鶴折るのが恥ずかしくなってきた

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/05 19:17

北海道のお婆さんが折った１０万の鶴が送られてきたにせよ関学が２０万も集めたんだってね
2chの祭りとは気持ちが違うね・・・・
お祭り気分の俺達って一体・・・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:25

＞699
自分は英語の教科書で知ったｸﾁ。

まあ、「ＦＬＡＳＨで初めてｻﾀﾞｺｻｿの事を知った」香具師がいるって事は
このＯＦＦが多少なりとも役に立ったってことやね。

**エージェント・７７４(祈りかくり中)** · 03/08/08 01:25

そろそろ議論したいんだけど
まずオフが及ぼす効果について話し合おうか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:26

＞704
もともとここは議題を決めて話し合うようなスレじゃない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:26

>>704
折りたい人は折ってればよし！それじゃダメですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:27

言い合い死体ってんなら、勝手にどぞー。

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/08 01:28

>>703
同世代ﾊｹｰﾝ!
なるほど、それはＯＦＦの効果としてありますね。

**エージェント・７７４(祈りかくり中)** · 03/08/08 01:29

>>706
それだ！

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:29

>>704
はいよー。

>>706
うん、それを賛成派にも、反対派にも、分かりやすく説明していったり歩み寄ったりするのが
議論なんだよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:30

>>710
なるほど～。
そんなにすごい問題なの？鶴を贈るの。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:30

反対派も賛成派も中立も、みんなタダの煽りくらいスルーしる！

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:31

このオフが及ぼす効果

・2chの売名
・参加者達の自己満足感
・参加者達の一体感
・2chメディアの露出（今更感がある　まぁ管理側はアクセス数が増えりゃなんでもいいんだろが）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:31

>>710
らしいですよ。漏れは鶴折ってるけど。
今反対派の人たちが寝ちゃってるからなぁｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:32

>>712
いや、ここは煽りも議論厨もみーんな集めて議論するスレ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:33

>>702
スマン
明らかな釣りに反応してたからさ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:33

>>713

売名や、露出に関しては
>>623
>>625
を参照しる。

管理人はアクセスつーより、単におもしろそうだからって理由の方がでかいと思う。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:35

>>715
その後にいろいろ話すならともかく、ただの煽りにマジレスするのはあんまり意義がないような。
漏れは賛成派・議論厨ですかね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:36

>>717
そうか。
じゃあ今回の祭りに賛同しなかった香具師はほっとくだけでいいのか。
まぁ広島に2chから鶴行くことはもう広島市は知ってるんだけどね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:36

>>717の
管理人はアクセスつーより、単におもしろそうだからって理由の方がでかいと思う。
については、>>713でガイシュツ感たっぷりでした。ｽﾏｿ。

**エージェント・７７４(折らずに黙祷)** · 03/08/08 01:37

>>717
>単におもしろそうだからって理由の方がでかいと思う。

今日も書いたが、これが俺自身が参加しない理由。

**エージェント・７７４(祈りかくり中)** · 03/08/08 01:38

このオフで起こりえる影響を考え
悪い方向へ進むような要素を賛成派は取り除く責任があると思います

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:39

>>17
ほっとく、が何を指すのかは分からないけど、
まぁ、強制できるもんでもないし、一人一人好きにしたらいいんじゃないかなあ。
あ、何故だか、「広島側は知ってるの？」ていう煽り多い気がする。なんでだろう。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:40

この板の鶴関係のスレをいろいろ見てきて思ったのだが、
以下のような人がいることだけは間違いない。

・２ｃｈにいい事をされてイメージUPされては困る。せっかく２ｃｈには差別主義者しか
いないと世間に思わせる活動をしてきたのに・・・。
↓
・もうこの活動自体は止められそうにない・・・。ならばせめてプロジェクトに２ｃｈの
名前を入れるの断固反対！！理由はなんだっていい！とにかくダメ！
↓
・マスコミが取材に来ても２ｃｈの名前だしちゃダメ！！

