規制がきついです
埼玉と神奈川は投下しときました

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:05

>>106
投下の仕方があまりに無機質なのでビックリしてしまった。。（ｗ

いまのところ関西、神奈川、埼玉だけで充分かと＜投下するなら

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:06

>>107
ちょっとまずかったかな？
無視されてるみたいだし

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:10

>>108
いきなりあれだとちょっと引かれてしまうかも。。。？

んー、とりあえずこの板の自治スレでは地域OFFスレは許容としてるし
絶対にしたらばへ移動！と強制はしなくても大丈夫かな・・？
15日を過ぎれば地域OFFスレは自然と終息していくだろう、というのが
自治側の判断でもあるみたいです

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:16

>>109
こんな感じで良いですか？

流れを切ってすいませんが
次スレはできればこちらに移動してください
PC　　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/
携帯　http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/i/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:22

>>105
無視してないでしょ。
話し合いを実務板で行っています、とか投票のお知らせ、とか色んなスレに
知らせているよ。あなたのいう参加者を無視して決めたっていうのは具体的に
どういうこと?

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:30

>>110
それならとくに問題はないかも、あくまで強制ではありませんということで

>>111
参加者を無視して決めた＝自分を無視して決めた　のような感じが。。。
このスレの存在を今の今まで知らなかったとか。

一時的に本スレから実務スレに人が押し寄せるくらいのことがあった（再投票）んだし
実務的な事はこのスレでやってると知ってる人のほうが多いとは思うけど。
あえてこっちに参加せず鶴一筋でやってる人もいるし
だからと言って勝手に決めてるわけではないと思。
重要なことなら最終的な判断は幹事さんとかに確認をとってるし。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:36

>>110 どういう事情があっての事か軽く添えとくといいかと思われれ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:38

>>113
分かりました
でももう投下しちゃったところはどうしよう(´･ω･｀)

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:45

ちょっとタンマ、
投下や告知だけで、みんなで決めたってのは嘘だよ（汗
ちょっとした意見に過剰反応しすぎですよ。
書き方が荒いのはいただけないかな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:49

>>115
いや、「みんなで決めた」と言ってるわけではないですよ～上にも書いてあるけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 15:54

確かに、最近のここの流れは一方的な空気が徐々に濃くなっている気がしますね。
団体名とかの自分達の嫌なものを是正するときだけ、
声があるからやり直しする、と名無しを都合よく利用するのでしょうか？
ついでに言うと、私は投票したかったのですが、発行されずできませんでした。
名無しはあなた達の手足となる利用される道具ですか？違いますよね。
もしかして各地域に分布する何かの団体の仲間さんなんですか？幹事の方達は。
ちょっと2chのオフでは信じられないほど今の流れは一方的で、不透明ですよ。
こう言った書き込みを無視するか、一方的な決め事で
強引に事実化させようとしてません？ちょっとおかしくなってきてるように思いますよ～。

正直言いますと、最初からこのスレには参加していますが、
なんだか最近の様子を見ていると、妙に不安で心配なんです。
こんな参加者もいる事を解って貰いたい、以前はこんな事、思いもしなかったんだけど。
最近の流れを見ていると、どうしても無視できないそんな思いが湧いてきたんです。

敢えて悪い言い方をすれば、表面上は微笑みかけておいて利用して、
腹の中では、自分達はお前等と違うとでも言うように、
名無し参加者を見下してる感がどうしてもしてしまいます。
妙に調子付いてる感が、参加者として贔屓の目で見ても、
やはり払拭する事はできません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:00

＞もしかして各地域に分布する何かの団体の仲間さんなんですか？幹事の方達は。

実際にこういう書き方をするからスルーされてしまうんじゃないかと思うわけだけど

自分も単なる名無しさんなので何もいいません
こんな大規模な状態になりつつも取りまとめてくれてる皆さんには感謝してるし

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:01

付け加えるなら、こちらへどうぞ～と誘導されたりもしておられますが
それはただの隔離、排除にしかなってないのが今の現状です、
少し覗いてきましたが、殆ど過疎化してます。
やはり、意見が聞いてもらえてないとか、隔離されて誰も目を通してないとか
思われてるのではないでしょうか。これは良くない傾向だと思います。
書き込みづらいとか、批評や突っ込みの入り辛い空気の形成は歓迎したくないのです。
あくまで個人的な考えでしかありませんが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:02

>>118
いや、きっとあなたも理解されてるとは思いますが
敢えてああいった書き方をしないと、目にも気にも留めてもらえないと言う
思いがあるのですよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:08

更に付け加えさせて頂きますと、感謝はみなに向けられるべきです
情報や各地の現状の纏めや伝えでしたら私も幾つか行ってきました
感謝は私達にではなく、参加者の皆さんに向けられるべきだと考えます。
平等でしょ、そこのとこでの立場は。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:12

