反折り鶴プロジェクト派　Vol.3

03/08/07 01:45

前々スレ　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980154/
前スレ http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060069702/
　1 ：：03/08/04 15:55 ID:y3NRaiqh
　正直偽善でそういう行為をするのはやめて欲しい。
　2chの名前売ろうだとかそういう意図が見えすぎです。
　まあ、本人は気づいてないかもしれないけどね。

**折ってない人** · 03/08/14 05:04

>>358
>>360
　＞数を気にしながらみんな折ってたと勘違い
　　勘違いはしてないです。みんなが数を競ってたとは解釈してませんよ。
　　若干名、関学とはりあっていた書き込みもあったけど、関学意識した人も
　　いろんなケースがあるから一くくりにはできないし。

>驚いてるんじゃないのかな
それも、わかります。協力が多いというのは喜ばしかったことでしょう。
　　関わったみなさんにしかわからない実感というのも、当然あるでしょう。
　　私は、それらを　否定はしてるわけではないのですよ。

　　たくさんの参加者がいて十人十色。十束一からげにしてはいけないから
　　参加者みんながそうだ、とか　思ってはいません。

　　本スレでは「Ｇood　job！」という台詞や　目標達成記念ＦＬＡＳＨや
　　「思い出ができた」と　いう感想に対して
　　だれも「それはちゃうやろ？」ってつっこみいれへん。
　　電車でお年寄りや体の不自由な人に席譲ったとしても、
　　Ｇｏｏｄｊｏｂ！って言わへんと思うねん。
　　譲った人は「いいやつかも」って思うけど、好意は作業やないから。
　　　

　　
　
　　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 05:24

鶴という漢字が嫌いになりました。

**362** · 03/08/14 06:20

362の書き込み、後半関西弁全開でなげやりになって
失礼しました。あと、書きそびれたから
>>358　>>360　と、それに同意の方々に聞いてみたかったこと。
参加者の中に自画自賛してる人は　一人もいませんか？と。
自分たちをほめてた人がいたように思ったのは、私の勘違いでしょうか。
・・・あなたが、ではなく、そういう風潮はなかったか？ということです。

自画自賛がいけない、と責めてるのではなく、
本スレでは、「それはどうかな」って突っ込む人がいない（突っ込めない）。
参加者の中にも、疑問持つ人がひとりくらい居てほしかった。
で、ここに書き込みした次第です。　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 07:16

鶴折るのはいいと思うんだけど、本格的に80万羽とか折っちゃうんだもん。2ちゃん的にはちょっとひいた。
でかいニュースにでもなったら厨がどんどんなだれこんで来そう。それだけが心配

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 08:05

鶴折っていろいろ考えたとか言っている香具師は何を考えたの？
誰もそのことは書いていないように思うんだが・・・

もしかして
①日本の『侵略』戦争・『植民地支配』は間違いだった。
②だからアメリカに原爆を落とされた。
③原発反対
④護憲・9条死守すべし
⑤核武装なんてもってのほか
⑥Ａ級戦犯を合祀している靖国神社に総理が参拝するのはおかしい

こんなこと考えてるんちゃう？
それだったら黒幕ブサヨの思惑通りですな。

考える前にいろいろと勉強してから考えようね。

**折ってない人** · 03/08/14 08:14

>考える前にいろいろと勉強してから考えようね。

あ痛。折ってないけど、自分も　そうやって突きつけられると
　「いろいろ考えた」ふりしてただけかも（￣Δ￣；）。
　ばくぜんとしか考えてなかったなあ。
　「賛同できる募金には協力しよう」
　「めんどくさがらずにちゃんと選挙には行こう、
　　安易に投票せずにマニフェストも参考にしなきゃね」くらい・・・
　また、勉強しときます。反省。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 09:01

核兵器をなくす簡単な方法。

アメリカが核を放棄する。
↓
他の核保有国に、アメリカが持ってないものを持つなｺﾞﾙｱと圧力をかける。
↓
なくなる。

**００７** · 03/08/14 09:11

戦略核でしょう？
戦術核ではなく。
なら、なくなりませんよ。
そう・・・万が一なくなるとしたら、使い切ったときでしょう。
T3のジャッジメントデイみたいな、ね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 09:20