いや、実際にいるんだよ、こういう感じで必死な人。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:40

荒らしに反応するのは、俺の悪い癖やな。

正直、すまんかった。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:41

>>717
だ。レス番だのなんだの間違えまくってｽﾏｿ。

>>721
まぁ、きっかけが祭りでも、そっから何か考え出す香具師もいるしな。
漏れとか。まだ全然だけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:42

鶴はキモイ
その鶴を作る香具師もキモイ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:42

>>723
もう広島市は知ってるよ
>>724
これ以上2chに人増えたらウザそうだから俺も名前出されんのやだ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:43

>>721
ということで何をされるかは知らないが応援ageなのです。

>>725
反対派にもきちんとした意見を述べられる方はいらっしゃいます。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:44

>>724
ひろゆきが出していい、っていえば、でちゃうでしょ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:46

>>728
うん、先方は知ってるよね。
「広島は知ってるの？」に関しては公式サイトでもはっつけてあげるのが一番正しいのかなあ。

>>724
人が増えるのはどっちでも（・∀・）ｲｲ!! がそういう香具師が増えるのが嫌だｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:46

>>730
ひろゆきﾏﾝｾｰ2ch厨房ぐらいだぞそんなの
感化されすぎだ

**エージェント・７７４(煽り隔離中)** · 03/08/08 01:50

>>731
「広島に対して迷惑」という疑問は解消されたようですね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:50

>>724
考えすぎっていうか、あなたの方が必死って感じ。
必死だから相手もそのくらいやると妄想してるのかな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:51

>>733
いやあの、漏れ、折り鶴肯定派なんですが。
どうりで感じたこの違和感。

「広島は知ってるの？」という、反対派への適切な対処を聞きたかった。
分かりにくくてｽﾏｿ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:54

つーかホント冷めんのはさぁ
この企画最初の方ﾎﾞﾛ叩きだったのに
広島のwwwに2ch載ってから
いきなり賛成派増えたんだよね
管理側がいかにもって感じで先導してんのバレバレで
ホント萎えるわ～
ニュース議論でも言ってた人いたけど
ニュー速＋にもスレ立ってねーのな
なんで踊らされてまで祭りせにゃならんのだ

**エージェント・７７４(煽り隔離中)** · 03/08/08 01:55

２ｃｈの売名行為ではという疑問について
２ｃｈ企画のオフと見るのではなく２ｃｈ利用者によるオフ
と見ればいいんじゃないですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:56

>>736
広島のwwwってなに？
無知でｽﾏｿ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:57

>>738
世間一般でホームページって呼ばれてるものですぜ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 01:58

>>734
でもね、やっぱ「これ以上人が増えるのは嫌だ」という理由だけでは
かたづけられないほど必死な人いるんですよ実際。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:00

>>739
いちおう、www=ワールドワイドウェブという認識は持っているようです。
広島のローカルニュースにでも晒されたのですか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:03

>>741
あぁ、そういう意味ね。悪い、ちゃんと県とか市とか書きゃ良かったか。
HPって言い方好きじゃないんだわ。
ん？書いてあんの県の方だっけ？市だっけ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:03

ちょっとながくなるけどさ
俺去年靖国いったんだよ。結局２ちゃんとはべつに行ったんだけど。
で、まあちょっと参拝してすぐ帰ったんだけど。
やっぱこういうきっかけがなければ一生行かなかったんだよね。
俺アホだなあと。でも平和うんぬんより行ってみる事が大事なんだよね。
そんなでかい事はあとでゆっくりかんがえればいんじゃないかと。
世の中にはこんな掲示板で知らなくても、ずっと前からやってる人っているんだよ。
北海道のおばあちゃんとかさ。
言葉悪いけどたかだかついちょっと前にはじめたからって
平和について考えましたとかばかかと。今回のイラク戦争でデモしてる奴らと一緒ちゃうんかと