>>120
逆にこれを本スレなどに書いた場合
ただの煽りと受け止められる可能性のほうが高いと思いますが・・・私は

誘導先が過疎になってるのは誘導された人が誰も書き込まないからかと
（でも3スレくらい消費してるから過疎って訳でもないような気も）

＞感謝はみなに向けられるべき
これには同意だけど幹事さんたちは感謝して欲しくて
こんな大変なこと引き受けてるわけじゃないと思いますよ

アド晒してる総幹事さんやその他の人にその想いを直接メールしてみては
ここに書いて誰かに賛同してほしいということでなければ

スレ違いｽﾏｿです

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 16:26

>122
それを読んで思いました。
そのような目で読む、書かれた言葉がいかに形成されて出てきたのか
多面的に考える事も無い、受け取る事ができない、そんな人達ではないと思っていますが
ちょっとばかり、個人的な望みを持ちすぎたのかも知れませんね。反省します。
言いたいことの中身に対するものではなく、
突っ込みのようなものスカシ的なものしか返ってこないのも、まぁ仕方ないでしょう。

やはり話し合いを求めるの事は難しく、なかなかに無理な事であり
誤りであったのかも知れません、お付き合いありがとう御座いました。
皆様、失礼いたしました。　自分なりにもう少し色々と考えたいと思います。

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/10 17:09

留守番屋です。ちょっと間ができたので様子を見にきました。

>>93さん、ありがとうございました。（ｗ
また、落ちなくてはならないので、みなさんご協力お願いいたします。

>>したらば移動の件
強制はできないので、あくまで推奨という形で
実務スレでは決着がついていたかと思います。
最終日に向けて、これ以上スレの種類は増えないかとは思いますが、
折り鶴関連以外の人たちもオフスレにはいますので、
乱立防止にはご協力いただけたらと思います。

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/10 17:11

ID:9/FwmZ65さん、
いやはや。私は前スレで、文句もいい、あがきもし、
そして、最終的に、この企画は成功して欲しいなぁと思ったので
時間のあるときに留守番をしてみたり記録をしてみたりしているものです。
（スレの流れ見ている人は・・・だろうなと思っているにゃにゃしであるけど）

個々のオフの幹事さんや、実務スレ参加者の方が何を考えているかは
正直、私にもわかりません。（ｗ；
ただ、この企画を最後まで完遂しようとしている人の熱心さみたいなのは
伝わるので、私はその熱心さの部分をフォローできたらなぁと思って
ここにいます。名無しがよかったのだけど、留守番することが多いので、
何か名前があった方がいいかととりあえず、留守番屋を名乗っていますが。

>>121で述べていらっしゃるような感謝の気持ちは、
それぞれがそれぞれに持っていらっしゃることと思います。
ひとつの企画にはいろんな参加方法があり、それぞれ、その場所で
頑張っているんじゃないかと思います。
それぞれのスタンスについては、私はとりあえず私の分の気持ちしか
わからないので、代弁することは避けたいと思います。

私自身、疑問に思っていることも多々あります。
ただ、今、鶴を折って、それを送っていらっしゃる方がおり、
その送られてきた鶴をまとめている人たちがいらっしゃり。。。
それぞれの部分の流れがうまく流れるように、時間の合間をみて、
記録などをするのが、私の役割のように思うので、今はこのスタンスでいる次第。

思うんですけど、意見はいってもいい。責任ある批判はしてもいい。
疑問があれば言えばいい。それぞれのひとがそれぞれで、
多様である面白さ、難しさ、それを超えた一致みたいなものが
少しでも感じられたら私はうれしいです。

以上、私個人の意見でした。
統一見解なんぞはわからないし、ないかと思うので、ご容赦。
バラバラの集まりでも、集えば千羽鶴ができるということで・・・

またオチマスル。

**もぐたん** ◆p3mObRcbyg · 03/08/10 18:12

仙台オフ終了しましたので報告します。

【発送した鶴の数】
2,300羽

【発送したダンボール箱】
6個

【発送郵便局及び発送時刻】
仙台中央郵便局
17時

【ゆうパックの小包番号】
91-4485-17182

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 18:13

>>126
23,000羽ではないですかー　　　　　　　　　　　　

**もぐたん** ◆p3mObRcbyg · 03/08/10 18:24

>>126
仙台オフの報告が間違ってました。下記に訂正します。

【発送した鶴の数】
23,000羽

【発送したダンボール箱】
6個

【発送郵便局及び発送時刻】
仙台中央郵便局
17時

【ゆうパックの小包番号】
91-4485-17182

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 18:29

ななしびとです。
ただいま、仙台オフより帰宅しました。

結果は、幹事さんの報告のとおりです。
今、確定値更新しますね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 18:31

