鶴折るのが恥ずかしくなってきた

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/05 19:17

北海道のお婆さんが折った１０万の鶴が送られてきたにせよ関学が２０万も集めたんだってね
2chの祭りとは気持ちが違うね・・・・
お祭り気分の俺達って一体・・・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:09

じいちゃんとか原爆で死んだから
フラッシュ作ったり携帯の待ち受け作ったりがおもちゃにされてるかんじしてた。
でも２ちゃんだしそれはそれだと思ってたけど、それでいて平和だとか祈りだとか言う中途半端さに萎え。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:10

俺は今回は参加しない。
祭りとして折ってる奴と俺が折った鶴をいっしょにされたくない。
原爆の被災者をネタにするのは俺は個人的に許せない。
小学校などでいやいや折る生徒もいるという意見もあったけど、
学校では授業の中で戦争や原爆の事を学び、その一環として鶴を折っている。
「とりあえず折れ」とは違うし、祭りではない、まして数の競い合いでもない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:10

>>357
色々考えるものはあるよな。
文句がどれだか、コピペがどれだかはどれだか言ってくれないとわかんないけど、
人間同士のやりとりって難しいわな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:10

>>357
その人の文句の言い方も
問題あったなと思ったけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:11

あ、書いてる俺はリア工です。
以下ばーちゃんの発言をまとめました。
一応、色々2ちゃんについて説明はしてみましたが、どれだけばーちゃんが理解してんのかは謎っす。

――――――――――――――――――
>>313
実際そうだと思います。何もしてない人が、何かを一生懸命している人に何がいえるのでしょうか？

>>314
「運営側の傲慢・折っている人の傲慢」ここでは、文字の上でしか強制力が働きませんよね。実際に、無理矢理手を引かれ「折れ！」
と言われているわけではないはずです。ならば、折らない貴方にとってただ遠くで犬が吼えているのと同じですよね。どうして、それを無視できないんでしょうか？

（・・・ｽﾏｿ、「他板へのしつこい勧誘」に関してはうまく説明できんかった・・・）

>>316
売名行為～云々に関しては、よく分りませんが、貴方の書いた文を見ていると、悲しい気持ちになります。
全ての人間のことを分っているような文ですね。発端がどうであれ、あとから付いて来る意思というものもあると思いますが。

・・・私には、やはりいまいち、何故みなさんが反対なさるか、わかりません。私に学がないせいかもしれませんが。
戦争を経験していない、貴方達若い世代が、少しでも平和に関わることをしてくれる。それだけでこのばばあには嬉しいことなのですが。

（・・・遅ﾚｽｽﾏｿ。聞きながら書くのって難ｽｨ・・・）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:11

なに言っても結論は最初から出てる。

折りたい奴は折る、折りたくない奴は折らない。

折ってる奴をとめることは出来ない。

**キミ、小六だろ** · 03/08/07 15:12

ID:rR/I7w/c

は煽りなのでなるべくスルーの方向でおねがいします＾＾

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:12

>>366
どういう言い方したの？
正直、俺からそいつにこれ以上突っ込んで聞けないんだわ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:13

ID:QhMj6Bk2

は煽りなのでなるべくスルーの方向でおねがいします＾＾

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:13

>>362
やっぱなんかおかしいよ君。賛成派から見ても。
ちょっとインターバル置いてからまたおいで。

>>363
>>364
漏れは､平和を願うってのはまだ分からないので、
これを機にちょっと勉強しようと思います。

**237** · 03/08/07 15:15

>>357 >>364
そこまで言うなら/するなら　個人で送ればよかったのに。
漏れは、「お天道様は見てる」って考えだから、別にどう利用されようと
かまわんな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:15

政治的な話したいなら、｢政治板」、｢ニュース板｣といくらでもあるだろうに。

**エージェント・７７４（折りまくり中）** · 03/08/07 15:15

>>367
８０近いおばあちゃんにもいろんな考えがあるんだよ。

あの頃の戦争を悲しいことだったと回想する人もいる。
戦争反対と叫ばれるたびに、あの時代の自分を否定されているようで
辛くなる人もいる。
国全体が、ひとつの目的のために走っていた時代だったから
しかたなかった・・・という人もいる。
今、猛烈に反戦に向けて訴える人もいる。