堂々巡りになっている模様ですが、

鶴に夢中になるあまり周りが見えなくなっている鶴厨、
難しく考えすぎて支離滅裂な反鶴厨が実在することは確かなことと、

個人個人で考え方が違うということを
まず頭に叩き込んでからお互い喋ってﾎｽｨ…（議論スレだいぶ前からの住人）
全体的にだいぶガイシュツ。人の入れ替わりがあるから仕方ないけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 10:09

>>368
あるいは全部使い切るとかね（毒）
　
　今は日本は保有できないけど＜核＞
　日本には大量のぷるとにうむがある。
　いつでも爆弾作れるかも。・・・って広瀬隆の本で読んだ記憶あり（毒毒）

**336** · 03/08/14 10:51

366>>

考えてたことは、そういうことじゃなくて
何が悪くて何がいいのか、
この鶴を折ることは馬鹿らしいなと思いつつも折りたいから折ってる。
一人一人の中ではそれぞれの気持ちや考えがあるだろうけど、、
だけど。それが集団で見られる時どう思われてしまうのか？
やっぱりこの事をもっと考えなければいけないのか、それともあきらめるべきか
物事には、人それぞれの真実があるから
自分の折ってる鶴が、自分の中ではただのコソコソ作った鶴でも。
他人から見れば、偽善の鶴とか、言われてしまう。
こういう事って世の中たくさんあるなあと考えながら折った。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 10:51

>>337
どんな形にしろ鶴は数で世界に伝えてる。たくさんの人が平和を願ってこれだけたくさんの鶴を折ってくれています。って事でメッセージを伝えようとしている。
それが広島市の方針なわけで。今回のプロジェクトはその広島市の意向に沿ったもの。

何が正しくて何が正しくないのか、何をやったら平和になるのか、そんな事は誰にも分からない。
分かってたら戦争なんてとうの昔に無くなってるだろうし、広島や長崎に原爆が落ちたりする事はなかったよ。
今回のプロジェクトで鶴を折った人の平和への願いと、あなたがやってる自分で出来る事は等価。どちらかが優れていて、どちらかが劣っているものでもない。
仮に鶴を折る気持ちが平和を軽んじて考えていたとしても、あなたがやってる事が鶴を折る事よりも平和のためになっていたとしても、しかし、だからと言って鶴を折った平和への願いを非難していいはずがないし、平和を願う想いの大小が非難の対象になっていいはずがない。

お互いに平和を祈るもの同士が争う、それが戦争なのだから私達も争うべきではないよ。
お互いに認め合い、そして別々の道を進む。それで良いと思う。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 12:04

まぁ、平和だの愛だのとのたまう人大杉な感じが嫌だな。
我慢できないのかも知れないが、そこを我慢してくれ。
漏れも折りまくりだけど、そのあたりが反感を買うんじゃないか？
黙って、殺伐と。これルール。
偽善も善‥というのは、ちとつらい。
といいつつ、ひとり千羽鶴達成はうれしいが‥

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 12:54

俺は大阪オフに参加したけど、ひとつだけ訊いときたい。
視聴覚室の外のテーブルで勉強してる小学生だか中学生だかの子供たちが
いました。その場所はこの企画の休憩場にもなってて、参加者の一部が
そのすぐ横で普通のトーンで談笑してたけど、平和公園の鶴を折るという
崇高な目的のためには、勉強している子供たちが犠牲になってもいい
とでも？
それとも子供たちが文句言わなかったから、迷惑なんかかかってなかった
んだとでも言うのかい？
俺は二度もこの件を仕切ってる人たちに注意するよう求めたんだけど、
イベントが終わった後、そういう話がどこにも出てこないで、自画自賛ばかり
ということは、俺の言葉なんか全く届いて無かったってことですよね。
残念です。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 12:55

