折り紙代もったいねえ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/05 19:47

鶴折るために無駄に金使うの辞めようぜ

よくわかんねえけど被爆者とかなんかに、その金寄付したほうが役に立つんじゃねえの

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 01:54

＞それを渡したり公園に持っていくとすと

それを渡したり公園に持っていくと　に訂正。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 01:55

胡散ｸｻｯ

…と思ってたけど、>>201にはなんかちょっと感動した。
あ、漏れ、合の手厨じゃないからね。

**203** · 03/08/14 02:23

でもさ、じゃあ>>201は
被爆経験のあるじい様ばあ様がこの世からいなくなったら、もう折らないの？
鶴の役目は終わると思う？
いずれそういう時代は必ず来るよね。江戸時代を生きてた人が
既にもうこの世にいないように。

漏れは正直、わからないんだよ。
被爆者の最後の一人が死んだあと、昭和２０年以前に産まれた人間が死に絶えたあと、
個人的にはどうしたらいいんだか、世の中はどうしていくんだか、さっぱり。
でも、その答えが漏れの中では「鶴」じゃないことだけは確かなんだよな。。
今年、産まれてはじめて戦争絡みの鶴を折ったけど、もう来年以降は折らないと思う。
だってはっきり言って「鶴」に意味はないもの。全く。
まじないみたいなものだよ、鶴は。なんでこんなに酔えるんだか不思議だ。

ただ、>>203で書いたように、じい様ばあ様が喜んでくれるなら
（今年は）それには「よかったね」と思えるけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 02:38

つか、日本の伝統として千羽鶴があるのは悪いことじゃないし、
お金じゃ買えない気持ちも人間には必要だと思う。
だから、今回の折り鶴企画も基本的には反対じゃないし美談でも
あると思うよ。
被爆者はホロコーストにあった訳だから悲惨な出来事だったのは確かだし。
ただねぇ・・・。
何となく左翼の匂いがプンプンするんだよね、確証は無いけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:02

正直もう、口出すつもりはないけど
他のスレとかで自慢したりするなよ
これだけ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:04

>>204
レスサンクス。
被爆したじい様ばあ様がみんな亡くなるのは近い未来の話だね。
でもそれは今考えてもどうしようもないじゃない。
先の事を考えてもその時にならないと分からんよ。
今生きてるじい様ばあ様に、折ってあげたいとしか考えられない。

人生過ごして年数が経った時になったら分かる事もあるんじゃないか？
焦るんじゃないよ、204。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:07

誤解を招きそうだが、もちろん亡くなられた方々にも
捧げる気持ちはあるよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:24

ところで、今回折り鶴企画に参加した香具師は、
日本の核武装については別物と考える事が出来る
香具師達なのだろうか。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:31

きな臭い事はいやだ、戦争は怖い
けど、反戦運動は胡散臭くて下手に参加できない、
今もどこかで戦争やってるし頭越しにミサイルがとんでるし。

なんとなく不安だから、それを鶴の形に折りこんで、
いつの間にか無心になる。

そんな感じ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:40

つかさ、80万羽の紙の値段っていくらになるか考えたことあるか？
折り紙って一枚数円だよね。ってことはトータル2,3百万にしかならないの。。
でさ、被爆者って数千人はいるからさ一人に対してできることって
凄く限られちゃうんだよね。
だったらさ、燃やされた鶴を折りなおした方がさ、あの地を訪れる何万という人に
平和についてとか考えさせるきっかけをずーっと与えることがいいんでないか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:42

>211
300枚100円の使ってたから（略
（送料OFF費用労力その他も換算すれば結構な額にはなるけれどね）

**ちんこ成長薬** · 03/08/14 03:43

http://www.extend-jp.com/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:49

>>210
まぁ気持ちは分かるが、そんなに戦争がいやならまず現実逃避
をやめたほうがいいよ。
>>211
塵も積もれば山となる。まぁ確かに君の金をどう使おうが君の
勝手だけどね。平和ねぇ・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:50

80万羽の鶴をおった労働力をボランティアとかで被爆者のために働くとか
介護するとかってならまだ話はわかるが。。。
そっちのほうが、金額計算したとしたら莫大な金が必要になるからな。
だけどぶっちゃけ、今回80万羽以上あつまったのって、鶴が燃えて、
折りなおそうってのがきっかけだから。時事ネタと
被爆者のためにボランティアしようって2ｃｈでかかげても
80万羽を折る分の労働力があつまったか？
時事ネタと絡んで80万折られたって部分もあるんだから。
否でしょう。
最悪、そのスレあらされて終わりという可能性もあるだろうな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:52