>>ななしびとさん
御帰りなさい＆乙彼佐間です

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 18:33

***********************************************************
★★　「１４万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」鶴総数公式記録　★★

*8日　群馬****　**5000羽
*9日　静岡****　**2000羽
10日　仙台****　*23700羽

合計　********　*30700羽

（この数字は、広島市国際平和推進部に送付・献鶴した数字です）
***********************　10日18:30現在　実務板ななしびと記 *****

-------------------------------------------------------------
現在確認している最終発送を担当するoff会場は次の通り。
8日　群馬
9日　静岡
10日　札幌・仙台・大田区・池袋・横浜・熱海・浜松・名古屋
11日　西多摩
12日　福岡
13日　大阪・広島（まとめ）
上記以外で、最終発送（広島市平和推進部宛）をするoff会場、
または、上記の中で、最終発送せず、最寄りのoffに合流する会場、
があれば、実務板まで連絡してください。
-------------------------------------------------------------

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 18:39

>>131
仙台の700は広島OFF行きですよー、とかツッコミ入れてみるテスト

池袋OFFはここに報告ってあったのかな、記録スレにも見当たらない。。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 18:40

上記の通り、仙台ｏｆｆは、終了しました。
仙台会場では、タイムリミットぎりぎりまで、鶴を折り続け、
結果、２３７００羽となり、
２３０００羽を広島市国際平和推進部へ、
７００羽を広島ｏｆｆへ送ることになりました。

16:10に会場を撤収し、そのあと参加者全員で、
仙台中央郵便局に移動し、
ゆうゆう窓口から、発送するのを見届けました。
鶴折りが終わってしまった今、達成感を感じますが、
なんというか、終わってしまった寂しさも感じます。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 18:42

あらら、間違った、訂正します。
池袋オフは、今日発送に変更になった模様です。

***********************************************************
★★　「１４万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ」鶴総数公式記録　★★

*8日　群馬****　**5000羽
*9日　静岡****　**2000羽
10日　仙台****　*23000羽

合計　********　*30000羽

（この数字は、広島市国際平和推進部に送付・献鶴した数字です）
***********************　10日18:40現在　実務板ななしびと記 *****

-------------------------------------------------------------
現在確認している最終発送を担当するoff会場は次の通り。
8日　群馬
9日　静岡
10日　札幌・仙台・大田区・池袋・横浜・熱海・浜松・名古屋
11日　西多摩
12日　福岡
13日　大阪・広島（まとめ）
上記以外で、最終発送（広島市平和推進部宛）をするoff会場、
または、上記の中で、最終発送せず、最寄りのoffに合流する会場、
があれば、実務板まで連絡してください。
-------------------------------------------------------------　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 18:42

まぁ何はともあれ仙台off参加の皆様乙彼佐間でしたということで

**熱海オフ幹事** · 03/08/10 18:55

最終取り纏め中。
平和推進部宛５０００羽。
余剰分は広島オフへ速達で送る予定。
正式報告は暫くお待ちください。

**ななしびと** ◆lbNJ.PUUes · 03/08/10 19:01

留守中のカキコ拝見しました。
留守中、対応してくださった方々、ありがとうございました。
一段落ついたら、僕の個人的な考えを書きたいと思います。

**うなぎ＠静岡県浜松** · 03/08/10 19:52

先ほど浜松OFFが終了しました。
浜松郵便局にて６：３０頃発送。

平和推進部へ発送分6000羽。
段ボール３箱にて発送。
ゆうパック送り状ナンバー
51-0322-01603
51-0322-01625
51-0322-01636

広島局留めで150羽。１袋。
ゆうパック送り状ナンバー
51-0322-01614

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/10 20:25

>>ななしびと ◆lbNJ.PUUes 様
仙台オフ乙です。そして、なにより貴方の礼儀正しさに乙。
ただ、貴方がこのスレにおそらく今考えておられる長文のレスを返すと、
つきつめた議論が公認という流れになり、
今後の郵送報告事務に支障がでないかと心配ですが。
正直、私もいろいろ言いたいが貴方が実務を進めておられるので黙っている。
もし１５日以前に長文レスされるのなら、
↓のような別スレになされるのが至当と存じます。いかがでしょうか。

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060188337/l50

**留守番屋名無し** ◆BZrhwIH0EU · 03/08/10 20:25

ななしびとさん、おかえりなさい。
各オフのみなさん、おつかれさまです。

138の書き込み、記録スレにフォローしました。
136の熱海さんは、正式報告待ちです。

今日は、たくさんオフがあったかと思いますので、
楽しみに皆さんの報告をまっていますよ！
私もようやく送付が済みましたです。（涙）

14万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ実務板 その３

14万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ実務板その３