歴史はいつも一種類じゃない。起こった事実はひとつでも、
人間の数だけ歴史がある。

私が折り鶴を通して学んでいきたいこと、気付いて欲しいことがあるとしたら、
何よりも、ままならない、人間の多様性について。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:16

賛成派は>>363-364のように感じてる人がいるという事を完全無視するね。
まー「偽善でも善。良い行いをしているんだから、そこにどんな迷惑が伴っても構わない」
って連中に何を言っても無駄か。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:16

＞368
反対意見は賛成派に良い影響を与える事がある。

盲目的に折ってる香具師に、立ち止まって考えるきっかけを作ることは有意義。
また、反論される事で反抗心が芽生え、より一層沢山折ろうと思う香具師も現れる。

まあ、反対派はその事をふまえた上で反論しなさいってこった。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:17

折ってたけど、ここ読んでちょっとストップ。現在過去ログ見てるのさ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:17

オレは折らない派だが、それでも昨日の反対派ともつかない厨の駄スレ立てアラシには
辟易したけどね。議論スレがあるのに叩き目的でクソスレ乱立。
10個以上立ったからねえ。で、そいつらがどうしたかというとテメエのスレは放置して
鶴OFFスレに乱入してはアラシの数々。
また今夜もそんなことにならなければいいのだが・・・。
何人かは完全に逝っちゃってたﾃﾞﾑﾊﾟだったし。
反対派もしっかりしないとスレ全体の参加者から疎まれるぞ。
賛成派のoffスレもｳｻﾞｲことはｳｻﾞｲが、一応別板を用意してそれに
誘導しようとはしているからまだマシか。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:17

>>376
うん、無駄。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:19

森林伐採記念ｶｷｺ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:20

>>374
政治的な話じゃない場合もあるし、他の板でやると隔離されてるように感じるらしく、
あまりスレが進まないのです。これ以上スレ立てるのもなんだし。

>>380
君もそろそろスルー対象だよ？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:20

>>370
本スレか実務スレにレスがあるので見つけて下さい。

私は折る派ですが、確かに本スレに吊るし上げたのは良くなかったと
思います。
でも二行目の言葉がなかったら、吊るされる事も無かったかと思います。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:21

>>382
既に鶴関係で立ってるスレがたくさんあるから、それを利用しなよ。

＞君もそろそろスルー対象だよ？

うん、全然かまわないよ。

**エージェント・７７４(折らずに黙祷)** · 03/08/07 15:22

>>373
毎年8月の6、9、15は黙祷だけはしてます。
鶴を折る、募金する、1人で黙祷する等、戦争や原爆による被災者に
対する活動は人それぞれだと思います。
ただ俺の中で、死んだ人で遊ぶ奴といっしょになりたくないので、
今回は鶴を折らずに、いつものように黙祷することに決めました。

**３６６** · 03/08/07 15:23

見つけた。こんなのだったよ。

ID:ouzxMem3

14万羽折らないかﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ実務板その２
　　438　名前：エージェント・７７４(折りまくり中)[sage] 投稿日：03/08/07 11:00 ID:ouzxMem3
　　　　　運営の人間が態度でかすぎてむかつきます。
　　　　　死んでください

本スレに見れば読めるよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:23

>>385
おつかれさまです。忌憚なき意見ありがとうございます。
参考になります。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:24

>>385
あなたの意見もなかなか同意できますな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:25

>>383
見てきた。直球過ぎて笑ったよｗ
でも「死んでください」程度で吊るし上げて
叩くようなことかね？
本ｽﾚの方で

311 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) 投稿日：03/08/07 12:11 ID:ouzxMem3
>>291
100羽折った時点でいろいろ疑問が出てきたんだけど。
んで、折れ、折れば分かる　って　ホントに馬鹿みたいだから
やめたほうがいいよ。
あと、折ってるヤツのほうが　とかっていうのもやめたほうがいいよ。