>214　チリがつもっても、2～300万くらいにしかならんといいたいんだが。。。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:54

>>215
その通りだろうな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:55

>214
現実は何かと忙しいから指先くらいは逃避のためにあけとくのさ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:57

>>216
2～300万も塵と積もれば山となるって事。ちょっとは考えて読んでくれよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 03:59

>>214
金をどう使うかといわれても、簡単に言えば、1000羽を作るとしても
一つの週刊漫画を一ヶ月分買う値段とあんまりかわんないよね。
つーかさ。今回の燃やされた折り紙を作った女の子は新聞紙でも作っていたわけだから
新聞紙で作るとして考えたら（新聞とっている人にとっては）0円なわけだよね。（新聞代は情報収集料に当たるわけで折鶴のための経費じゃないからなー）

ぶっちゃけ、良くも悪くも、今回の費用は映画等で得ることができる高揚感を得るための費用でもあるわけで、
一人に換算すると料金的にもたいしたことがないと思うよ俺は。
あとさ、これを金銭に考えるのなら、彼女にプレゼントするなら現生でよくない？といっているのとかわらないよね？　
行為に意味が本人にはあるわけであり、そこで得れる高揚感に価値があるわけですよ。金でよくないというのはさびしい発言だと思う。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:01

補足
こういうイベントで得れる高揚感は参加者及び、それを渡される人に金銭よりも価値があると。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:03

>>216
なに言いたいのかがわからん

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:04

すまん　
訂正
>>216
ではなく
>>219
ね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:08

枚数あたりは数円だが折った物だと990羽で12000円一羽あたり12.12円
結構な額になるな～　12.12×830160＝10061539.2
１千万円　（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！

参考　ttp://www.senbazuru.jp/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:12

もうめんどくさ。寝るわ。
つか俺も気持ち何か要らないなんて言ってないよ。
ただ、平和って言葉に虫唾が走るだけ。おやすみ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:13

>224
そのサイトの商品は工賃が高いのと紙をそれなりにいいのを使ってるのと
商売だからでしょうな。
世の中で高くつくのは結局人件費。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:15

>225
平和【ぴんふ】
すべて順子で作るあがり役。

他の手を使って上がるように。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:23

>>224
まったく意味ない数字だよね。
個人が折ったのと商業ベースなのを比較してもさ。
人件費広告費また売れ上げベースの考えもなしにそれ提示されても意味なくない？
>>225
平和という文字に虫唾が走るのもいいけど
ここの議論じゃテーマは折るお金もったいないくない？の話だからずれているよね。
もともと政治ぬきなんだからなー。後は、どうせ俺らが2chであそんだりできるのも平和の賜物でもあるよ。まぁ、平和の反対語が戦争と思っているほど馬鹿ではないけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:24

>>224スレのタイトルが、折り紙代もったいねぇなのだが。
つまり、折り紙代の話だろといいたい。
できあがったものは、これは、折代とかの労働力とかビジネスとして儲ける代
とか入ってるから大きな金額になるさ。。それについては、
>>215で触れている。
>>219　223と同じく。何がいいたいかわからん。毎年1000万とか
送られてくる折鶴の紙代を全部金額換算したら山となるだろといいたい？
だが、そこまで範囲を広げたら、そもそも、金寄付なんてやっているなかで
あえて残りの920万羽は折られたわけだろ？その人たちの折ったときの気持ちとか
政治的心情とか考えなきゃいけなくなって収集つかなくなるから。
俺は、今回の２ちゃんの折鶴の件のみとして考えている。
>>225　平和ってことばに虫唾がはしるのはわかった。俺が211でいいたかったのは
平和万歳ってことじゃなくて、鶴みて色々なこと考える奴がいて、それは
多分、200万、300万っていう金額を寄付することより、額面以上の価値が
世の中的には価値があると思う人が何千人だか何万人だか相当数いて、
その一例として平和がどうのこうのって書いただけなんだ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:29

虫唾が走るのはわかったし個人の意見だとおもうので否定しないしこことは多分スレ違い。
だが、虫唾が走らん奴も大勢いて、あの地を訪れて世界中の平和好きっ子が感化されたりするのだろう。
で、それも現実だはな。そう思っちゃう奴のために今回の鶴が折られわけじゃないとおもうけど、
鶴みてそう思っちゃう人がいて思われるのは仕方ないからなぁ。鶴折るのに意味があるぞといいたかった。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:36