>>374
俺も平和とか愛とか言ってるヤツらには違和感がある。
こいつら本当にあの２ちゃんねらーか？ってｗ

反対派にも賛成派にもこの意見あるよね。

・平和を祈りながら折った鶴じゃないから反対
・平和の為に折った鶴だからOK

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 12:56

>374
現代の殺伐とした日本にも、ラヴアンドピースを唱えてバカ騒ぎする７０年代なノリの香具師らが
絶滅せずに残ってる事が分かって、ちょっと嬉しかったんだが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 13:34

>>375
腐ってるな。自画自賛してる時点で。

**366** · 03/08/14 13:38

>>366だけど
平和、平和って
おまいら本当に何か考えてんの？

鶴折りながら平和考えてるって
鶴を折ること自体が目的で実際は何も考えてないんじゃないの？

なんで366の質問には答えないで
抽象的に平和、平和ばかり言ってんの？

鶴折ることが平和
反日サヨク教育（日教組教育・社民党教育・解同教育）を実践する事が平和
反核で声をあげる広島・長崎の意向どうりに行動するのが平和
核を持っているアメリカに文句を言うのが平和

お前らみたいなロボット（何も考えないバカ）はブサヨの思惑どうりに動いてるって気付かないんだろうな・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 13:44

まぁ、鶴だけに右翼も左翼もそろわないと形にならないわけですが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 13:51

平和叫んでる奴はとりあえず、
今からでも政治や国際問題の勉強して実際に活動したほうが、
鶴折るよりはるかに世の中平和にできる。
少なくとも鶴折るよりは。
鶴折って平和について考えるようになりましたって、
だからどうしたんですか？なんか意味あるの？と、小一時間（ry

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 14:02

>>381
早漏

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 14:07

「べきではない」とか「このほうがずっとよい」とか
押付けがましいんだよな、鶴狂信派の連中って。
大きなお世話だっちゅうの。自分のオモッタことが世界の正解だと思うなよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 14:12

「開戦の日に真珠湾の戦没者に鶴を」
これなら抵抗無く参加できるな・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 14:19

＞＞３８３
オマエモナー

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 14:29

>>377
漏れもそうですが、何か？（ｗ

>>375
なんか、なんでも鶴折ればOKみたいな感があり、
その辺りが違和感ですね。

>>376
まぁ、なにごとにも理由が欲しいんでしょ‥きっと。
「なんだか、わからないけど、感動したから折るぞ～」は、
漏れ的には良いんだが、もっとらしい大義名分はいかがなものかと
小一時間問い詰め‥（以下略）

>>378
でも、言いたいことはわからんでもない‥でしょ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 15:07

いろいろな思いを込めながら鶴を折ってた人は
>>350の意見ってどうよ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:14

>>379
あー、すまんね。366が質問だとは思わなかったよ。
答えが欲しかったのなら、もっと分かりやすく質問すべきかと。
あれじゃどーみても煽りだからね。

こういう「思想」ってもんは、何年もかけて自分のなかで熟成させるもんだろ？
おまえさんがどれだけ立派な考えをもってるのか分からないけど
人の行動や言葉の一部をとらえて「右だ」「左だ」って決めつけることの方が
よっぽど愚かなことだと思わないか？
いいじゃないか漠然と平和について考えても。考え出した、と言ってもいい。
ひとそれぞれの解答はあっても、正解なんてないんだからさ。

ここでは政治的議論は禁止だったよね‥他の方はｽﾙｰしてくだされ。ｽﾏｿ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:16

よくあるよね、
「あの女やめとけよ」「そんな男、別れたほうがいいよ」って
言われたところで　信じると盲目。
言うほうも、気づかせようとおせっかい。

あ、また「いい比喩みつかったーって陶酔してる？」とか
きかないように（ｗ）

>>380にざぶとん50万枚（￣ー￣）ノ―

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:28

>>380に ( ´,_ゝ`)座布団１０枚[これで、商品が貰える(違]

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:33

折り鶴があれば平和になるとでも思っているのかね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:34

折り鶴折ったら原爆落ちる訳でもあるまいに
少し黙ってな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:35