ってｶｷｺあった直後に吊るされてるけど。
これ見たら、やっぱ吊るしたヤツおかしいんじゃねぇか？
って気持ちのほうが強いんだけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:27

10投稿者：ちゃんころも　投稿日：2003年08月05日(火)02時16分22秒
折ってます

11投稿者：(ﾟοﾟ) 　投稿日：2003年08月06日(水)00時58分05秒
＞１０
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/05/njbt_04.html
これか。馬鹿馬鹿しい。

12投稿者：みみっち　投稿日：2003年08月06日(水)09時21分50秒
ホントに壷のクソ連中は偽善が好きだな。
お祭り騒ぎがしてえだけじゃん。
見てて吐き気すらぁ

13投稿者：みみっち　投稿日：2003年08月06日(水)09時27分18秒
放火した犯人、ちゃんころらしいよ

14投稿者：みみっち　投稿日：2003年08月06日(水)09時29分04秒
＞１３
それじゃ広義の自作自演じゃん

15投稿者：. 　投稿日：2003年08月06日(水)10時26分56秒
鶴を折っても平和は来ません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:28

2ちゃんの良さって「祭りだから」ってあっけらかんとしたとこがいい
と漏れは思ってたんだが。
この息苦しさにたえかねてやめる奴もいるんだろうなと。
今「偽善です」とか言えない雰囲気ではある

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:28

>386､>>389
吊るし上げ、サンキュー。
そうか、凄い釣り師もいたもんだ。

いわゆる｢愉快犯」って奴？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:29

>>389
賛成派にも色々な人がいるのです。ID:rR/I7w/cとか。
不快な思いをさせてごめんなさいって言っておいてください。
燃やすのはなんか費やした時間の無駄っぷりを感じざるをえないけどｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:31

>>357
それ、ものすごくわかるわ。
まぁ、あの最初の投票はかなり信憑性がないから仕方ないと思う。

投票の事に限らず意志にそぐわないレスにいちいち自分の解釈つけてる
レスは賛成してる人間にとっても目障りかな。

確かに言論封殺もどきになってる人がいる。
「隔離」って表現も最悪だ。
だから宗教じみてきたように見えちゃうんじゃないかなぁ…。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:32

>>393
いろいろ考えた時間というのは無駄ではないと思うけどね
折った後に疑問を持ったなら、その鶴を送る気にもならないだろうし後は捨てるだけだろう。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:33

他人は煽りまくるが　自身は煽りにとことんよわい２ちゃんねら

**３６６** · 03/08/07 15:33

>>３８９
私はこの人の気持ちわかりますよ。
名前なんてどうでもいいよ。ってテンション
さがったもん。
でも最後はいい奴じゃん！って言ってる人もいた。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:33

折りたい奴は折る、折りたくない奴は折らない。

折ってる奴をとめることは出来ない。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:34

>>393
なんつぅか、色んなヤツがいるのも分かるんだけど
吊るしたことに関して、周囲の人間がフォローするわけでもなく
放置してることにも驚きを隠せないわけで。。。

あと、燃やしたこと「もったいねぇぇ！俺にくれよ！」って言ったら
「汚い連中と折ったもん、広島に送りたいとも思わないし、お前にも
やれねぇよ。欲しいならお前に100羽鶴でも折ってやるよｗ」って
言ってたけどね。費やした時間を全部無駄にしても燃やしたかったんじゃないかな?
普段から、納得いかない事とかあるとガンガンに文句いったりするヤツだし

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/07 15:34

>>345
遅レスだが…４スレ目だったりする。
ここに移行してたのは気づかなかった。誘導なかったし…。

過去スレ
１：反折り鶴プロジェクト派
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059980154/l50
２：【疑問歓迎】折り鶴プロジェクトを色々考えるスレ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060054467/l50
３：反折り鶴プロジェクト派　Vol.2
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060069702/l50