単に　今回の件は　折り紙代よりは　バリューがあるよね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 04:44

どうでも良いけどトップの鶴と名無し名がキモイ。金か鶴かの話は正直金だろ。鶴なんてほっといても集まんだから。金額の少ない多いの話するのは余計なお世話でわ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 22:31

age

**折り鶴職人** · 03/08/14 22:38

>>232
言われてみりゃそうなだな・・・。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 22:45

>>1 そのとおり。資源の無駄かと。今の日本はゴミが多いのに余計増えるよな。

**折り鶴戦士** · 03/08/14 22:48

>>135
改心しますた。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 23:22

>>1
あのさ、そう言う事言うならさ、企業に意見でもしてきたら？
売ってる折り紙を買って来て、気持ちを込めて折り鶴にして
広島に送るのと、企業が1日に使う紙、比べてみなさいよ。
明らかに企業で使う無駄紙の方が多いでしょ？
例えば社内文書書いた時、印鑑の向きが少しでもずれただけで
紙を1枚捨ててしまうとか。そっちの方がよっぽどもったいないよ。

金集めだと、絶対に集まらなかったと思うし、悪用する人は必ずいる。
最初は気持ちが入って無くても、折っている内にヒロシマって何？
とか、原爆って何が悲惨なの？とか、戦争って本当に悪いの？とか
今まで全く無関心だった事への関心だって、生まれてくるじゃない。
今回折り鶴を折った人なら、原爆に対して色んな事を考えたはず。
ちゃねらーって若い人多いから、良い社会勉強になったと思う。
少ないおこづかいの中から泣く泣く出して買った折り紙なら、
とっても大きい意味を持つと思う。
ちなみに中１の時の私のお小遣いは1000円。夏休みのこの時期、
100円ぽっちの出費が痛かった。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 23:25

折った鶴の裏側にぬるぽとかいってよしとか書いてる鶴があることを知っている。
２ちゃんねらは元々フザケた書き込み多いし、社会勉強になると思うのはごく少数。

金集めてそれを何かに生かそうとする運動があったほうがよっぽど有益。
そのできたものをみて人々は社会勉強するかもしれない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 23:46

紙代が一枚一円（そんなにしね～けど）として、
８０万枚。
８０万円。
被爆者何人いるか知ってんの？
１０人に分割しても８万円。子供のお年玉かよ？
そんな金より、鶴の方が断然いい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/14 23:50

８万円あればかなりいいと思うけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 00:04

>>240
あのね、被害者１０人か？ＤＱＮにわかりやすくしただけだＹＯ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 00:11

鶴のほうがいいなんて根拠はありませんね。
要は気持ちでしょ。たとえ10円でも有りがたさに変わりはない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 00:16

>>241
多いか少ないかを決めるのはオマエじゃないだろ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 00:18

>>241 というかさ、被害者みんなに配るわけじゃないぞ。集めた金は。
その金でｹｱｻｰﾋﾞｽとかやるんだからね。
分配したら金がすずめの涙程度にしかならないのはあたりまえだろ。

鶴より金のほうがいいに決まってるじゃん。真性DQNはお前だろ　ｹﾞﾗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 01:25

age

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 01:59

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 02:00

おまいらが、ガタガタ言ってる間に80万羽も折っちまったよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 02:15

>>244　
現実、80万じゃケアサービスなどできない。
そもそも、2チャンじょうに今回のタイミングで金集めようっていってたら
80万羽級のインパクトある金があつまったのかね？
エンタメ的側面があって80万羽あつまったんだからなぁ。。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 02:23

集まると思うよ。８０万でケアできないっていうけど、俺の言うケアって個人個人にかにかするっていうケアじゃないからね。
なにか作るための資金に充てて　ってことだよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 03:36

さだこちんが折ったように、みんな広告の裏や薬袋とかで折ればもっとよかったのに

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 03:45

みんなが折りたくて折ってるんだから。それでいいとおもう。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 05:08

>>251

おもってろ。愚鈍ちゃん。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 06:34

８０万羽ってすげー邪魔だろ
そんなあっても無駄だよ
14万羽だけ残してあとは盛大に燃やそうぜ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 07:05

またみんなの気持ちを燃やすのか？

夏休みの宿題　>>253　は鶴スレ１からすべて読んでくれ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 07:12

鶴は燃えても、気持ちは消えないんじゃなかった？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 11:23