>>388
議論禁止＞この書きこみなら問題ないでしょ（＾＾）
　　　　　　鶴にからんでなきゃスレ違いでしょうけど
>>366
私は、366/379を煽りとは解釈していませんが、
　質問も書き込みも自由だけど　返事するしないも自由・・というか。
　もともと本スレでは相手にしてもらえないことを、発言する場所
　と思っていたので。返事は強要するもんでもないかな、と。
書いてた事は，読んだよ。言い分もわかるよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:43

http://www.asahi.com/national/update/0814/013.html
「折り鶴」派は２ちゃんねるで、こう呼びかける。「グダグダ言うより、とりあえず折れ」

案の定というか・・　ついに朝日新聞のプロパガンダにも利用されはじめたね。
まぁ予測できたことだが　朝日に利用されるとはね。取材拒否しろよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:44

西朝鮮・広島の平和宣言
テンプレに使ってください。

2003平和宣言（テキスト）
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/peacesite/Japanese/Stage3/3-2/3-2-101subJ.html

2003平和宣言（動画）
http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/movie.html

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:48

ある意味で皆思うところがあるんだね。
それぞれの考えがあって参加したり、しなかったり。
ＲＯＭしながら、ﾆﾔﾆﾔしたり、怒ったり‥
だから２chだと勝手に解釈しますが。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 16:56

>396
いい解釈かと
>394
朝日はとらない！とかって本スレの書き込みのぞいて
　購買者獲得のために掲載？参加者の数は営業マンには魅力やもんな～

本スレでは、やっぱ取材に沸くひとびとも居るね。
取材と掲載に喜ぶのは　どういう心境なんでしょう？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:03

序盤のマルチポストがなあ・・・。

「自分達はイイコトやってる！宣伝しなきゃ！」
で宣伝コピペまで作って止める者も無しだったな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:04

>>396
正直もっとヒネリがほしかったよ。別なスレでかかれていたが

エロ本で折り鶴を折るとか

反戦というイデオロギーを無化してしまうようなね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:05

鶴折って自己満足する人が居たって良いじゃないか。
全員がそういう人ではないんだから。
それを馬鹿にするのが快感と言うのなら止めはしないけどね。。

あと、鶴が多すぎて迷惑って言う人さ・・
それは「ありがた迷惑」だけど、そっちの誹謗中傷は単なる「迷惑」だよ。
その辺わかってから意見してくれ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:05

>>397
素直な反応かと。
とりあえず折り鶴折った人達は、素直な人達多そうだから（笑

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:23

素直な人達多＝洗脳されやすいバカ

**エージェント・７７４(引きまくり中)** · 03/08/14 17:27

なんか盛り上がり方が不自然

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:36

なにはともあれ明日は臭腺記念日だね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:38

やらぬ善よりする偽善。
何もしねーで影でウダウダ文句言ってる奴よりは、
偽善とはいえ鶴折ってる奴のほうが数倍かっこよく見えるぞ。

**397** · 03/08/14 17:39

>>401
確かに（ｗ）
>>402
（ｗ）言うねぇ～

>>400
誹謗中傷を本スレでやって荒さないために、ここに溜まってるです。
　その辺わかってから書いてくれるとうれしい。

　402の冗句を借りると、
　素直な人は逆側（ムードにおされりゃ戦争支持しちゃう）にも
　まわる可能性は高いね。イラクに報復攻撃したアメリカや
　戦時中の日本のように、疑問をもたないってことはこわい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:40

>>399
あ～～あ、禿しくイイ～。
まじめに折っていた漏れは‥
誰かが言っていたげど、ほんの少しでイイと思うんよ
気持ちが（どんなじゃ～）こもったのは‥
全てだと、ちと辛いよね。
反鶴スレも鶴スレも正常に機能し始めた予感‥

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:43

>>399
エロ本で折り鶴を折るとか

いいなあそれ
２ｃｈっぽくて

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:48

>>405
偽善ですらないのだが
アフォですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:51

>>405
「鶴について考えるスレ」から今日このスレまでに書き込まれたことを
　『影でうだうだ言ってる』としか解釈できない程度の読解力とキャパしか
　ないようでは（こども？）、「偽善でもかっこいい」は　あさはか。。。
　ま、折るの大賛成なひとの代表的な一意見ってことか。