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:34

>>394
禿同。賛成派が「隔離」って言ったら反感買うに決まってるじゃんねー。

>>395
なるほどッス。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:36

大規模な企画となると、最終的に賛成派は自分たちの意見を押し通し、反対意見に耳を貸さない
川崎祭りなどでも本スレの反対意見は全て「燃料」としてスルーし、自分たちの考えを押しとおした

その結果があれだった

今で言うと「折りたい奴は折れ」と言っているのだと思う

今回も失敗するという意味じゃない
ただ、企画の達成のための障害を全て踏み潰してしまうと、後味悪く終わってしまうかも知れない

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:36

>>398
ﾌﾟ
お前を見ると賛成派が可哀想になってくるよ(ﾜﾗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:37

>>403

同情するなら、金を(ヽﾟд)ｸﾚ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:38

なんとなくクイズ甲子園とかで泣き崩れる人を想像してしまう
この祭が終わったら燃え尽き症候群とか出そうだなｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:38

>>394 >>397
やっぱ、なんつぅか運営の人たちも結構ｸｾ強い人たちみたいね。
でも、あなたたちのように疑問に思ってたりする人がﾀﾞﾁのほかにも
いたんだって事はしっかり伝えておくよ。ありがと

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/07 15:39

>>398
が、「折れ折れ詐欺」に代表されるマルチポスト、「折っているうちに分かる、だからお前も折れ。」のようなマルポが反発を生んでいる。

参加者の中の一部だというのは分かっているけど…そして、参加者が増えるほどそういう厨が増えることも。
突貫工事だからガタが来ているのかねぇ？
大規模なプロジェクトの例…例えばＵＤの初期は知らないけど、今はほとんど押しつけ勧誘見かけなくなった気がする。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:40

>>399
フォローがなかったのはなんでだろうねえ…？漏れ本スレ読んでないからなあ。（ひどい）
了解です。その人のその判断も何かのきっかけになればいいなあと思います。

>>403
ｻﾝｸｽｺ。こういうのがいるからねぇ…

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:42

>>407
＞折っているうちに分かる、だからお前も折れ

だからといって、強制されたなどという｢シロウト｣は2ちゃんねらーにはいない。
２ちゃん用語の一つにしか過ぎない言葉をことさら批判の対象にするのは、なんのため？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:43

>>407
ID:rR/I7w/cは、スルーで。反対派を煽ることしかしないので。
厨が増える事例として、反対派じゃなくても、ただ愉快犯的に参加者を装ったマルチをする香具師もいると思います。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:45

本スレの方にも、鶴を折ることに対して考えている人が多くなってきましたね
やはり、重大なことなんでしょうね

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:45

>>407
UDの例はわかり易いですね。少なくとも折鶴とは歴史が違うぶん、全然自治がなされてる。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:47

なんだー、またニュー速みたいに「～ですね」、「～でしょうね」系の
おやじっぽい、馴れ合い書き込みかよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:48

>>408
なんだろうね？本ｽﾚの人たちは自分さえよければいい主義の人
多いのかな？それとも、反対意見は全部荒らし、煽りだから
何されても仕方ないとか思ったのかね。

にしても、本ｽﾚ流し読みして目に付いた
353 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) 投稿日：03/08/07 13:00 ID:kXhoXqHx
>>348
あんまり、構うな。
ホントに１００羽折ったんなら、そんなに簡単に燃やすわけないだろ
とか
362 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) 投稿日：03/08/07 13:12 ID:/pV+To5/
>>359
そうだぞ。荒らしや煽りは叩くと喜ぶﾏｿﾞばかりだ
とか
366 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) 投稿日：03/08/07 13:17 ID:R9rWeA+i
一人で鶴折ってて燃やして悦に入ってるﾔｼって一体・・・・

とか見ると、なんか・・・　言葉出ないな・・・
こいつら、折る資格とかねぇだろ。マジさ

って、誤爆してきちゃったよ・・・　ﾔｳﾞｧｲ・・・

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:49

>>413
もう、見てられないｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:50

>>ID:rR/I7w/c
結局君はどっちの立場からものしゃべってんの？
バイタリティは買うが一度PCの電源切れ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:50