広告で折った、って書いたら
折り紙も買えない貧乏人扱いされた、ってのもあったよ。
腐ってるな。

**山崎渉** · 03/08/15 16:22

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/15 22:43

今日は終戦記念日です。あの敗戦のくやしさを忘れず、いつの日かリベンジを果たしましょう。

**エージェント・７７４** · 03/08/16 15:30

80万羽なんて1000万羽に比べればたいしたことないぞ
とりあえず鶴折りつつ募金すればいいだろうが
（もう終わったけど）

**エージェント・７７４** · 03/08/16 20:59

まぁ終わった事をとやかく言うのも可哀相だな。まぁ来年はもっと国の為に成る事考えようぜ！

pc62175.ztv.ne.jp · 03/08/16 21:44

いいジャン鶴折れば

**エージェント・７７４** · 03/08/17 15:46

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　 |　ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！
　nﾉ)/ノ　|　なんて居心地のいいスレなんだァ～っ！！
　|　_,.つ　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　l　|　　　　　　　　　　∨
　＼ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿__
　　 l |　　　　／　　　　　　　　／j
　　//　　　／　　　　　　　　／　 .l　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| l　　 | .￣￣￣￣￣￣|　　　|　　　　　　|　決めた決めた～
　　＼ヽ＿| ヽ_l/　　　ヽl_/ |　　(ニニヽ、　＜　俺様はこのスレに
　　　 ` －| /　ヽ　　　 / ヽ |　　　i　　ヽ i　　 |　居座るぜ～～っ！
　　　　　　| | @ | ＿__ | @ | |　　　l　　/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| ヽ_ノ |　　| ヽ.ノ |　／　 / /
　　　　　　|　　　 |.____|　　 .|／　／ /
　　　　　　￣i￣i￣￣i￣i￣　／　 i
　　　　　　　　|　|　　　|　 |　　しl_JJ
　　　　　　　 / /　　　＼ヽ､
　　　　　　／ /　　　　　 i　 l
　　　　　/ ／　　　　　　 l　 l
　　　　　|　＼　　　　　／　/
　　　　　＼＿j　　　　 L_／

**エージェント・７７４** · 03/08/17 22:06

　謝罪要求age　　　　　　　　

**エージェント・７７４** · 03/08/17 22:45

祭りに便乗して折られただけで何の気持ちもこもっていない折り鶴と、
役に立ってもらおうと思って募金した1円と、どっちが被爆者は喜ぶだろうねえ。

**エージェント・７７４** · 03/08/17 22:52

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1061128232

61 · 03/08/18 05:56

平和ボケ馬鹿のせいで全てが台無しになったな。
やはり平和は１人で祈るものだ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 08:28

おまえらさっきから勘違いしてないか？
このスレ読んでて呆れたよ。
大切なのは気持ちでも金でもない。折鶴の数なんだよ
数が欲しいからみんなに呼びかけあって折ったんじゃねーのか？
一羽でも多く折ることで話題性にもなるし、
はたから見たら気持ちがこもってるように見えるだろ？
みんなでなんか凄いことやってやろう！みたいなことしか考えてねーんだよ！
あのな、被爆者のために金集めて、
常時やってるような話題にもならねー募金に誰が金出すんだ？

うんこ共、よく考えろ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 10:11

>>267( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ低能丸出し

**エージェント・７７４** · 03/08/18 11:10

>>268
あからさまな釣りにマジレス（ﾌﾟ

**エージェント・７７４** · 03/08/18 12:03

数の問題じゃねえだろうが(;´Д`)
なんだやっぱ犠牲者なんてどうでもよくて
折鶴の数で2chの力を見せ付ける売名行為だったのか。

なら最初から言明しろ。

**エージェント・７７４** · 03/08/18 17:46

確かにもったいない

**面倒くさいので折らなかった人** · 03/08/18 21:11

鶴折るのも偽善、募金するのも偽善
かといって偽善はキモイとか何もしないでただ批判するだけなら
見方を変えれば偽悪ととれんことも無いな

だったら好きにすればいいだろう
勿体無いとか言ってるヤツいるけど資源はまた別問題なんだしさ
平和公園に折鶴を捧げるという行為は戦争終結後から行われてきた、いわば儀式的なモノなんだよ
儀式にケチくさいこと言ってもしょうがないだろ

**エージェント・７７４** · 03/08/19 05:12

続きはこっちでやりましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4633/

**停止しました。。。** · NG

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