　こども？だったらマジレス　すまんです

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:55

最初は>>1が「宣伝しないで！」ってかなりヒステリックに言ってたよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 17:59

>>399 408
ネタとしてはおもしろいけど、
　やっぱ「マジ」でやっちゃいかんと思うんよ。

399と408に、っていうより全般的に。
冗句ですむことと、すまないことがあって、本気で苦しんでる人のデリケートな部分を
おもちゃにするのは　反則やと思うし、そーゆー
「センスわるー（ＴＰＯがわかってない）」
は２ちゃんねらーの望む所とちがうんでは。

・・・いじわるのつもりででなければ
誰かが「エロ鶴」を自分の身内の見舞いにもって来ても
受け取るな。でも、悪意があれば返却する（笑）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:02

>>412
マジもマジ
大マジですよ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:03

>>409
誤解でつ。
鶴折ってる方々みんなが偽善者と言う訳じゃなくてだ。
影で文句言ってる奴より鶴折ってる偽善者の方がまだかっこいいと。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:06

>>400
ひとり千羽鶴を達成して、ＯＦＦにも参加していますが、何か？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:07

>>413
　わかった（ｗ）
　おかえしに君が大病で入院したら朝日新聞で折ってあげやう（￣ー￣）
　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:10

>>414
だから、鶴を折ることなんぞ偽善ですらないってこと。
なんの意味もないただのオナニー。
しかもたちが悪いのは人に見てもらうことを前提とした公開オナニーであること。
今平和に必要なのは、方法論でしかない。
鶴折ってる奴らは、馬鹿ばかりだな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:11

>>416
ウチは朝日新聞を購読してますがなにか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:11

高飛車なもの言いが、反感をかっているのを気づかないのですか？
鶴を折って、良いヤツなら‥
レッカーでクルマを持っていった香具師～返してくで～！！

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:18

ふふふ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:19

誰かがいいことだっているから、いいことだと思う。
大勢でいいことだっていうから、自分もやる。
自分では考えない。

ピースボート行きだな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:23

>>412
AA折り鶴おくってる奴がいるって現実があるのに
いまさら・・

**折ってないひと412** · 03/08/14 18:35

>>422
うん。いっそ、メディアには足のついた鶴や
　２ちゃんキャラ全開の鶴（・・・マン）を大写しにして
　たたえてくれ、っていうか・・・ねぇ（苦わら

　なんか、メディアに善行としてとりあげられたことをに
　はしゃぐ姿は　親にほめられたくて必死な子供を見るような
　心境です。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:44

>421
　ほんまやね＜自分では考えない

なんかね、本レスでさ、「大量が迷惑？ひとりでも喜んでくれるひとがいれば」
「偽善？数人でもこの鶴見て感動してくれる子供がいれば」とか言っててさ、
　「一人でもよろこんでくれるひとがいれば　大半には迷惑でも・・・」
　っていうのは　こわい、と思った。そんな論理では依頼殺人もしかねない。
　・・ちょっとおおげさにとらえすぎか。
>>417
「馬鹿ばかり」「なんの意味もない」とまでは思わないけど、
　言いたくなる気持ちはわかる気がする。「公開自慰」そうかも。
　　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:52

世界一の掲示板だけあっていろんな人がいていいんじゃ？
中東の人がイスラム教信じていてバカにする奴いる？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:54

>>425
飛躍しすぎでは…

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:56

Ds0Darbeを待ってます。
ちょっとここに居させてくれろ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:57

最初は誰も83万羽集まるなんて思ってなかったから、
自分が頑張らなきゃ、って折ったんだよ。

でもそれが自分だけじゃなかったから大量になっただけの話であって。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:57

文化の差異は理解されるべきなんじゃぁぁぁ。（byＮ）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:57

>>426
沈下巣発言の人？あげなきゃこないんじゃない？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:59

鶴折ってる奴らうざいなぁ
半島に全員行ってくれないかな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 18:59