反対派にも賛成派にもどっちもしょーもないのいるよな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:50

>>415
おやじー、こういうんだよ。

もう見てらんない

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:51

>>406
その人が妨害しにきてるのかそうじゃないのか
判断つかなかったんじゃない？
私は基本的にログですけど、私はわかんなかった。
でもその人のことを貴方はしってるから、
わかるけど、あの書き込みでどう思われるかは
その人も考えるべきだったんじゃない？

もういいかげんうざがられそうなので消えますね。

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/07 15:51

>>394
いやか、「隔離」で結構だと思うよ。
このスレにまで来て折れ折れ詐欺されたら迷惑だから。
参加者でこのスレに来ている人の大多数は、何らかの意志を持って（祭り気分でもいい）、参加する理由を述べてくれる人。
押しつけない人。反対派と対話してみたい人。

賛成派にも反対派にも色々は人がいる、だから一括りにしてレッテル張りはイケナイ…。
あたしゃ、優柔不断だけどさ。
反対する理由もないけど、参加するつもりもない…「何かおかしいぞ？」って感じたから。
ただ、プロジェクトの動きを見つめていこう、っていうだけで。

>>410
了解。
前スレにもいたよ、こういうの。ただ揚げ足取るだけの人。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:51

>>411
ちょっと考えさせられました。ていうか折っているうちに旬が過ぎてしまった。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:51

>>414
誤爆…
ｶﾞ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ…！！（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:53

煽りに来たのに、煽られて帰っていった。

ゴロウクサマウマ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:55

>>419
んでも、100羽折ってもわからなかったってレスから
吊るし上げはどうかと・・・
あと、おつかれです

>>422
こ、怖くて本ｽﾚもう覗けません　(((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:58

>414
誤爆にレスついてるぞｗ

**折ってますが** · 03/08/07 15:59

>>420
一括りにしてないんじゃない？
>>394をよく読んでみそ？
隔離って表現は反感を買うよ。
賛成派だったのに疑問を言っただけで隔離されるんだから。
それじゃ逆煽りだよと思うわけで。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 15:59

>>419
うざくはないですけど、おつかれさまです。

>>424
(；･∀･)つ旦~~
ﾄﾘｱｴｽﾞﾁｬﾃﾞﾓ…ﾉﾑ？

反対派の方は積極的にこっちのスレに誘導したいなあ。
本スレより、こっちの過去ログが見たいよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:00

>>425
み、見たくないｗ
つか、どうせ　折る資格ってなんだよ！おめーは折ってないんだから
言う資格もねぇよ！！！
とか言われてそうなんで・・・

やっぱ見ない！ｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:02

>>426
折れ折れ以下略は別として、
漏れも隔離という表現は反感を買うと思います。

ただ、ID:rR/I7w/cについては…過去ログちょっと読んでみてくださいｺﾞﾙｧ…といいたい。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:02

>>428
うん、折る資格って何？ってついてる。
言う資格は書いてないけどね。

ちなみにあなたの言う折る資格って何？
私は折ってる人なんだけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:03

他板の宣伝コピペから跳んできてまとめサイトとか見たけど
待受画像とか何のためにいるの？
プロジェクトの名前なんてどうでもいいじゃん…
終わればｵﾂｶﾚｰの感動フラッシュもつくるのかね。

そういうのが腑に落ちず参加しなかった。

**237** · 03/08/07 16:04

>>428

548 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)sage 投稿日：03/08/07 15:49 ID:hNPzZahd
折ることに資格がいるとは思わなかった。マジで。

551 名前：暫(ry ◆4q/ACXXkj. sage 投稿日：03/08/07 15:52 ID:0ukcVuF4
>>545
誤爆に反論してもしょうがないですが、ここは鶴を折りながら雑談するスレなのよ。
議論がしたいなら専用スレがあるわけよ。それを何度貼っても本スレに粘着してくる反対派がうざいだけです。
議論スレでどれだけ反対しようと、それは自由な話し合いだから荒らし扱いなんかしません。