長文ごめん
　

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:06

>>742
県か市か、まぁ、そういう所に晒されたと。

それなら、そういう主旨で来た人が自然に増えるわな。
先導ていうのは楽なんだが、まぁ、オフ板には踊り手が自然に集まるところではないかと。

>>743
考えました、ではなく、考えます、の方が適切では。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:08

>>743(744の続き)
詳しい人たちがこのスレにはたくさんいるじゃないですか。
これをきっかけと思って色々学んだりするのは駄目かしらね。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:10

あ、教えてもらう香具師＝漏れ
みんなに教えてくれると香具師＝>>743さんとか

でつ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:23

>>745
そーなんだよね。だからなんとなく政治うんぬんの話は隔離でって雰囲気には違和感があったり。
これは俺だけかもしれんが。こういう時だからこそがんがんそういったスレ
は消費してしかるべきじゃないのかなあと。
>>746
まだ勉強中なのでムリポ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:25

でも、平和のためにすることって、何をすればいいの？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:25

ところでたくさん鶴を折るとこれぞ会心の鶴てのが時々出来るわけじゃないか？そんな時うほっいい折鶴っておもわないか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:27

>>748
色々出来ることあるだろ
募金とかUD参加するとか街中でコンドーム配るとかゴミはちゃんと分けるとか

募金とか

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:27

>>747
「隔離じゃなくて、積極的に議論しようぜ！」という形で誘導おながいします！
て、本スレあたりには触れ回ってるはずなんですけど、なかなか浸透しないです。
news鯖で政治論議しろって言われても、やっぱ隔離にしか見えないよねえ？
テンプレとして申請した方がいいのかな、やっぱ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:29

>>749
思う思うｗ深夜1時から石神井公園のテーブルで殺伐と集まって折ったのはちょっと新鮮な体験でした。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:30

折り鶴オフに参加しようと思い、３００羽もって会場にいった。
でも、折ってる人のほとんどが正直気持ち悪かったので逃げ帰った。

郵送にしよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:31

>>753
おつかれさまです。郵送がんがってください。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:32

風呂入ってきます。（・∀・）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:33

>>753
まぁ、ｱﾆｦﾀが折った鶴なんて貰っても誰もいい気しないわな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:34

>>753
うそ、ほんとに？
私も郵送に変えようかな・・・。

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/08 02:35

>>756
アニヲタだったのか？すごい快挙じゃないか。
アニヲタにまで平和を考えさせる企画。ってのは駄目でつか？
>>753
どう気持ち悪いのかぐらい書いてください。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:37

>>758

>>753
>>756
>>757
に反応する理由もないのでスルーしてくだちい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:37

>>758
俺はｱﾆｦﾀじゃないぞ。
過去スレではさかなとかいう奴がいかにもだったな。
ROMっててウヘェと思った。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:39

容姿に関してはオフと関係がないことくらい、
賛成派反対派問わず分かってるので
やめてくださいｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:43

あぷろだを見る限り、少なくともガノタは参加してると思われ。

ガンダムも元を返せば「戦争」だしな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:45

偽善ぶるのは嫌だからはっきり言うけどあんまりキモイのなら輪には入りたくない。
まぁ多分大げさに言ってるだけだと思うが、もしほんとにキモイなら……

取材受けるのやめた方が良くない？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:45

次の議論スレ候補（再利用）
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060275412/l50

もう言いたいことは分かるけど乱立させんでくれ

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/08 02:46

>>763
だから具体的にどうキモイのですかと小一時間（ry

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 02:51

政治関連の議論はここを再利用してみては？

【折鶴】参加者は靖国問題肯定派である
ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060257020/

**763** · 03/08/08 02:51

>>765
漏れに言われても。
漏れもどうキモかったのか聞きたいくらいだ。
キモいのが多いとは聞くが実際ほんとにそうなのか…＞2ch
でも某テレビ局に出ていた「さいたま～」の集団は確かにキモかった。