>>430
俺のこと？
違うよね、指定したの>>426で、俺427だしね。
ｽﾏｿ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:00

いるんだよね～。なんでも反対したい人。
ゴミ処分場反対！！んならどこに捨てるんだよ。
といつも思う罠。
公開自慰って....２ちゃんそのものがそうだと思うけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:01

もちろん漏れもそうだけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:01

この企画、言い出した人がカリスマ的影響力をもってたわけでもないのに
こんなにふくれあがって走っちゃって、心理学？行動学？的にすごいね～。
主旨があいまいで　参加した人が見てる方向もばらばらで。
（こっちの、考えるスレの民もばらばらだけどさ（￣　￣；））
主催者・責任者不在でも「とりあえず参加」型

言い出したひとがカリスマでなくてもこうだから
ここのＨＰの管理人が旗振りしたらどうなるんやろう

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:02

>>433
すればいいじゃん鶴折るぐらい　まぁできれば違うサイトでしてほしかったけどね
まぁこの企画で一番ウハったのは朝日だけどね
参加者さんご苦労様

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:02

沈下巣野郎どもでてこいや～

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:02

ほんとだまちがいちゃった
自分にれすｃｈょｄｋｓｄじｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:03

>>437
はいはーい、議論の際は他人を罵倒するような発言はナシで
紳士な気持ちで臨みましょうね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:06

で、ええと、そちらの主張はなんでしたっけ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:06

何の意味があるっての？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:08

過去の盲目的かつ全くヴィジョンのない平和運動が
実を結ぶことがなかったのにも関わらず、
同レベルの運動で満足できるオナニー野郎どもは
害悪でしかない

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:09

チャンコロの大嫌いな朝日に載ってたねぇ。
良かったね、いめ～じあっぷができて。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:10

「ての」てゆーのは、相手を挑発する発言ととれるので、議論の際は使用しないようにしましょう。

私の場合についてのみ、解答します。
他の人の場合、解答の内容が異なる場合がございますがご了承ください。

Ｑ、「何の意味があるっての？」
Ａ、「何か物理的、又は心理的効果があるとすれば、
１、私の自己満足。
２、広島へ見物等に来る人が、鶴の数を見て平和への気持ちを新たにするかもしれない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:11

（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:12

>>433
　>...２ちゃんそのものがそう
　そうみたいやね（ｗ）
　（私はこの考えるスレだけのひと：２ちゃんねらーにあらず）
　鶴は２ちゃんねらー以外もまきこんじゃったし変なかんじかもね
>>436
ほんと、ちがうサイトだったら　
　誰が鶴折ろうが　こんなに気にしなかったかも（＾＾；）
　もっとも、他所のサイトじゃ８０万にはならんかったやろうなあ　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:16

>>433
そりゃ、色んな人間がこんな狭い島に暮らしてるんだもんさ
でもさ俺が思うのは、今折られた数十万の鶴って
「２ちゃんねる」って名前で世に残すんだろ？
その名前ってさ・・・どうかと思うぞ。
確かに今回の活動は慈善活動って事になるけどさ
数年前には「少年犯罪を生み出す」って汚名で
国内に広まったんだぞ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:16

>>444
まじで（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感想しかないっす。
はっきり言って、個人の感情・思想が正確に伝わることはありえない。
あるのは歪曲された解釈があるのみ。
この歪曲を出来るだけ少なくするために、
明確なメッセージ、思想を表明しなければならない。
それがない折り鶴はただの現実的平和の足をひっぱるものでしかない

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:16

誤爆ってます

68 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)[sage] 投稿日：03/08/14 19:14 ID:Ds0Darbe
>>444
まじで（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝって感想しかないっす。
はっきり言って、個人の感情・思想が正確に伝わることはありえない。
あるのは歪曲された解釈があるのみ。
この歪曲を出来るだけ少なくするために、
明確なメッセージ、思想を表明しなければならない。
それがない折り鶴はただの現実的平和の足をひっぱるものでしかない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:17

「平和運動として実を結ばなかった」という点については訂正を希望します。
理由として、今回「初めは祭り気分だったけど、鶴折ってるうちに平和について深く考え、思いを新たにした」という人がけっこういました。