553 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)sage 投稿日：03/08/07 15:53 ID:FzVBnOeL
>>545
君の言う資格って、何なの？

554 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)sage 投稿日：03/08/07 15:53 ID:/pV+To5/
>>545
鶴折るのに資格なんて必要無い

558 名前：エージェント・７７４（折りまくり中）sage 投稿日：03/08/07 15:56 ID:VGmNkxXK
政治的な話ではない、
鶴を折る意味について書き込む人まで駆逐することはないと思う

559 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)sage 投稿日：03/08/07 15:57 ID:3JeSfVQO
凄い揚げ足取りだな…
つーか本スレなんだから雑談スレとか言うのもどうかと。

560 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) 投稿日：03/08/07 15:57 ID:rR/I7w/c
折りたい奴は折る、折りたくない奴は折らない。

折りたくない奴に折らせることは出来ない。

折ってる奴をとめることは出来ない。

561 名前：エージェント・７７４(折りまくり中)sage 投稿日：03/08/07 15:58 ID:pCH7swrj
>>542
おめでとう。まあ、鶴折ろうや。

>>546
ぶっ。すげえ誤爆。
祈るのに資格なんてないさ、こいつらだってそれぞれ考えて折ってるヤシだ。
その前後のスレ漏れはなんかちょっと「捨てたもんじゃないな」と思ったぞ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:04

>>429
どんどん、ｺﾞﾙｧといいなさい。
どんどん反論してきなさい。
どんどん人を集めなさい。

君らでは役不足で相手にならん。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:06

議論の場で煽り合いを展開しようとしてる奴に一番腹が立つんですよ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:07

>>434
その意見は、議論を始めようとする立場の意見ではないな。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:08

>>430
なんだろ。頭に血がのぼっちゃって書いたんだけど
でも、少なくとも本気で折った人間が止めようって思ったときに
折ってないこと前提で煽る人とかはどうかと思うよ。

>>431
申し訳ありませんが、
あぼんさせていただきます！
（；´Д｀）

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:08

>>435
もういいよ

スルーできなくてごめんなさい

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:10

>>437
いえいえ
なんかこいつスルーされてることに気づいていないようなのでｗ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:10

人殺しが殺人はいけませんって言っても説得力がない、というそれだけ。
あのレスには人の気持ちを考えるって行為が足りてないのに、（ま、こりゃ私見だが
被災者可哀想！とか言ってんのは疑問だな、と。
資格っつー言葉尻だけとらえて叩いてんのもバカらしいし。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:11

本スレにいきなり乱入は卑怯だな。

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/07 16:12

>>414
本スレでも指摘されているけど…「資格」はいいすぎかな。
祭り気分でもいいんだよ、参加意思がはっきりしていれば。不純でも。
問うべきは「参加理由」かな。

あたしゃ、そう思うな。

>>426
本スレから…（例の誤爆に対して）
「ここは鶴を折りながら雑談するスレなのよ。議論がしたいなら専用スレがあるわけよ」
だそうです。成る程、異議は議論の元になるから、排除されるのかな…？
うん、これを言論抹殺と考えることも出来ますね。

>>427
過去ログ…あまり役に立たないかもね。
最初は煽りで立ったけど真面目に議論するようになって、後は蒸し返しループがメインだから。
「紙の無駄」「死者への冒涜」等、…おきまりの煽りが定期的に。
昼より夜のほうが（年齢層が上がるせいか？）真面目な議論がされる傾向にあります。

**237** · 03/08/07 16:14

>>441
抹殺ではないでしょ。住み分け。ちゃんと場は用意されてるんだから

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/07 16:15

>>441
言論抹殺とは酷い言い方ですね。本スレで議論すると荒れる原因になるから（どっちが悪いとかじゃなくて、進めるべき話が後回しになる）別のスレでやろうということになってるんです。別に反対派を隔離しようとしてるわけじゃないですよ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:16

>>441
あれは、確かに言いすぎだったと反省しとります。
ｽﾝﾏｾﾝ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:17