**753** · 03/08/08 02:54

オフ会場にいた人たちの特徴
・会話中に時々２ちゃん用語を使う
・モナーの紙を使う
・ていうか見た目、雰囲気からしてヲタっぽさ全開

止めてください。一般人からみればただのキモイ人です。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:01

>>768
一番下が問題だ。
可哀相ではあるがやっぱキモいのばかりテレビや新聞に載ると2chのイメージはそれで定着するんだよな。
いくら内輪でフォローしたって世間の目は冷たいぜ。

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/08 03:02

>>768
一番上のはあったな・・・確かに一般人が見るとキモイかも。
下の二つは見ませんでした。大体常識的なひとばかりだったと
思いますけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:04

容姿はまぁしょうがないとして
ファッションに手を抜いてるのが許せん
普通は中学生ぐらいになったら男女共洒落っ気ぐらいつくはずなのに
ｱﾆｦﾀ共は服じゃなくてｴﾛｹﾞｰ買うからな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:07

あと参加してる奴らの大半は2ch来て１年経ってないのが大半だろうな

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:08

普段どうでもいいが集まる時くらいは普通並みにしないとだめだな。

**753** · 03/08/08 03:13

>>772
元々普通の人でも2chやってるうちにキモくなったりするんでしょうかね？
気をつけよっと。
２人ほどいた普通の人のほうが浮いてました。

**今折ってない人** · 03/08/08 03:16

こんばんわー　考える板おもしろかったのに、
あれで終わりで、そのあとつづかなかったのかしら？って思ってました

**今折ってない人** · 03/08/08 03:18

再利用で、反折り派・・や、この板使ってるっていうのが
「ええやん」って感じっすね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:20

>>775-776
板ってスレのことじゃないか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:20

考える板でなくて考えるスレではないのか。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:21

被った！ｹｯｺﾝ！

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:22

同じ思考回路の人と結婚すると疲れそうだ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:22

キモイとか恥ずかしいって言う事の方が　却って恥ずかしくないかなあ

いいじゃん、やりたい人はやって、興味ない人はスルーしてりゃ。

恥ずかしいとかキモイって事は………
自分の中に何かひっかかるものがあるんだよ。
本当は自分も「恥ずかしげもなく」
そんな風になりたかったりするんでないのかな（´･д･｀）

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/08 03:23

>>771
自分の主観で公然と相手をキモイと決め付ける人も十分キモイと思ってみるテスト。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:25

いくらド貧乏でもエロゲーに費やしていてもワンセットくらい買えるだろう。
キモくなかったら普段着でいいんだからさ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:27

>>782
そうだな、言い過ぎた上スレ違いすまん。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:28

>>781
あとそーいう書き方は受け手側に宗教っぽいって言われるからやめといたほういいよ
そして過去ログ読め＜やりたいならやる　やらないならスルー

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:28

一般的にキモいのはキモい。
それはどんなに善意に尽くしても心の奥ではそう思われている。
人並みでいろ、人並みで。

**今折ってない人** · 03/08/08 03:31

折る人も落ち着いて来て、
折らない人も傍観できる空気になったみたいですね。

危険物でないかぎり、（受け取る側）にとっては（当人）
の考えるほどには誰なのか、何なのかはきっと意識されてないでしょうね。
自分が受け取るほうの職員だったらきっとそうだもの。
それが「関学」からでも、「アメリカ」からでも、
「２ちゃんの企画に参加して折る人」からでも、同様に受け取ると思う。
事務として。

**今折ってない人** · 03/08/08 03:37

＞＞777-778
はい（笑）２ちゃん独特の言い回しになかなか馴れなくて。
スレって行のこと（応答とか）だけと思ってました。ここも、「スレ」すか。
おぼえときます、間違ってごめんなさい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:40

>>788
発言のことを「レス」
そのレスが集まったのを「スレ、スレッド」
ひっくるめて「板」
板がいっぱいある「2ch、メガビ、いちごetc」
まぁ覚えなくていいよこんなトリビア