「盲目的かつ全くヴィジョンの無い」という点でも訂正を希望します。
スレッド全体の雰囲気、及び書かれている内容からは、確かにそうとることもできますが、実際、一人一人の心の中では、人によって異なるものの、ある１つの目標に向かって、ヴィジョンを持って行動していました。

「同レベル」というのは何と同レベルなのか、明確することを希望します。

議論の際、「オナニー」などという発言は避けることをお勧めします。

「害悪でしかない」というのは、あなた個人の感情であり、それを他人にぶつけるという行為は誹謗・中傷行為にはいるので、掲示板内では書かないことをお勧めします。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:20

81 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)[sage] 投稿日：03/08/14 19:19 ID:Ds0Darbe
工房くらい納得させてくれや、ばかちんども。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:21

>>450
祭り板なのに祭り気分で参加できないイベントがある時点で
どうかと思うのですが　OFFですらないし
うざいんだよねはっきり言って
俺は442じゃないけど害悪以外の何物でもないと思う
駅前で募金お願いしますとか言ってる変な宗教と同レベルだよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:22

88 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)[sage] 投稿日：03/08/14 19:21 ID:Ds0Darbe
高２って言った途端に元気が出てきたな。
思った通りの反応だ。
愚劣な奴らだな。
さっさと説明しろや、なんの意味があるんだ？
さっきゴミ拾い馬鹿にした奴は、最悪の屑だな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:23

91 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)[sage] 投稿日：03/08/14 19:22 ID:Ds0Darbe
ＩＤチェンジしちゃおうかな？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:24

>>450
ちゃんとした議論がしたいならば、相手の使う言葉をひろいあげて非難しては
　相手は言いたいことが言えなくなる恐れがあるのではないかしら。
　大意で発言者の言いたい事をつかみ、そこに悪意より真摯な思いがあるなら
　汲んであげてもいいかな、って思うの。
　文面みると450は紳士な話がしたいみたしだし、それくらいの度量あるでしょ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:24

>個人の感情・思想が正確に伝わることはありえない
断言すべきではないと思います。
「歪曲された解釈」というのは、個人の認識の違いによって生まれた差異であり、その差異が全くない場合も考えられます。

>明確なメッセージ、思想を表明しなければならない
その明確なメッセージ、思想というのは、少なからず、形として、あれだけ多数の「鶴」という物体一つ一つが保有していると思います。
一般的に、鶴を折るという行為は、非反戦的立場の人間はまずしないと言ってよいでしょう。
そして、集まった鶴は80万超。
これは「反戦的立場にいる人々」が、そのような数値を出すほど、たくさんいるという証明につながると思います。
その個所を否定しても、しないにしても、
>それがない折り鶴はただの現実的平和の足をひっぱるものでしかない。
という発言は、否定します。
否定した場合は、説明不要で省きます。
否定しない場合、折鶴自体には、戦争を誘発するような要素は一切含まれていないと言っても過言ではないはずです。

今回は以上です。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:25

>>447
２ちゃんねるの名前は入れてません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:27

>>455
申し訳ありませんでした。
次からあのような指摘は避けるようにします。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:27

個別面談してたら話にならないし、
過去の事例と全くかわりがない。
修学旅行で原爆ドームにいったその場ではしんみりしていた奴らが
夜はどんちゃん騒ぎ、次の日は全く忘れる。
こんなモンだ。
ヴィジョンも何一つ語られてはいない。
馬鹿の一つ覚えの平和によって霞んで消える。
大事なのは平和達成のための第一歩だ。
折り鶴を折ることではない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:27

>>457
入ってるよ間違いなく　嘘はつくな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:29

なんか、
ただ自分が思ってる事を全部それが正解とは
皆思ってないよね？
どうですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 19:30

>>456
１、戦争は一国では出来ない。
２、折り鶴の象徴が全ての問題を単純化してしまう
極々簡単に考えてその２つの理由があるだけで、
スタンスを明確にしない折り鶴は絶対悪。

反折り鶴プロジェクト派 Vol.3

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