>>443
ごめん、私折ってる人だけど
今の本スレでそれは多分通用しないよ･･･＞隔離しようと思ってない

実際本スレでは議論できないんだし。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:17

>>441
＞うん、これを言論抹殺と考えることも出来ますね。

なぜ、そんな風に考えるのか？
このスレは、誰でも読むことが出来るし、誰でも書き込むことが出来る。
条件は本スレと同じ。
ただ、本スレでスレの流れと関係ないことを書いていくとスレ本来の目的に
利用しようとする人たちに激しく邪魔になる。

そのための専用スレ。ここなら、思想的な話を自由に書けばいい。
読む人間もいる。

それを言論抹殺というのは、管理者及びスレを立てた人に激しく失礼だ。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:20

>>443
本ｽﾚの方かな？
先ほどは誤爆すみませんでした。

えっと、議論は別ｽﾚみたいに思ってるそうですが
誘導とかしてます？
さらっと>>1-20を読んだところ、誘導とか一切されてないようなんですが。
そのへんどうなんでしょうか？

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:20

隔離スレでなく議論スレだと思っている人もいるが、
本スレのなかの人には
邪魔だから勝手にあっちの隔離スレでやってて
みたいなことを言う人もいるのも事実。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:20

隔離の定義ってなんでしょうか？
専用スレと隔離スレの違いが分からん。

**ななしさん** · 03/08/07 16:20

集団催眠みたいなので宗教に走ってるのを
止められないようなものを感じる。

気持ちのこもった一羽が素晴らしい？？？
私には気持ちのこもった一羽を見分けることができません。

いやな人は止めればよいって、布教活動をじゃまするなってことか？

**エージェント・７７４（折りまくり中）** · 03/08/07 16:21

>>443
本スレで話すべきことって・・・雑談？
今いる人たちの気分で、決まっているようにしかみえないんだけど。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:21

>>447

576 名前：エージェント・７７４(折りまくり中) ：03/08/07 16:10 ID:rR/I7w/c
>>564､>>567
君たち、こっちへおいでよ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060078636/l50

**傍観してる人** ◆isFAIRY//o · 03/08/07 16:21

>>441は失言でした。申し訳ございません。
しばらく、頭を冷やして冷静になるためにＲＯＭに徹します。
はぁぁ…冷静にならなければならないのに、感情的になってしまって。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:22

>>450
布教活動は、いやになった人もやめられません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:22

>>447
本スレ立てた人は議論スレの存在を知らなかったものと思われます（再利用スレだから議論スレというのが分かりづらいスレタイだし）
本スレ使い切りそうになったら紹介しておけば次スレ初めで誘導入るかも知れません

**暫(ry** ◆4q/ACXXkj. · 03/08/07 16:23

>>447
議論したい方が来た場合できる限り誘導してますが、至らないところがあったとおもいます。その点はすみません。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:24

>449
定義とは違うけど、「隔離」って言い方は
いらないものとか無駄なもんを向こうにやるってイメージがある。専用とは違って。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:25

っつか本スレとは別に実務スレもあるんだし
特別本スレで話さないといけないことってないんだよね、あんまり。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:28

>>445-446
ありがとうです。

では、自分はそろそろﾀﾞﾁと飲みに行くので失礼します。

（・∀・）ﾉｼ

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:28

本スレは折っている人の雑談スレです。
邪魔しないでね。
ちなみに思考は停止してます。

**エージェント・７７４(折りまくり中)** · 03/08/07 16:28

>>459
乙ｶﾚ

**折ってますが** · 03/08/07 16:31

>>441
なんつーか誘導は必要とは思わないけど、別に誘導してもいいとも思うわけ。
でも「隔離スレ行け」って言う人がいるんだけどこれはよくない。
隔離って言葉の持つイメージをうまく言えないけどよいイメージではない。

言論封殺ってのはそれよりも批判的なレスがついた時に流れを変えるため、そして
賛成派が考えが変わらないように自分の考えを代表のようにアピールして賛成派を
統一させようとする意図のもの。

賛成しててもその人と同じ考えで折ってるとは限らないし
排他的だし押し売り臭いんだよね。やりすぎ。