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:43

へぇ～へぇ～へぇ～
3へぇ

**今折ってない人** · 03/08/08 03:45

＞＞789
いえ、いえおぼえときます（笑）
「鶴」のことなかったらきっと「２ちゃん」の中覗く機会
一生なかったかも。「鶴企画」に違和感　感じて　うろうろしてるうちに
少しだけ掲示板の見方，読み方を覚えました。これは管理人の思う壷？

**今折ってない人** · 03/08/08 03:47

あめぞう、とかＤＨＣ、とかギコ猫、とか　しぃのうた、とか
いろいろ知りました「鶴企画」のおかげ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:49

>>791-792
広告クリックしない2ch関連の雑誌買わない2chつながりの企業の物シャットアウトすれば
思う壺じゃないんじゃないかな　あと●買わない
顔文字とかAA板は結構楽しいよ　グロゆきスレとか

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 03:50

雑談スレになった
反対派のみんなはもう飽きてるよね

**今折ってない人** · 03/08/08 03:55

適度な距離感でＲＯＭってるにはおもしろい場所ですよね＜２ちゃん＞
私みたいにふらっと来ると「一現さんおことわり」感に　なかなか
ふみこめない（←と、いいながら書き込んでる・・・笑）
「鶴企画」はそういう人がはいりやすかったから　盛り上がったのかも

**今折ってない人** · 03/08/08 03:58

飽きてる、っていうかわかったんじゃないですが。
お互いに。距離感が。それと、熱病の熱が少し下がったから。
もういいか、って。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 04:01

>>796
いや、飽きてるだけ　ほとんど議論したいだけな感じだったし
反対する大抵の理由はお前らキモいよで統一出来るんだけどね
それ言うと賛成派の吊るし上げ
多分また煽りに来る。それを期待してる俺は一体…

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 04:06

おれが２ｃｈで最初に辿り着い板と比べたらた鶴企画は天国ですよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 04:15

鶴を折ったけど恥ずかしくてOFFに参加できない、なんて人は
関学の学長とか、就職活動の売名に必死な代表の学生とかに宛てて
宅急便の着払いで送りつければいいんじゃない？
品名に「千羽鶴」とか、箱に「原爆の無い世界のために」とか書いとけば
受け取り拒否はさすがにしないでしょ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 04:16

参加者も薄々感づいてると思うよ　何やってんだろーって
関学の馬鹿の埋め立てするはずだったのが先越されちゃって
反対派に煽りくらって　送る理由が平和になっちゃって
考えさせられました　なんて…口だけでならなんとでも言えるしね
それでも本気で被爆者の為に送りたいって人は今すぐ2ch出た方がいいと思う

祭りは一過性のものだからね。持続力は無いんだ。

**今折ってない人** · 03/08/08 04:17

＞＞797　笑＜キモイで統一＞・・・そうかも
＞＞798（＾＾；）＜天国＞・・・そんなすごいとこに入ったの？

「折り鶴について考える・・・」は、じゃ、終わりかな。

本来２ちゃんはアングラスタートだからまじめに話すのは
ＮＧなのかな。そのへんがまだわかってないのですが。
掲示板なのに、チャットみたいなのも謎。チャットが正解？

ともあれ、おもしろかったです。「・・・考える」。

で、やはり昨日今日知った「２ちゃん用語」を振り回すのも
「熱っぽい鶴企画当初」同様、「なんだかなあ」とこっ恥ずかしい。
いつもまじめな話もしんどいけどさ、あんましちゃかさないで話できたら
もっといいのにね。
気のきいたのやかわいいジョークは大人らしくて好きだけどさ。
さっきのトリビアみたいなのとか。

・・・って２ちゃんぽくないか。はは。
私のつまんない書き込みにレスくれてありがとう。
嬉しかったです。おそくまでお疲れさまです。
みなさんも睡眠とってくださいね。おやすみなさい。（＾＾）/

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/08 04:19

折鶴折るたびに容疑者に対する憎悪が増して行く

なんて折鶴は精神衛生上よくない行為なんだ